ГРЕХ.

Грех, пожалуй, есть осознанное действие, совершаемое вопреки совести... А?...

А вот совесть это возможность судить самого себя...

Почему грех — понятие общественное?... Я не понимаю...

У нас ведь все криво... Как в королевстве кривых зеркал...

Есть законы, есть преступления...

Есть мораль и этика — грех...

А суть то одна и также..

(Тамарис @ 05.04.2005 - время: 02:34) Грех, пожалуй, есть осознанное действие, совершаемое вопреки совести... А?...
Т.е. бессовестный человек безгрешен?

M-S, на Вас прямо и не угодишь...

Вас удовлетворит такой простой ответ - что нас естественные инстинкты вводят всех в грех...
И что мы есть все грешники?...

Разве грех не является осознанным действием?...

Тамарис, ну почему же не угодишь? Вот Вы уточнили свою формулировку, убрав оттуда слова про совесть, и я уже практически доволен.

Что касается всего остального... На предыдущих страницах мы выяснили, что вопрос о грехе следует рассматривать исключительно в конфессиональном контексте. Следовательно, если мы с вами исповедуем различные религии либо один из нас является атеистом, диспут на сабжевую тему невозможен. Например, с Вашей точки зрения мы все грешны, а с моей - нет, поскольку моя религия ничего об этом понятии не говорит. И мы с Вами оба правы.

Тамарис. Естественные инстинкты не могут водить в грех. Потому что они даны нам природой (или богом - как кому угодно), дабы мы могли выжить в этом жутком мире. Без них мы погибли бы.

Вообще говоря, в предельном понимании, относительно каждого человека в отдельности...

Грех - любое действие которое, встаёт между нами и нашей высшей целью в этой жизни!

Все зависит от Намерения (Intent)
Ты можешь изменить и остаться девственно чистой
Ты можешь не изменять и быть тварью

Intent более важен чем само действие

нож в руках маньяка орудие зла
и в руках хирурга удаляющего раковую опухоль - орудие добра

Поэтому я никогда не соглашался с тем что НЕ СУДИ ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ - все зависит от Intent

(ты можешь быть Blessed или ты можешь быть Damned)

СЕМЬ СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ, один из перечней грехов в сочинениях христианских теологов и духовных писателей: гордость, алчность, похоть, гнев, чревоугодие, зависть и лень (или уныние). Этот список не опирается на библейские тексты, но становится общепринятым со времен Фомы Аквинского, немного изменившего перечни смертных грехов, приводимые Иоанном Лествичником и Григорием Великим. Данные семь грехов выделены не потому, что это самые тяжкие или самые великие из всех грехов, а потому, что они неизбежно влекут за собой другие грехи.

грех это состояние ума, если человек считает себя грешником, он будет им, и наоборот

грех то за что вы чувствуете угрызения совести! если у вас нет совести то вы безгрешен!

А зло по отношению к себе - тоже грех?

Без зла отпадает понятие Добра. Без греха добродетель становиться фикцией.

Да ну, неужели?!
То есть, вы тем самым утверждаете, что предпочитаете, чтобы вам кроме добрых дел обязаетльно делал всякие гадости? Так что ли?

Другими словами, если развивать вашу точку зрения, то обязательно должны быть насильники и убийцы, чтобы вы смогли понять, чтобы Люди могли осознать, что убивать и насиловать плохо?
А как вы в таком случае отнесётесь к тому, что именно вы будете той жертвой, на которой эти твари будут "учить" всех остальных, что такое "добро и зло"?

грех то за что вы чувствуете угрызения совести! если у вас нет совести то вы безгрешен!

То есть, если я не считаю, что убивать и насиловать других плохо, то я, типа, могу это делать? Так что ли?

Грех, пожалуй, есть осознанное действие, совершаемое вопреки совести... А?...

Совесть Человека - ЭТО ГОЛОС БОГА. Раньше Его СЛЫШАЛИ ВСЕ ЛЮДИ, и даже могли видеть Его Лик. Ещё в начале века Его слышали многие, да и сейчас есть Люди, которые слышат. Кстати, это сохранилось у Мусульман, и у них сейчас эта способность дуте воссатнавливатьс быстрее всего.

