ГРЕХ.

(man1965 @ 19.10.2007 - время: 21:59)
Библия. Иезекииль, глава 45 стих 22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли

Тут вполне подойдет определение плоской круглой Земли, то бишь в виде диска :)

Библия. Иов, глава 26 стих 7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.

ну так диск плоской Земли висит в пустоте...
Я же говорю - весь вопрос в том, как интерпретировать. Были б Вы в то время, когда Землю считали плоской, Вы бы и не подумали, что она имеет форму шара из этих текстов :)

О Валтасаре говориться в книге Даниила.

Ну а то, что человечеству порядка 6-7 тыщ лет можно подсчитать по Библии исходя из родословных.



В начале XX века ученые считали, что человечество существует всего ничего. Они полагали, что человек появился в Америке 4000 лет назад. В 1967 году этот возраст пришлось увеличить до 40 000 лет. Но оказалось, что и это не предел. Появились факты, свидетельствующие о том, что возраст человечества исчисляется не сотнями тысяч, а миллионами лет. Так, во время раскопок в Калифорнии в пустыне Мохаве была обнаружена на глубине семи метров стоянка доисторического человека, на которой имелись следы огня и обломки грубых каменных орудий. Возраст стоянки был оценен в 200 000 лет. За этим открытием следовали другие например, череп зиджант-ропа, а также каменные орудия, возраст которых достигал уже двух миллионов лет. В пустыне на северо-востоке Эфиопии были обнаружены предметы труда, каменные инструменты, которые свидетельствовали о том, что человек, работавший с ними, жил здесь примерно 2,5 миллиона лет назад. Такой же возраст у предметов труда, которые были обнаружены в Кении у озера Рудольфа. Новые раскопки археологов в Эфиопии свидетельствовали, что временную черту следует отодвинуть уже за три миллиона лет. В то время на Земле появился человек прямоходящий. Затем в Южной Эфиопии работала международная археологическая экспедиция (бельгийцы, американцы, французы).

Ну и недавние исследования ДНК, по которым нашли общую прародительницу человечества, выдают, что она жила 150-250 тыс. лет назад... Ну никак не 6-7...
А миллионы лет назад возможно вообще иная цивилизация жила на Земле, никак не связанная с нашей.

отрывок из анекдота про "Жопу Хэнка" специально для man1965:

Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему жопу?

Джон: Нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотри сам.

Джон протянул мне фотокопию:

1. Целуйте жопу Хэнку и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город.
2. Не злоупотребляйте алкоголем.
3. Выбивайте все дерьмо из тех, кто вас не любит.
4. Питайтесь правильно.
5. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
6. Луна сделана из голландского сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, правильно.
8. Мойте руки после туалета.
9. Не пейте.
10. Не ешьте острые приправы.
11. Целуйте жопу Хэнку или он выбьет из вас все дерьмо.

Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла?

Мэри: У Хэнка нет бумаги!

Я: У меня подозрение, что если проверить, окажется, что это почерк Карла.

Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.

Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка!

Мэри: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми.

Я: Если он филантроп, почему же он выбивает все дерьмо из людей, взгляды которых отличаются?

Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!

Я: С чего вы это взяли?

Мэри: Пункт 7 гласит: Все, что говорит Хэнк правильно!

Я: А вдруг ваш Карл все это написал сам?

Джон: Так ведь пункт 5 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно!

Я: Но пункт 9 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 - вообще бред про луну из сыра!

Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го, ты ведь никогда не был на луне, откуда ты знаешь?

Я: Ученые доказали, что луна из камня!

Мэри: Но камень может запросто оказаться затвердевшим сыром.

Я: Незнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр.

Джон: Ученые могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав!

Я: Мы знаем?

Мэри: Конечно, из 5-го пункта.

Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав.

Надеюсь, понятно, что я хотел сказать? Даже выделил специально :)

(Sersh @ 20.10.2007 - время: 00:34)

Ну и недавние исследования ДНК, по которым нашли общую прародительницу человечества, выдают, что она жила 150-250 тыс. лет назад... Ну никак не 6-7...
А миллионы лет назад возможно вообще иная цивилизация жила на Земле, никак не связанная с нашей.
те же ученые потом пришли к выводу что 6-7
ибо предыдущий расчет был не точен.

даже 150 - это уже далеко не миллион.

Я пытаюсь сказать, что Библия точнее современной науки - наука развивается и уточняя исследования приходит к библейским цифрам все ближе - это еще один хороший аргумент.

Но есть люди, которым всегда мало, которые опровергают очевидное и готовы поверить во что угодно, приводят отрывки из статей запутавшихся или таких же слепых людей, анедкоты и все подобные лишь для того, чтобы попробовать самоутвердиться оболгав Библию.
Почему так? Таким образом они, не понимая этого сами доказывают своими действиями, что Библия наибольший авторитет и если они ее унизят или оболгут - значит возвысятся в своих глазах и самоутвердятся среди себя. Но пользы вам от этого ноль, а вреда предостаточно.
Чтож - каждому свое.

(man1965 @ 20.10.2007 - время: 01:22)те же ученые потом пришли к выводу что 6-7
ибо предыдущий расчет был не точен.

Это Вы в каком-нибудь православном вестнике прочитали? :) Ссылку то дайте.


даже 150 - это уже далеко не миллион.

Я пытаюсь сказать, что Библия точнее современной науки - наука развивается и уточняя исследования приходит к библейским цифрам все ближе - это еще один хороший аргумент.

