Трудно быть Богом
Marinw
Акула пера
10/30/2013, 1:31:16 PM
(dedO'K @ 30.10.2013 - время: 09:02)
Стоп, стоп. Портреты президента висят во всех кабинетах. Это что реклама?
Мы (не все конечно) тоже все время кого-то славим. Но скуки у нас нет
На словах и в "картинках"? Это называется "рекламируем", а не славим.
Стоп, стоп. Портреты президента висят во всех кабинетах. Это что реклама?
Ravsik
Мастер
10/30/2013, 2:17:51 PM
(Marinw @ 23.10.2013 - время: 19:38)
В одном месте прочла ссылку на произведение братьев Стругацких «Трудно быть богом». Вспомнила, что неоднократно думала, а почему это так несправедливо, почему Бог не предотвратил эту трагедию? И возникает крамольная мысль –«А если бы я была богом?». Вот я бы сразу …. И тут приходит отрезвление – А почему бы ты это сделала? Ведь на земле несколько миллиардов человек. (Я полагаю, что независимо от веры, все люди дети Бога). Каждую минуту, даже секунду на земле творят массу несправедливостей. Убийства, пожары, катастрофы природные и технологические, ДТП и несчастные случаи и т.п. Человек не в состоянии в таком случаи помочь всем, кто нуждается в его помощи. А Бог? Как он может выбрать, кому помочь и почему именно этим людям, а остальным помочь просто не в состоянии. А если Бог не может помочь, то какой смысл молить его о помощи? Меня всегда удивляли новости по ТВ, где священники устраивают панихиду по погибшим. И опять крамольные мысли – А почему они не молят Бога каждый день, чтобы он предотвратил гибель этих людей. Честно говоря, меня больше удивляет другое: случайные спасения или неизбежные смерти.
Как например, у того танкиста в Чечне, в танк которого попал снаряд, танк загорелся, проводку замкнуло - произошло замыкание, уже на башне по нему попадает пулеметная очередь, от которой приклад автомата в руках разлетается в щепки.А на нём - "ни царапины"..Или как в Афганистане наш солдат столкнулся с духами, убегая падал и стреляли они все в него, всю рубашку изрешетили, а его даже не ранили."Программу" что ли здесь не выполнили?
Или та известная пара пожилых людей, которая то ли не села в самолёт, то ли выжила после авиакатастрофы, помню что в Италии попала в автомобильную аварию -насмерть разбилась. От судьбы не уйдёшь?
Как-то иногда невольно Создателя с Программистом всё сравниваю, а Дьявола - с хаккером.То есть, программка то может и будет работать, но не совсем так, как это было задумано..А степень отклонения зависит от многих факторов.
Может, Судьба - это эдакий Черновик с хребтом, а Чистовик с мясом человек уже сам волен наращивать??
Сложно как-то, однако...
В одном месте прочла ссылку на произведение братьев Стругацких «Трудно быть богом». Вспомнила, что неоднократно думала, а почему это так несправедливо, почему Бог не предотвратил эту трагедию? И возникает крамольная мысль –«А если бы я была богом?». Вот я бы сразу …. И тут приходит отрезвление – А почему бы ты это сделала? Ведь на земле несколько миллиардов человек. (Я полагаю, что независимо от веры, все люди дети Бога). Каждую минуту, даже секунду на земле творят массу несправедливостей. Убийства, пожары, катастрофы природные и технологические, ДТП и несчастные случаи и т.п. Человек не в состоянии в таком случаи помочь всем, кто нуждается в его помощи. А Бог? Как он может выбрать, кому помочь и почему именно этим людям, а остальным помочь просто не в состоянии. А если Бог не может помочь, то какой смысл молить его о помощи? Меня всегда удивляли новости по ТВ, где священники устраивают панихиду по погибшим. И опять крамольные мысли – А почему они не молят Бога каждый день, чтобы он предотвратил гибель этих людей. Честно говоря, меня больше удивляет другое: случайные спасения или неизбежные смерти.
Как например, у того танкиста в Чечне, в танк которого попал снаряд, танк загорелся, проводку замкнуло - произошло замыкание, уже на башне по нему попадает пулеметная очередь, от которой приклад автомата в руках разлетается в щепки.А на нём - "ни царапины"..Или как в Афганистане наш солдат столкнулся с духами, убегая падал и стреляли они все в него, всю рубашку изрешетили, а его даже не ранили."Программу" что ли здесь не выполнили?
Или та известная пара пожилых людей, которая то ли не села в самолёт, то ли выжила после авиакатастрофы, помню что в Италии попала в автомобильную аварию -насмерть разбилась. От судьбы не уйдёшь?
Как-то иногда невольно Создателя с Программистом всё сравниваю, а Дьявола - с хаккером.То есть, программка то может и будет работать, но не совсем так, как это было задумано..А степень отклонения зависит от многих факторов.
