Библия священная книга или бред сумасшедшего?

link82
link82
Мастер
10/19/2007, 12:27:41 AM
Стадо чебуреков он же Пьяный перец, по поводу якобы хамства в твой адрес не стоит, никто даже не пытался, с твоей же стороны провакации на резкие высказывания очевидны. Создание клона, также идет не на пользу тебе. Ты в шаге от границы дозволенного на этом форуме.

Это пока не предупреждение, а профилактика.
zugan
zugan
Профессионал
10/19/2007, 12:44:53 AM
(Avtospusk @ 18.10.2007 - время: 20:24) Христа распяли потому-что такова человеческая природа. Потому-что знали что расинают Бога (он ведь чудеса творил и люди видели). Вы попробуйте в полной мере соблюдать заповеди и поймёте что каждый день Бога в жертву приносите (собственным слабостям, желаниям ит.д.).
ну конечно - потому что такова человеческая природа,но по этой книжке - эта природа,как и все остальное - имеет своего автора,и если попробовать рассуждать академически объективно - бога лучше оставить в покое.
Бога никто никогда не видел(с) pardon.gif
Avtospusk
Avtospusk
Интересующийся
10/19/2007, 12:53:10 AM
(zugan @ 18.10.2007 - время: 20:44) ну конечно - потому что такова человеческая природа,но по этой книжке - эта природа,как и все остальное - имеет своего автора,и если попробовать рассуждать академически объективно - бога лучше оставить в покое.
Бога никто никогда не видел(с) pardon.gif
Я думаю что если-бы Христос появился в наше время, и всем было-бы ясно что это стопудова Бог, его всё-равно распяли-бы (ну или придумали-бы какой нибудь способ посовременне).
А тот факт что мы тут рассуждаем о Боге говорит о том что в какой-то определённой мере (хотя-бы в форуме) он существует. Всё относительно.
P.S. я не христианин вообще но думаю что истина где-то рядом и есть смысл поискать её. А вдруг Библия ПРАВДА?
zugan
zugan
Профессионал
10/19/2007, 1:01:22 AM
(Avtospusk @ 18.10.2007 - время: 20:53) А тот факт что мы тут рассуждаем о Боге говорит о том что в какой-то определённой мере (хотя-бы в форуме) он существует. Всё относительно.
P.S. я не христианин вообще но думаю что истина где-то рядом и есть смысл поискать её. А вдруг Библия ПРАВДА?
по-моему,этот факт говорит не о боге,а о наших мыслях
существуют разные мысли и домыслы о боге,и всякой такой штуке - но доказать,как и опровергнуть существование инобытия и тп - невозможно
PS а может Библия и правда - в какой-то аллегорической форме(лично я бы не хотел чтоб в прямом смысле)
Avtospusk
Avtospusk
Интересующийся
10/19/2007, 1:01:48 AM
Всё было-бы очень просто если читая Библию люди понимали: - "Да действительно это правда", и тут-же естественно безоговорочно принимали-бы её. Но наверное заложен какой-то смысл поверить в то что вызывает очень большие сомнения (как Кастанеда с кустами и ящерицами разговаривал). Возможно это сдвигает какую-то частичку сознания.
Goodmen
Goodmen
Мастер
10/19/2007, 1:33:01 AM
man1965,

ответьте на простые вопросы:
1)библию писали люди или Бог?
2)у заповедей есть аналог в других народах?
3)то что в библии обозначенны определённые моральные ценности делает её святой? Если да, то учебник по этике или уголовный кодекс - тоже святые книги?
Avtospusk
Avtospusk
Интересующийся
10/19/2007, 1:49:41 AM
(Goodmen @ 18.10.2007 - время: 21:33) 1)библию писали люди или Бог?