Но даже если Люди сейчас не слышат это как Голос, то ОНИ ВСЁ РАВНО ЧУВСТВУЮТ. То есть, когда Человек ещё только собирается что-то сделать, Бог посылает этому Челвоеку соответсвующее Своё Чувство - то как Бог относится к этому намерению.
Так что Ваше определение. что Грех есть ОСОЗНАННОЕ действие, совершаемое ВОПРЕКИ СОВЕСТИ - САМОЕ ВЕРНОЕ.

Да, а чтобы люди могли делать дург другу всякие гадости, их специально обучали ЗАГЛУШАТЬ Голос совести - переставать Его слышать и Чувствовать....

А естественные Природные потребности - НЕ МОГУТ БЫТЬ ГРЕХОМ, ПОСКОЛЬКУ ЗАДУМАНЫ БОГОМ. Правда, задуманы немного не так, как это существует сегодня, поскольку Планета была сильно повреждена, и прилось многие процессы временно изменить....

да делатьм ожно всё что угодно, но исходя из разума и незабывать что тебе может за это быть.... ответственность должна быть!

(MylnikovDm @ 10.05.2005 - время: 23:18) Совесть Человека - ЭТО ГОЛОС БОГА. Раньше Его СЛЫШАЛИ ВСЕ ЛЮДИ, и даже могли видеть Его Лик. Ещё в начале века Его слышали многие, да и сейчас есть Люди, которые слышат. Кстати, это сохранилось у Мусульман, и у них сейчас эта способность дуте воссатнавливатьс быстрее всего.
Проверил твой сайтик после поста о Фоменке, убедился, что ты тот самый Дима Мыльников и есть: широко известный в узких кругах.
Так вот о грехе: чей вы голос слышали, когда дольмены-то слушали? Совести или ещо чего?
Кста, скока эта процедура у вас стоила?

Кста, скока эта процедура у вас стоила?
Ты это о чём?
Про деньги даже разговора не было.
Да и кому они нужны-то, Людям дольменов что-ли?!
А им они на кой?!... :)

(MylnikovDm @ 18.05.2005 - время: 00:58) Кста, скока эта процедура у вас стоила?
Ты это о чём?
Видишь ли, грех-то мы вроде одинаково понимаем. Если отмотаешь тред назад, найдешь мое определение:
Грех - это попытка достигнуть результата, следуя по пути "зла", т.е. совершение нравственного выбора между "добром" и "злом" в пользу второго.
А вот и твое:
Так что Ваше определение. что Грех есть ОСОЗНАННОЕ действие, совершаемое ВОПРЕКИ СОВЕСТИ - САМОЕ ВЕРНОЕ

А вот насчет "голосов" боюсь в офтоп уйти, но очень уж заколдобился...
Совесть Человека - ЭТО ГОЛОС БОГА. Раньше Его СЛЫШАЛИ ВСЕ ЛЮДИ
Вы когда клиентов водили за бабки дольмены слушать, что слышали-то? Какие голоса? Кстати, если надумаешь отдельную темку создавать, кинь в ПМ ссылочку.

Видимо ты нас с кем-то спутал. Мы никогда и никого за деньги к Дольменам не водили. Мы вообще от Геленджика живём в 3500 км, и сами туда за деньги ездили.
А вождение к Дольменам за деньги - это местный бизнес, причём весьма раскрученный. Но то, что они там по ходу рассказывают - ну полная чушь...
Хотя, для обывателя у них проктывает и так...

Мне кажется само слово должно как то переводиться с какого то языка, порылся в сети - не нашел. А мое мнение такое: грех - это отступление от правил описанных будь то в библии, коране, торе и т.д. Еще мне кажется грех это всё что против совести, ведь всповнити сколько раз бывало когда прежде чем сделать что-то внутренний голос (совесть так сказать) давала о себе знать.

Один знакомый говорил, что грех - это когда состояние, типа - имеешь золотой сервиз, а почему-то жрешь руками.