Ну я пока не видел этого нигде. Пока что все считают, что современный человек появился 150-250 тыс. лет назад. Кроме того, также доказано родство человека с неандертальцами все теми же генетическими методами. Если у нас общая прародительница и у нее есть родство с неандертальцами, это скорее может говорить об искусственном создании человека методами генетики, скрещивая неандертальцев с кем-то еще.

Но есть люди, которым всегда мало, которые опровергают очевидное и готовы поверить во что угодно, приводят отрывки из статей запутавшихся или таких же слепых людей, анедкоты и все подобные лишь для того, чтобы попробовать самоутвердиться оболгав Библию.

Ну Вы опять меряете людей по себе. На себя посмотрите сначала.

Почему так? Таким образом они, не понимая этого сами доказывают своими действиями, что Библия наибольший авторитет и если они ее унизят или оболгут - значит возвысятся в своих глазах и самоутвердятся среди себя. Но пользы вам от этого ноль, а вреда предостаточно.
Чтож - каждому свое.
Вот именно. То, что я хотел показать Вам - это только то, что Вы ничем не лучше со своей "истиной", чем любой убежденный в чем-то человек. Мусульмане скажут точно также и у них будут точно такие же аргументы!
Кстати, прикол - в Египте ведь основная вера - мусульманство. А они тоже считают, что человек появился 6000 лет назад. Так они, чтобы народ не баламутить, результаты раскопок древних пирамид и египетских храмов, которые показывают, что им значительно больше 6000 лет, просто прячут или фальсифицируют.
Ну, каждому свое. Ведь это "люди, которые опровергают очевидное и готовы поверить только в свою священную книгу".

Да, кстати, насчет круглой земли из Библии -
Вторая книга Ездры, 4:34 "О, мужи! Не сильны ли женщины? Велика земля, и высоко небо, и быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит круг неба и опять возвращается на свое место.".

(Sersh @ 20.10.2007 - время: 11:39)
Да, кстати, насчет круглой земли из Библии -
Вторая книга Ездры, 4:34 "О, мужи! Не сильны ли женщины? Велика земля, и высоко небо, и быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит круг неба и опять возвращается на свое место.".
...пишет человек, стояший на земле. так ведь? :)
Вообще Библия написана людьми под вдохновлением Бога.
Поэтому повествование понятное для людей.
Представьте если бы она сыпала научными терминами и понятиями о которые даже современная наука ничего еще незнает.
Кому она была бы полезна и кто бы ее читал?

Дааа....
Человечеству прям всего 6+2=8 тысяч лет

man1965,
читали бы ещё что-то, кроме библии, тогда знали, что одной только славянской цивилизации более 9 тысяч лет.

грех то за что вы чувствуете угрызения совести

(man1965 @ 14.10.2007 - время: 01:16) (ZERKODIAM @ 12.10.2007 - время: 18:29) А  в древней Греции мужеложество было не только не грехом, но и символом мужества. Считалось, что женщина создана для того, чтобы дать потомство, а мужчина для любви. Поэтому у знатных мужчин были свои "мальчики".
Да это было и в Содоме с Гоморой.. помните?
и что с ними стало? До сих пор там замые большие залежи серы в мире, причем непонятно как они там взялись ибо нет геологических оснований природного появления серы.
А в бермудском треугольнике пропадают корабли и самолеты. В Египте построены колоссальные пирамиды...
Библия этому не дает объяснения... Потму, что на тот момент не изучены были эти явления. А если бы добрались и до них, то я уверен бермудский треугольник стал бы пристанищем Израэля или еще кого-нибудь, а пирамиды дьявольским лабиринтом. Просто был природный катаклизм (задолго до христианства) и люди придумали красивое объяснение. Колумб помните ли тоже "отмазался" от индейцев природным явлением и убедил бедолаг, что он посланник бога.
А по поводу Содома и Гоморы... Амстердам при таком "раскладе" вообще должен быть спален без остатка... :)

(man1965 @ 20.10.2007 - время: 13:03) (Sersh @ 20.10.2007 - время: 11:39)
Да, кстати, насчет круглой земли из Библии -
Вторая книга Ездры, 4:34 "О, мужи! Не сильны ли женщины? Велика земля, и высоко небо, и быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит круг неба и опять возвращается на свое место.".
...пишет человек, стояший на земле. так ведь? :)
Вообще Библия написана людьми под вдохновлением Бога.
Поэтому повествование понятное для людей.
Представьте если бы она сыпала научными терминами и понятиями о которые даже современная наука ничего еще незнает.
Кому она была бы полезна и кто бы ее читал?
Если бы вы читали что-то помимо адаптированного перевода библии, то не говорили бы, что библия писана была людьми... А по поводу адаптации - вы правы - кому как надо - тот так и перевел и трактовал. Политика и психология...

(Goodmen @ 20.10.2007 - время: 23:10) Дааа....
Человечеству прям всего 6+2=8 тысяч лет 

man1965,
читали бы ещё что-то, кроме библии, тогда знали, что одной только славянской цивилизации более 9 тысяч лет.
Приятно видеть (читать) людей, который
е действительно начитаны, а не пытается все объяснить строками библии.
Кстати если верить китайским летописям, то получается они старше славян на полтора-два тысячелетия.
На счет египтян не знаю точно. До сих пор не могу найти источники которым поверил бы.

Закрываю.