Может, Судьба - это эдакий Черновик с хребтом, а Чистовик с мясом человек уже сам волен наращивать??
Сложно как-то, однако...
Marinw
Акула пера
10/30/2013, 7:01:52 PM
(Ravsik @ 30.10.2013 - время: 10:17)
Судьба, мне кажется, немного другое. Я поставила вопрос - В состоянии ли Бог нас защитить. И вообще возможно ли такое. То есть все что в мире происходит невозможно контролировать даже Богу
Может, Судьба - это эдакий Черновик с хребтом, а Чистовик с мясом человек уже сам волен наращивать??
Сложно как-то, однако...
Судьба, мне кажется, немного другое. Я поставила вопрос - В состоянии ли Бог нас защитить. И вообще возможно ли такое. То есть все что в мире происходит невозможно контролировать даже Богу
Ravsik
Мастер
10/30/2013, 9:46:42 PM
(Marinw @ 30.10.2013 - время: 15:01)
Вот бывает же такое: и может, и хочет, но НЕЛЬЗЯ !!! Не по правилам...
"Цельный" он внутри - "не по понятиям".
Я поставила вопрос - В состоянии ли Бог нас защитить. И вообще возможно ли такое. То есть все что в мире происходит невозможно контролировать даже Богу
Вот бывает же такое: и может, и хочет, но НЕЛЬЗЯ !!! Не по правилам...
"Цельный" он внутри - "не по понятиям".
Marinw
Акула пера
10/30/2013, 10:13:11 PM
(Ravsik @ 30.10.2013 - время: 17:46)
Тогда вопрос можно поставить так. - Если Бог создал правила, то может ли он от них отступить?"
Вот бывает же такое: и может, и хочет, но НЕЛЬЗЯ !!! Не по правилам...
"Цельный" он внутри - "не по понятиям".
Тогда вопрос можно поставить так. - Если Бог создал правила, то может ли он от них отступить?"
shrayk
Удален 10/31/2013, 1:06:54 AM
(Marinw @ 30.10.2013 - время: 18:13)
Может ли бог создать камень, который не сможет поднять...
Говорят Фома Аквинский решил сей парадокс, а другие говорят, что философы разнесли его аргументы в прах...
Тогда вопрос можно поставить так. - Если Бог создал правила, то может ли он от них отступить?"
Может ли бог создать камень, который не сможет поднять...
Говорят Фома Аквинский решил сей парадокс, а другие говорят, что философы разнесли его аргументы в прах...
Marinw
Акула пера
10/31/2013, 12:11:09 PM
(shrayk @ 30.10.2013 - время: 21:06)
Относительно камня я слышала еще девочкой, только ответа на этот вопрос никто дать не смог.
Хотя, мне кажется, что дедушка на него сможет ответить.
И еще вопрос уже к знатокам, для чего освещают помещения, автомобили?
Получив ответ смогу вернуться к теме, которую начала. И уже возник опять еще один крамольный вопрос. Но их хочу задать после ответа на первый.
Может ли бог создать камень, который не сможет поднять...
Говорят Фома Аквинский решил сей парадокс, а другие говорят, что философы разнесли его аргументы в прах...
Относительно камня я слышала еще девочкой, только ответа на этот вопрос никто дать не смог.
Хотя, мне кажется, что дедушка на него сможет ответить.
И еще вопрос уже к знатокам, для чего освещают помещения, автомобили?
Получив ответ смогу вернуться к теме, которую начала. И уже возник опять еще один крамольный вопрос. Но их хочу задать после ответа на первый.
shrayk
Удален 10/31/2013, 3:01:44 PM
(Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:11)
Я как то задал его работнику епархии (сан не уточнял), на что получил ответ, что мне этого не понять...
И еще вопрос уже к знатокам, для чего освещают помещения, автомобили?
Я как то задал его работнику епархии (сан не уточнял), на что получил ответ, что мне этого не понять...
Marinw
Акула пера
10/31/2013, 5:55:39 PM
(shrayk @ 31.10.2013 - время: 11:01)
(Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:11)
А мог ведь ответить, что мол такой вопрос придумал дьявол.
Довольно частый ответ, когда по существу сказать нечего
(Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:11)
И еще вопрос уже к знатокам, для чего освещают помещения, автомобили?
Я как то задал его работнику епархии (сан не уточнял), на что получил ответ, что мне этого не понять...
А мог ведь ответить, что мол такой вопрос придумал дьявол.
Довольно частый ответ, когда по существу сказать нечего
dedO"K
Акула пера
11/1/2013, 6:01:21 AM
(Marinw @ 30.10.2013 - время: 10:31)
Это пиар собственной верности президенту...
