Зачем нужна церковь?

(монархист @ 07.06.2009 - время: 00:26) так если мы не язычники .то верим в единого Бога ! так? если Бог один то стал бы он разным народам давать разные указания ? очевидно что нет .ведь мы для него все одинаковы ....апостолы разошлись по свету доносить людям о Боге .о Христе .и по словам Христа (кто меня оттолкнет .оттолкнет Отца ) те кто знает о воле Бога и о жертве Сына ,и при этом откажется от крещения в царство Божие не попадает ..поэтому нет и не может быть у мусульман или атеистов какого то своего отдельного спасения потому что спасение во Христе ...воля Бога была сказана всему миру .всем людям ...я могу допустить что те кто никогда ничего не слышал о Христе будут им судиться по поступкам и совести .ибо Бога они не знали по причинам от них независящим . но те кто слышал и пренебрег Христом и крещением будут судимы как все без скидок ...
Отвечу вам по простому.Как умею.Бог дал скрижали.10 заповедей.Он не разделял людей на народы и религии.Нету иудея и эллина.Помните эти слова?Слова вашего пророка Назаретянина .Разделяя себя на православных,католиков,мусульман и другие религии вы удаляетесь от Бога,а не приближаетесь.А если вспомнить некие слова которые вы забыли наверно то так называемое спасение будет не для группы привелигированных лиц называющих себя верующими.Вот эти слова:
-Не по вере судить вас будут.А по делам вашим.
Вдумайтесь в них и вам станет все ясно.

я не знаю что светит лично мне ,но мы ни на кого не делились , Церковь созданная Богм и апостолами существует . а те кто от нее отпал имеют другие церкви ...вера в Христа не может быть ложной .потому и протестанты и католики имеют истинную веру . другое дело что верим мы немного по разному ...

(монархист @ 07.06.2009 - время: 02:03) я не знаю что светит лично мне ,но мы ни на кого не делились , Церковь созданная Богм и апостолами существует . а те кто от нее отпал имеют другие церкви ...вера в Христа не может быть ложной .потому и протестанты и католики имеют истинную веру . другое дело что верим мы немного по разному ...
Наконец то вы признали католиков и протестантов тоже истинными христианами.А насчет Церкви созданной Богом и апостолами я могу и поспорить.Апостольская церковь и церковь созданная Богом вашим разные.

(принц амбера @ 05.06.2009 - время: 20:44)
Не церковь значит решила.Не Бог.И то хорошо.Значит безгрешность все таки зависит не от возраста.
Почему не Бог? Бог.
Апостол Павел постоянно напоминает, что Бог живет не в "рукотворенных храмах", что "наши тела являются храмами Святаго Духа". Если мужчина и женщина, являющиеся членами Тела Христова, становятся в браке "одной плотью", то их союз скрепляется Святым Духом, живущим в каждом из них.

Но членами Тела Христова они становятся через Евхаристию.

На связь между браком и Евхаристией намекает уже евангельский рассказ о браке в Кане (Ин. 2, 1-11), который и читается при современном обряде венчания. Этот текст, как и многие другие места Евангелия от Иоанна, подчеркивает значение крещения и Евхаристии: как вода была претворена в вино, так и грешная жизнь человека присутствием Христа может преобразиться в новую реальность Царствия.

Следовательно и ребенок - "храм Святого Духа" от рождения. Спор не имеет смысла.

принц...а когда я называл веру католиков или протестантов ложной? я говорил что они ушли в ересь . но всегда говорил что вера в Христа ложной быть не может ...апостольская Церковь и есть Церковь созданная Богом ...

(монархист @ 07.06.2009 - время: 11:42) принц...а когда я называл веру католиков или протестантов ложной? я говорил что они ушли в ересь . но всегда говорил что вера в Христа ложной быть не может ...апостольская Церковь и есть Церковь созданная Богом ...
А ересь разве не есть ложное учение?Вы сами так говорили когда то.