В одном религиозном журнале вычитал следующую историю:
К одному православному батюшке (Русской Православной Церкви в Америке) подошёл представитель другой христианской церкви (или секты) и сказал: - "Я представляю церковь которая основана на Евангелии", на что батюшка ответил: - "А я представляю церковь которая написала Евангелие" И это опубликовано во вполне официальном и одобренном издании.
Sersh
Sersh
Профессионал
10/19/2007, 2:54:59 AM
(Avtospusk @ 18.10.2007 - время: 20:24) Христа распяли потому-что такова человеческая природа. Потому-что знали что расинают Бога (он ведь чудеса творил и люди видели). Вы попробуйте в полной мере соблюдать заповеди и поймёте что каждый день Бога в жертву приносите (собственным слабостям, желаниям ит.д.).
Ну это Вы погорячились. Во времена инквизиции этих творителей чудес сжигали пачками ( охота на ведьм ). Иисуса приговорили вполне по Божьему Закону. Почитайте Ветхий Завет - по нему следует убивать всяких ясновидцев и соблазнителей чудесами, которые к тому же еще и попирают "Слово Божье", переиначивая его и дополняя. Понятное дело, что для верующих евреев того времени Иисус был богохульником.
Avtospusk
Avtospusk
Интересующийся
10/19/2007, 3:31:25 AM
(Sersh @ 18.10.2007 - время: 22:54) Ну это Вы погорячились. Во времена инквизиции этих творителей чудес сжигали пачками ( охота на ведьм ). Иисуса приговорили вполне по Божьему Закону. Почитайте Ветхий Завет - по нему следует убивать всяких ясновидцев и соблазнителей чудесами, которые к тому же еще и попирают "Слово Божье", переиначивая его и дополняя. Понятное дело, что для верующих евреев того времени Иисус был богохульником.
Для верующих евреев того времени очень удобно было жить по законам Ветхого завета, т.к. они позволяли иметь много денег и считаться праведником, вполне рассчитывая попасть в рай. Если человек был нищ то считалось что так его наказал Бог ит.д. В принципе Христос бросил вызов тогдашней элите.(вспомните про его призыв "тот кто без греха пусть первый бросит камень"). Получается что с приходом Христа на первый план стало выходить духовное а не социальное превосходство. Ну а высказывание подобных мыслей в то время - это чудо посильнее "хлебов из камней" и "прогулок по воде." Христа распяли для того чтобы "не мешал" сытно жить и чтоб при этом совесть была чиста. Тоесть его принесли в жертву собственных удовольствий.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 5:03:04 AM
(Goodmen @ 18.10.2007 - время: 21:33) man1965,

ответьте на простые вопросы:
1)библию писали люди или Бог?
2)у заповедей есть аналог в других народах?
3)то что в библии обозначенны определённые моральные ценности делает её святой? Если да, то учебник по этике или уголовный кодекс - тоже святые книги?
1) люди под вдохновением Бога. Это как директор и серкетарша - печатает секретарша, но пишел директор.
2) не изучал все другие народы, но принципы конечно есть похожие. Многие просто как под кальку переписаны.
3)Библия святая? смотря что понимать под словом "святой". Библия - слово Бога. Живого Всемогущего Бога, а не идолов и мертвых(несуществующих на самом деле) богов. по сути это учебник для жизни и руководство для человека написанное Богом. Прямое отношение Библии к Богу и делает ее святой, как вы это понимаете. Если вы докажете, что уголовный кодекс был написан под вдохновением Бога - это тоже будет святая книга. Но Богу незачем писать 2 книги, Он все собрал в одной.