Мы (не все конечно) тоже все время кого-то славим. Но скуки у нас нет
На словах и в "картинках"? Это называется "рекламируем", а не славим.
Стоп, стоп. Портреты президента висят во всех кабинетах. Это что реклама?
Это пиар собственной верности президенту...
Marinw
Акула пера
11/1/2013, 8:30:04 AM
(dedO'K @ 01.11.2013 - время: 02:01)
А наличие дома икон выходи пиар верности Богу?
Стоп, стоп. Портреты президента висят во всех кабинетах. Это что реклама?
Это пиар собственной верности президенту...
А наличие дома икон выходи пиар верности Богу?
dedO"K
Акула пера
11/1/2013, 3:32:44 PM
(Marinw @ 01.11.2013 - время: 05:30)
Не обязательно... Как то, помнится, был период в истории СССР, когда пиаром "продвинутости" и "интеллектуальности были не только иконы на стенах, но и лапти, веретёна, деревянные тарелки и ложки и разговоры об "исконно-посконной" руси, в стиле Маркова, Яна, А. Толстого и прочих певцов Руси а-ля соц.реализьм.
Не обязательно... Как то, помнится, был период в истории СССР, когда пиаром "продвинутости" и "интеллектуальности были не только иконы на стенах, но и лапти, веретёна, деревянные тарелки и ложки и разговоры об "исконно-посконной" руси, в стиле Маркова, Яна, А. Толстого и прочих певцов Руси а-ля соц.реализьм.
Marinw
Акула пера
11/1/2013, 5:22:06 PM
(dedO'K @ 01.11.2013 - время: 11:32)
(Marinw @ 01.11.2013 - время: 05:30)
Вообще-то это сравнение родило у меня такую мысль - Нумизмат не банкир.
(Marinw @ 01.11.2013 - время: 05:30)
Не обязательно... Как то, помнится, был период в истории СССР, когда пиаром "продвинутости" и "интеллектуальности были не только иконы на стенах, но и лапти, веретёна, деревянные тарелки и ложки и разговоры об "исконно-посконной" руси, в стиле Маркова, Яна, А. Толстого и прочих певцов Руси а-ля соц.реализьм.
Вообще-то это сравнение родило у меня такую мысль - Нумизмат не банкир.
dedO"K
Акула пера
11/2/2013, 6:34:26 PM
(Marinw @ 01.11.2013 - время: 14:22)
(dedO'K @ 01.11.2013 - время: 11:32)
(Marinw @ 01.11.2013 - время: 05:30)
Не обязательно... Как то, помнится, был период в истории СССР, когда пиаром "продвинутости" и "интеллектуальности были не только иконы на стенах, но и лапти, веретёна, деревянные тарелки и ложки и разговоры об "исконно-посконной" руси, в стиле Маркова, Яна, А. Толстого и прочих певцов Руси а-ля соц.реализьм. Вообще-то это сравнение родило у меня такую мысль - Нумизмат не банкир. Ну вот и ответ на ваш вопрос. Суеверие и обрядоверие имеет место во членах Церкви. Но тогда и служение Господу Богу теряет смысл. А служение какой нибудь бесовщине под маской "истинного христианства" и вовсе угрожает обманутыми надеждами, тяжелыми суевериями и ненавистью. Но всё это строго индивидуально.
(dedO'K @ 01.11.2013 - время: 11:32)
(Marinw @ 01.11.2013 - время: 05:30)
Не обязательно... Как то, помнится, был период в истории СССР, когда пиаром "продвинутости" и "интеллектуальности были не только иконы на стенах, но и лапти, веретёна, деревянные тарелки и ложки и разговоры об "исконно-посконной" руси, в стиле Маркова, Яна, А. Толстого и прочих певцов Руси а-ля соц.реализьм. Вообще-то это сравнение родило у меня такую мысль - Нумизмат не банкир. Ну вот и ответ на ваш вопрос. Суеверие и обрядоверие имеет место во членах Церкви. Но тогда и служение Господу Богу теряет смысл. А служение какой нибудь бесовщине под маской "истинного христианства" и вовсе угрожает обманутыми надеждами, тяжелыми суевериями и ненавистью. Но всё это строго индивидуально.
Вовочка459
Специалист
11/3/2013, 6:32:06 PM
Marinw
Легко ли быть богом? Очень. Нужно жить 100 000 или 1 000 000 лет. А кто Вам сказал,что Бог или Боги (элоим) ведут праведный и справедливый образ жизни? А кто Вам сказал, что Бог и Боги кому-то помогали,помогли или будут помогать? С чего бы? Откуда вы это вообще взяли?