ересь это отход от истинности учения ....но главное вера в единого Бога ,вера в Христа .она сохраняется у всех христиан и ложной быть не может ...но верят они по нашему пониманию неправильно ...

(принц амбера @ 07.06.2009 - время: 01:23) Отвечу вам по простому.Как умею.Бог дал скрижали.10 заповедей.Он не разделял людей на народы и религии.Нету иудея и эллина.Помните эти слова?Слова вашего пророка Назаретянина .Разделяя себя на православных,католиков,мусульман и другие религии вы удаляетесь от Бога,а не приближаетесь.А если вспомнить некие слова которые вы забыли наверно то так называемое спасение будет не для группы привелигированных лиц называющих себя верующими.Вот эти слова:
-Не по вере судить вас будут.А по делам вашим.
Вдумайтесь в них и вам станет все ясно.
Монархист правильно говорит ересь это отход от правильного учения! А этим грешат очень многие. Очень важно держать правильное направление - трудно это очень трудно среди стольких лжепророков, лжеучений и простого мирского скажу больше практически невозможно для себя вижу только одно направление - Новый Завет а Ветхий некоторое не могу принять или просто не понимаю. Иисус Говорил как бы в исправление написанного или скажу так трактуемого иудеями, за субботний день когда пытались обвинить Его за то что проводит работу в этот день. Многие вещи Говорились для того момента для того народа так как многие вещи были возведены в абсурд - те же субботы! Иисус моного аналогий приводит по этому поводу Он говорит для детей им понятными словами. Слова Моисея так же искажались и мудрствовались я в этом уверен! Слова Святых посланников и Господа нашего намеренно и ненамеренно искажаются, но думаю больше тут от простой глупости и нашей недалёкости. Ведь посмотрите сами на себя и постарайтесь судить себя по совести! Кто видя в себе лень или гордыню после того как зададут тебе вопрос почему ты так повёл себя? Не станет оправдываться. И люди стараясь оправдать себя для себя, внутри! начинают подгонять Святые слова под себя в своё оправдание. Я уже упомянул священника которого ударили по левой щеке, а не по правой и он отдал человека под расстрел солдатам а мотивировал это однозначно ОН БУКВАЛЬНО ПРОЦИТИРОВАЛ БИБИЛИЮ!!! Там говориться только про правую щёку!

(GunDon @ 06.06.2009 - время: 14:05) Все что серьезно, то не от Духа, то что с радостью, то иожет быть от Духа.

Посмотрите на поповские физиономии, все серьёзны и хоть бы кто пошутил.
А вот иные действия которые вы считаете греховными люди делают с радостью.

(принц амбера @ 07.06.2009 - время: 11:06) А насчет Церкви созданной Богом и апостолами я могу и поспорить.Апостольская церковь и церковь созданная Богом вашим разные.
А вы хоть одну церковь знаете которую создали не люди?

(vegra @ 07.06.2009 - время: 20:24) (GunDon @ 06.06.2009 - время: 14:05) Все что серьезно, то не от Духа, то что с радостью, то иожет быть от Духа.

Посмотрите на поповские физиономии, все серьёзны и хоть бы кто пошутил.
А вот иные действия которые вы считаете греховными люди делают с радостью.
Вы просто не видели Священников в жизни. А что вы считаете надо делать ещё с радостью колоться или заниматься гомосексуализмом? Да ещё много греховного некоторые делают с радостью ...

(Углерод @ 07.06.2009 - время: 21:29) Вы просто не видели Священников в жизни.
Речь шла о делах. Кстати видел одного попа на отдыхе который злобно ругал кришнаитов.

А что вы считаете надо делать ещё с радостью колоться или заниматься гомосексуализмом?    Да ещё много греховного некоторые делают с радостью ...Неважно, что я считаю. Просто я сделал выводы из звонкой, но , простите, бредовой фразы

(vegra @ 07.06.2009 - время: 21:53) Кстати видел одного попа на отдыхе который злобно ругал кришнаитов.