Удовлетворил ? :)
DELETED
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 5:10:23 AM
(Sersh @ 18.10.2007 - время: 22:54) (Avtospusk @ 18.10.2007 - время: 20:24) Христа распяли потому-что такова человеческая природа. Потому-что знали что расинают Бога (он ведь чудеса творил и люди видели). Вы попробуйте в полной мере соблюдать заповеди и поймёте что каждый день Бога в жертву приносите (собственным слабостям, желаниям ит.д.).
Ну это Вы погорячились. Во времена инквизиции этих творителей чудес сжигали пачками ( охота на ведьм ). Иисуса приговорили вполне по Божьему Закону. Почитайте Ветхий Завет - по нему следует убивать всяких ясновидцев и соблазнителей чудесами, которые к тому же еще и попирают "Слово Божье", переиначивая его и дополняя. Понятное дело, что для верующих евреев того времени Иисус был богохульником.
для слепых или злых он был богохульником.
Почему? Да весь ветхий завет пропитан пророчествами о приходе Христа! Время, место и подробности жизни и подробности смерти.
Только слепой или явно не желающий видеть, не признал Христа. Таких было большинство конечно. Как и в наше время - большинство верить в любые небылицы, надуманные и укорененные веками ложные догмы, во что угодно, только бы не увидеть то, что лежит на поверхности - нужно только заметить, прочитать и беспрестрастно оценить текст.
Казалось ыб проще простого - ан нет.
Впрочем за это иудеи были лишены защиты Бога и статуса божьего народа. Бог долготерпелив, но и справедлив.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 5:13:37 AM
(Avtospusk @ 18.10.2007 - время: 21:49) (Goodmen @ 18.10.2007 - время: 21:33) 1)библию писали люди или Бог?

В одном религиозном журнале вычитал следующую историю:
К одному православному батюшке (Русской Православной Церкви в Америке) подошёл представитель другой христианской церкви (или секты) и сказал: - "Я представляю церковь которая основана на Евангелии", на что батюшка ответил: - "А я представляю церковь которая написала Евангелие" И это опубликовано во вполне официальном и одобренном издании.
хаха
+1
Неудивлюсь если бы он еще себя назвал прямым преемником Павла.
Впрочим официальные церкви себя давно дескридитировали.
LOKI_1986
LOKI_1986
Интересующийся
10/19/2007, 5:43:11 AM
Я склонен считать библию адаптированным попсовым вариантом более древних текстов.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 5:52:55 AM
(LOKI_1986 @ 19.10.2007 - время: 01:43) Я склонен считать библию адаптированным попсовым вариантом более древних текстов.
подобные заявляния нужно очень серьезно аргументировать!
иначе это пустой звон.

хотябы так:

про иконы

после чего у flast11 началось сильное негодование (аргументировать-то нечем).

LOKI_1986
LOKI_1986
Интересующийся
10/19/2007, 1:27:20 PM
(man1965 @ 19.10.2007 - время: 01:52) (LOKI_1986 @ 19.10.2007 - время: 01:43) Я склонен считать библию адаптированным попсовым вариантом более древних текстов.
подобные заявляния нужно очень серьезно аргументировать!
иначе это пустой звон.

хотябы так:

про иконы

после чего у flast11 началось сильное негодование (аргументировать-то нечем).
Вот жеж люди а? Ну почему вы считаете что я вам должен чтото доказывать? Чем я вам обязан чтоб это делать?
Я сказал то что думаю, а аргументировать и доказывать я ничего не собираюсь вам.
zugan
zugan
Профессионал
10/19/2007, 4:54:46 PM
(LOKI_1986 @ 19.10.2007 - время: 09:27) Я сказал то что думаю, а аргументировать и доказывать я ничего не собираюсь вам.
да понятно,что никто никому ничем не обязан,просто без вразумительных ответов какая-то ерунда получится smile.gif
megrez
megrez
Мастер
10/19/2007, 6:25:48 PM
(LOKI_1986 @ 19.10.2007 - время: 09:27) Вот жеж люди а? Ну почему вы считаете что я вам должен чтото доказывать? Чем я вам обязан чтоб это делать?
Я сказал то что думаю, а аргументировать и доказывать я ничего не собираюсь вам.
А вам не написали, что вы чего-то кому-то должны.
Вам написали, что ваши слова - пустой звон.
В ответ на выражение вашего мнения выразили свое мнение, так что тут нет причин для претензий :)
DELETED
DELETED
Акула пера
10/19/2007, 6:57:12 PM
(LOKI_1986 @ 19.10.2007 - время: 09:27)
Вот жеж люди а? Ну почему вы считаете что я вам должен чтото доказывать? Чем я вам обязан чтоб это делать?
Я сказал то что думаю, а аргументировать и доказывать я ничего не собираюсь вам.
Может быть в силу своей юности вы еще не осознаете, что при многих людях сказав свое мнение, нужно его аргументировать. Посмотрите любое ток шоу :)
Если просто что-то сказать и ничего не обьяснять то вас будут ичитать пустословом.
А к таким обычно нет уважения и в следующий раз ваше мнение для других не будет ничего значить. Понимаете?
За вами закрепиться прозвище типа "болтун" и вы не будете уважаемы.
Это очень повредит вашей жезни, а я желаю вам добра и успеха - поэтому и пишу этот пост.
Задумайтесь.
Если вы не можеде отстоять свою точку зрения или просто не желаете(бывает и такое), то лучше промолчать и показаться умнее :)

