Зависимость женщины от мужчины - данность Бога?

ERRA  У меня достаточно большой опыт словесных баталий, и я научилась оценивать оппонента, исход спора и его информационную ценность. В случае с уважаемым Lion Heart дальнейшее продолжение диалога, мне просто не интересно, причём "личного" сдесь нет.

Собственно да. Разговор больше принимает вид спора у кого длиннее. Поэтому, конечно, очевидно к чему придет. Вы бы просто попытались идти с других сторон. Тем более, что топик расположен на Православие, соответственно нужно говорить о религии, а спорить о политике, науке, искусстве и прочем - наверное не стоит. Это уже больше мирское. Но так как Нэнси, вы атеистка, то даже трудно предложить вам, что же вы можете ценного сказать. Вот если бы вы были верующей, но феминисткой, вот тогда было бы интересно, а так уже заранее ясно, какие вы будете аргументы приводить. Меня же ведь интересует именно с религиозной точки зрения как это все просматривается.

Так что Lion Heart , прошу теорию в студию.

Вы знаете, уважаемая ERRA, я как-то сомневаюсь, что феминистка может быть православной... Оставаясь при этом до конца и феминисткой, и православной. В христианстве женщину оценивают не совсем так уж полностью позитивно...

Все эти научные сентенции о превосходстве одного пола над другим (даже не важно, мужского или женского), напоминают мне борьбу видов Адольфа Гитлера. История явно показывает, к чему приводит научно-атеистический подход в вопросах «кто прав» и «кто лучше». Религия же отвечает на эти вопросы однозначно - «никто».

И еще. Я, конечно, не ученый, но вот эта фраза:
"Арийские народы пришли на смену народам матриархальным..."
кажется мне каким-то бредом, наподобие:
"Баскетбол пришел на смену спорту"
Надеюсь, я понятно выразился...

(Сэр Джимми Джойс @ 20.04.2006 - время: 08:30) Все эти научные сентенции о превосходстве одного пола над другим (даже не важно, мужского или женского), напоминают мне борьбу видов Адольфа Гитлера.

Очень метко сказано.
Можно обратиться к классическому труду Фромма "Бегство от свободы", где он подробно анализирует причины формирования фашизма. Достаточно очевидно, что у феминизма и мужского шовинизма корни точно такие же.

(Nancy @ 19.04.2006 - время: 22:29) В этом плане, мне очень нравится "социальная" организация пчёл
Если предположить, что человечество примет такую организацию, то себе вы какую роль отведёте? Пчелы матки или рабочей пчелы?
Nancy и простите я не совсем понял вы за что тельняшку то на груди рвёте? За равноправие или за матриархат?

(Nancy @ 19.04.2006 - время: 12:57) я феминистка + атеистка.

и, как я поняла, мечтаете о матриархате.
Позвольте, в таком случае, вопрос всего один: Уважаемая, Nancy, а вы с мужчинами (пардон) трахаетесь?
Мне это очень интересно, потому что я не встречала ещё НИ ОДНОЙ девушки такой жаркой сторонницы матриархата не только на словах, но и на деле.

Модераторы и форумчане, простите за грубость, ну не удержалась

(Yves @ 20.04.2006 - время: 15:45) (Nancy @ 19.04.2006 - время: 12:57) я феминистка + атеистка.

и, как я поняла, мечтаете о матриархате.
Позвольте, в таком случае, вопрос всего один: Уважаемая, Nancy, а вы с мужчинами (пардон) трахаетесь?
Мне это очень интересно, потому что я не встречала ещё НИ ОДНОЙ девушки такой жаркой сторонницы матриархата не только на словах, но и на деле.

Модераторы и форумчане, простите за грубость, ну не удержалась
Матриархат(как и патриархат) не подразумевает отказа от секса с противоположным полом.

Матриархат(как и патриархат) не подразумевает отказа от секса с противоположным полом.

Секс может быть, но вот любовь при таком агрессивном отношении к противоположному полу, мне видится затруднительной.
Но вообще, само по себе сексуальное действие может нести оттенок верховенства мужчины над женщиной. Нет, я понимаю, что все можно по-разному обыграть, но многие феминистки оскорбляются, когда в них видят сексуальный объект, так как сложилось такое представление, что мужчина БЕРЕТ, а женщина ДАЕТ. Ну как бы опять главенство мужчины, даже в обычном трахе, извиняюсь.

(ERRA @ 20.04.2006 - время: 16:17) Нет, я понимаю, что все можно по-разному обыграть, но многие феминистки оскорбляются, когда в них видят сексуальный объект,
А вот тут не соглашусь. Как показывает практика «феминистки» оскорбляются, когда мужчина видит только сексуальный объект в женщине, в другой женщине. А не в них. Вот тогда и начинаются рассуждения про матриархат.

ufl
Точно! Вот ведь, мужчина же всегда прав, потому что мужчина!:))

(ERRA @ 20.04.2006 - время: 16:17) Матриархат(как и патриархат) не подразумевает отказа от секса с противоположным полом.