Первое Послание к Коринфянам, глава 6 , стихи 9-11.

10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

(монархист @ 07.06.2009 - время: 00:26) так если мы не язычники .то верим в единого Бога ! так? если Бог один то стал бы он разным народам давать разные указания ? очевидно что нет .ведь мы для него все одинаковы ....апостолы разошлись по свету доносить людям о Боге .о Христе .и по словам Христа (кто меня оттолкнет .оттолкнет Отца ) те кто знает о воле Бога и о жертве Сына ,и при этом откажется от крещения в царство Божие не попадает ..поэтому нет и не может быть у мусульман или атеистов какого то своего отдельного спасения потому что спасение во Христе ...воля Бога была сказана всему миру .всем людям ...я могу допустить что те кто никогда ничего не слышал о Христе будут им судиться по поступкам и совести .ибо Бога они не знали по причинам от них независящим . но те кто слышал и пренебрег Христом и крещением будут судимы как все без скидок ...
Я скажу так - не верю я человекам! Искажают всё что под руку попадётся и святые Слова нам не указ! Поэтому то, что говорил например Магомед или Будда - нужно слушать непосредственно их или хотябы ближайшее окружение, но не толпу которая трактует всё по своему. Ну а трактовка Слов Христа с точки зрения захватнических войн, они якобы несли просветление, на самом деле в основном смерть и убийство причём с самыми "благими" побуждениями насаждали святое кровью. Не верю я человекам, видно дела многих как "мусульман" так и "христиан" история всё показывает и судить Деяния Господа нашего Христа по какому то убийце или Пророка по точно такому же мертвецу который волею своей случайной судьбы или навязанной воле другого мертвеца, которые абсолютно начхали на Божье им главное другое! Религия разобщает Вера объединяет. В Бога единого верим, но конечно проблемы есть это мирское в наших глазах и умах, которое застилает глаза и уши и мешает видеть.

и правильно ! слову Божьему надо верить ! люди бывают под чьим то влиянием

(монархист @ 09.06.2009 - время: 22:44) и правильно ! слову Божьему надо верить ! люди бывают под чьим то влиянием
усилил бы, мы верим в Евангелие, а Божье Слово в нас живет.

(монархист @ 09.06.2009 - время: 22:44) и правильно ! слову Божьему надо верить ! люди бывают под чьим то влиянием
а слово божье только в ветхом завете написано.новый завет писан людьми.выходит под чьим то влиянием.

(GunDon @ 10.06.2009 - время: 16:24) (монархист @ 09.06.2009 - время: 22:44) и правильно ! слову Божьему надо верить ! люди бывают под чьим то влиянием
усилил бы, мы верим в Евангелие, а Божье Слово в нас живет.
Божье в нас живёт, но необходимо очищать наслоения лжи и греховного чтобы золото засияло. Из Вашей ссылки это явно видно сколько труда положили люди счищая с себя это.

(принц амбера @ 10.06.2009 - время: 17:40) (монархист @ 09.06.2009 - время: 22:44) и правильно ! слову Божьему надо верить ! люди бывают под чьим то влиянием
а слово божье только в ветхом завете написано.новый завет писан людьми.выходит под чьим то влиянием.
Мы все и всегда находимся под каким либо влиянием главное под чьим влиянием мы находимся. Если под влиянием Божьим то это одно а если под влиянием собственных неправильных импульсов или страстей это другое.

(Углерод @ 10.06.2009 - время: 20:59) Мы все и всегда находимся под каким либо влиянием главное под чьим влиянием мы находимся. Если под влиянием Божьим то это одно а если под влиянием собственных неправильных импульсов или страстей это другое.
вопрос лишь в том что под божьим ли влиянием они находились когда свои труды составляли.или под влиянием властей?