Легко ли быть богом? Очень. Нужно жить 100 000 или 1 000 000 лет. А кто Вам сказал,что Бог или Боги (элоим) ведут праведный и справедливый образ жизни? А кто Вам сказал, что Бог и Боги кому-то помогали,помогли или будут помогать? С чего бы? Откуда вы это вообще взяли?
Marinw
Акула пера
11/3/2013, 7:09:12 PM
(Вовочка459 @ 03.11.2013 - время: 14:32)
Откуда я взяла?
Но ведь и церковь и паства все время просят: "Боже помоги, Боже пронеси". Да и выражение "Бог поможет", наверно родилось не на пустом месте.
В противном случае в чем тогда заключается роль церкви - отпевать мертвых?
И для чего тогда освещают здания, транспортные средства?. Наверно для того, чтобы Бог защитил. Или церковь обещая защиту Бога, на самом деле лукавит (мягко говоря)
Marinw
Легко ли быть богом? Очень. Нужно жить 100 000 или 1 000 000 лет. А кто Вам сказал,что Бог или Боги (элоим) ведут праведный и справедливый образ жизни? А кто Вам сказал, что Бог и Боги кому-то помогали,помогли или будут помогать? С чего бы? Откуда вы это вообще взяли?
Откуда я взяла?
Но ведь и церковь и паства все время просят: "Боже помоги, Боже пронеси". Да и выражение "Бог поможет", наверно родилось не на пустом месте.
В противном случае в чем тогда заключается роль церкви - отпевать мертвых?
И для чего тогда освещают здания, транспортные средства?. Наверно для того, чтобы Бог защитил. Или церковь обещая защиту Бога, на самом деле лукавит (мягко говоря)
Вовочка459
Специалист
11/3/2013, 7:25:37 PM
В ваших вопросах и есть ответы. У всех народов у всех религий обещается помощь со стороны Бога (Или Богов) . Но подумайте сами, разве смертные могут решать за Богов? Религия и (или) Церковь занимаются своим бизнесом с человечеством, и причем здесь Бог(а)? С какого перепуга, Бог вдруг все бросил и начал кому то помогать? Например, создание иудейского народа, призвал Бог к себе Авраама, и сообщил ему,что хочет создать новый народ, который бы правильно почитал его законы и выполнял бы его волю. За это новый народ получит власть над всеми другими народами. И лично у Авраама женатого на своей сестре Саре появится наследник мальчик. Это договор Бога (элоима) с Авраамом. Вы хоть примерно такой договор лично с Богом заключали?
Marinw
Акула пера
11/3/2013, 10:28:12 PM
(Вовочка459 @ 03.11.2013 - время: 15:25)
Исходя из Вашего высказывания, Вы считаете, что Церковь не имеет к Богу никакого отношения? Или я Вас неправильно поняла?
Но подумайте сами, разве смертные могут решать за Богов? Религия и (или) Церковь занимаются своим бизнесом с человечеством, и причем здесь Бог(а)? С какого перепуга, Бог вдруг все бросил и начал кому то помогать?
Исходя из Вашего высказывания, Вы считаете, что Церковь не имеет к Богу никакого отношения? Или я Вас неправильно поняла?
Вовочка459
Специалист
11/3/2013, 11:44:55 PM
Вы поняли все правильно. На протяжении 6000 письменной истории человечества всегда были церкви,храмы, синагоги и другие культовые сооружения,где люди поклонялись Богам. Например, еще в древнем Аккаде, (примерно 4000 лет до нашей эры)возникло правило в зиккурате крыша покрывалась золотом. Это правило прошло через 6000 лет и проявилось в Православной Церкви. Бизнес религий,религиозные войны незримо ползут через всю Историю Человечества. Но помилуйте, при чем здесь Бог(и)?
Marinw
Акула пера
11/4/2013, 9:56:11 AM
Пришло на ум такое сравнение.
Мы все были свидетелями того, как к президенту обращается какой-нибудь человек и говорит о несправедливости (или девочка просит куклу). Президент дает указание, справедливость восстанавливают, чиновника критикуют (девочке дарят куклу). А у остальных людей также несправедливо обиженных ничего не меняется. Но это пример в масштабах одной страны. Нам эти примеры пиарят.
А ведь Бог, если он есть, то обладая могуществом несравненно большим, чем у президента, мог бы каждый день творить благие дела.
Или для Бога справедливость не нужна?
Мы все были свидетелями того, как к президенту обращается какой-нибудь человек и говорит о несправедливости (или девочка просит куклу). Президент дает указание, справедливость восстанавливают, чиновника критикуют (девочке дарят куклу). А у остальных людей также несправедливо обиженных ничего не меняется. Но это пример в масштабах одной страны. Нам эти примеры пиарят.
А ведь Бог, если он есть, то обладая могуществом несравненно большим, чем у президента, мог бы каждый день творить благие дела.
Или для Бога справедливость не нужна?