Секс может быть, но вот любовь при таком агрессивном отношении к противоположному полу, мне видится затруднительной.
Но вообще, само по себе сексуальное действие может нести оттенок верховенства мужчины над женщиной. Нет, я понимаю, что все можно по-разному обыграть, но многие феминистки оскорбляются, когда в них видят сексуальный объект, так как сложилось такое представление, что мужчина БЕРЕТ, а женщина ДАЕТ. Ну как бы опять главенство мужчины, даже в обычном трахе, извиняюсь.
При агрессивном отношении любовь конечно затруднительна, но при матриархате и при патриархате она вполне возможна. Сами по себе ...хаты не подразумевают агрессию по отношению к противоположному полу, это(агрессия) скорее относится к жено/муже-ненавитникам.

На счет БЕРЕТ/ДАЕТ - есть такая поговорка - дарить приятней чем получать. Я это к тому что не стоит сильно заморачиваться кто БЕРЕТ а кто ДАЕТ, лишь бы обоим было приятно.

Я это к тому что не стоит сильно заморачиваться кто БЕРЕТ а кто ДАЕТ, лишь бы обоим было приятно.

С этим согласна, но создается впечатление, что феминистки как раз на БЕРЕТ/ДАЕТ очень заморачиваются.

Народ, давайте не будем разбирать интимную жизнь Nancy. Это уже переход на личности, хотя и в завуалированном виде.

(ERRA @ 20.04.2006 - время: 20:07) С этим согласна, но создается впечатление, что феминистки как раз на БЕРЕТ/ДАЕТ очень заморачиваются.
Мне кажется это не основной, а побочный эффект феминизма. Основной как раз состоит в том, о чем писал Lion Heart, в чувстве превосходства над кем-либо, с обоснованием этого превосходства в науке. Это, как правило, компенсаторный эффект.

(JJJJJJJ @ 20.04.2006 - время: 15:55) Матриархат(как и патриархат) не подразумевает отказа от секса с противоположным полом.
Но теперь получается, что секс совершенно ни к чему, поезжай в Америку и рожай себе девочек, мечта феминистки сбылась - и столь ненавистных мужчин можно не просто превзойти, но и вычеркнуть из жизни вообще и не только теоретически, но и фактически! И всем будет счастье? Смешно!
Я, например, не хочу видеть в своей жизни вместо нормального сильного мужчины - женщину, пусть и раскрасавицу и разумницу, ну не хочу!

Основной как раз состоит в том, о чем писал Lion Heart, в чувстве превосходства над кем-либо, с обоснованием этого превосходства в науке. Это, как правило, компенсаторный эффект.

Вот, компенсаторный эффект - ключевые слова. За что может идти компенсация? Видят ли сами женщины, что это всего лишь компенсация?

(Сэр Джимми Джойс @ 21.04.2006 - время: 09:27) Народ, давайте не будем разбирать интимную жизнь Nancy. Это уже переход на личности, хотя и в завуалированном виде.
Мудрые слова моё уважение! отвелила на вопрос, ан надоже попала под перекрёстный обстрел

(Nancy @ 21.04.2006 - время: 14:57) Мудрые слова моё уважение! отвелила на вопрос, ан надоже попала под перекрёстный обстрел
Nancy, получить уважение от феминистки - вдвойне приятно! :)

ПРОЧИТАЛ...

Да...Наворотили вы тут, дамы и господа...

На самом деле всё просто: женщины и мужчины - они разные, но это 2 части целого. Согласитесь, что части могут быть разными по форме, размеру и т.п.

ЛИЧНО Я - за равенство.
Матриархат, патриархат... Фигня это всё...

Конечно, вы скажете, что женщина\мужчина лучше приспособлены. НО!
Всё зависит от конкретных условий среды обитания. Где-то сработает, где-то нет. Мы - и мужчины, и женщины - нужны друг другу, мы можем не понимать до конца зачем...Но мы нужны.

Милые женщины! Сейчас в моде феминизм, но - берегите мужчин!
Вам без них никак не обойтись. Только мужчины способны находить дорогу к цели. (не важно, какой). Зато женщины способны сделать эту дорогу комфортной.

Ещё раз скажу, я считаю, что мы нужны друг другу. Я - за взаимоуважение и равноправие.

Милые женщины! Только мужчина способен подарить вам звезду!

(ERRA @ 14.04.2006 - время: 23:55) Мое собственное мнение таково:
Женщина может вполне чувствовать себя женщиной только тогда, когда ее ведут. Если она пытается вести мужчину сама или даже пытается быть равной ему, то это обычно выливается в то, что ее сексуальный интерес к мужчинам спадает и соответственно способность любить тоже.
А как вы думаете, почему Господь не создал оба пола равными? Нет, конечно с объективной точки зрения мы равны, просто по разным параметрам. Но Господь вручил мужчине роль ведущего, а женщину сделал ведомой. Почему?
Мужчина появился ранее женщины (в Библии по крайней мере), ему отведена роль хозяина семьи, женщина же должна слушать мужа своего и подчиняться ему (тоже из Библии). Но это ни в коей мере не говорит об унижении женщины. Женщина способна своей любовью или ненавистью сделать с мужчиной много хорошего или плохого. Энергетически женщина более сильна, у нее механизм продолжения рода этого требует. По сути мужчина и женщина созданы для дополнения друг друга со всех планах, и брать на себя функции присущие другому полу можно лишь в случаях, когда того требует ситуация, иначе будут конфликты.