Я понимаю почему вы так сказали - хотите самоутвердиться, я тоже таким был 10 лет назад. Но мне повезло - я умел прислушиваться. Чего и вам желаю.

На форуме не важна словесная победа или последнее слово - на форуме важно уважительное и толковое(аргументированное) обсуждение.
Я вот не хожу в темы индуизма или шаманизма - я там ничего незнаю. А зайти и сказать:
- шаманизм - это дьявольщина чистой воды! люди - опомнитесь!
безсмысленно. согласитесь :) Тем более я могу аргументировать свою точку зрения на Библии которую они попросту не уважают.

Надеюсь помог !
Пьяный перец р
Пьяный перец р
Новичек
10/19/2007, 7:27:32 PM
(man1965 @ 19.10.2007 - время: 01:03) (Goodmen @ 18.10.2007 - время: 21:33) man1965,

ответьте на простые вопросы:
1)библию писали люди или Бог?
2)у заповедей есть аналог в других народах?
3)то что в библии обозначенны определённые моральные ценности делает её святой? Если да, то учебник по этике или уголовный кодекс - тоже святые книги?
1) люди под вдохновением Бога. Это как директор и серкетарша - печатает секретарша, но пишел директор.
2) не изучал все другие народы, но принципы конечно есть похожие. Многие просто как под кальку переписаны.
3)Библия святая? смотря что понимать под словом "святой". Библия - слово Бога. Живого Всемогущего Бога, а не идолов и мертвых(несуществующих на самом деле) богов. по сути это учебник для жизни и руководство для человека написанное Богом. Прямое отношение Библии к Богу и делает ее святой, как вы это понимаете. Если вы докажете, что уголовный кодекс был написан под вдохновением Бога - это тоже будет святая книга. Но Богу незачем писать 2 книги, Он все собрал в одной.

Удовлетворил ? :)
1. Люди под вдохновением бога )))) а почему не психически больные? или те же служители кульат которым такие книги нужны для работы?
2. "По мере расшифровки шумерской клинописи становилось ясным, что Библия, которую на протяжении веков считали оригинальным творением древних евреев, возникшим якобы по внушению бога, восходит своими корнями к месопотамской традиции, что многие частные подробности и даже целые сказания в большей или меньшей степени заимствованы из богатой сокровищницы шумерских мифов и легенд." Зенон Косидовский "Библейские сказания
Кроме того Библия далеко не единственная да и не первая Священная книга.

Кроме того Библия это пропаганда сионизма:

1. Евреи - избранный богом народ
2. Все остальные народы - просто двуногий скот (гои)
3. Евреи имеют право и обязаны править миром

3. Постоянные аморальные подвиги прародителей еврейского народа. Связи (тда того же Самсона, например) с проститутками - это моральность библии?
Пьяный перец р
Пьяный перец р
Новичек
10/19/2007, 7:34:54 PM
(LOKI_1986 @ 19.10.2007 - время: 01:43) Я склонен считать библию адаптированным попсовым вариантом более древних текстов.
Накинулись на парня. А ведь он по своему прав. Ту Библию которую мы сейчас имеем не раз переводили и правили.
Кроме того туда вошли не все писанные евреями книги, а те которые церкви более симпатишны.
Тяжело отходить от догм, пересматривать устоявшиеся взгляды. Еще тяжелее отказаться от привычки поучать и поправлять. Аргументируйте свои мысли уважаемые критики, старослужащие
Да судя по репутации ман1965 особо то и похвастаться не чем