Зачем нужна церковь?
принц амбера
Мастер
5/26/2009, 5:57:14 PM
(Коури @ 26.05.2009 - время: 13:51) До 13 лет за ребенка отвечают родители. Они имеют полное право крестить младенца. Это их право.
По законодадельству до 14 вроде.Но вообще то вера дело должно быть добровольным.И не маме с папой тут решать.А самому человеку.Следует вообще запретить крещение до 16 лет.
По законодадельству до 14 вроде.Но вообще то вера дело должно быть добровольным.И не маме с папой тут решать.А самому человеку.Следует вообще запретить крещение до 16 лет.
Коури
Мастер
5/26/2009, 6:08:12 PM
(принц амбера @ 26.05.2009 - время: 13:57)
По законодадельству до 14 вроде.Но вообще то вера дело должно быть добровольным.И не маме с папой тут решать.А самому человеку.Следует вообще запретить крещение до 16 лет.
И как ты это себе представляешь?
По законодадельству до 14 вроде.Но вообще то вера дело должно быть добровольным.И не маме с папой тут решать.А самому человеку.Следует вообще запретить крещение до 16 лет.
И как ты это себе представляешь?
принц амбера
Мастер
5/26/2009, 6:27:14 PM
(Коури @ 26.05.2009 - время: 14:08)
И как ты это себе представляешь?
Элементарно.Крещение разрешается не раньше чем тебе исполнится 16 лет.
(Кстати.Во сколько лет крестился сам Иисус?И крестивший его Иоанн?Может следует планку поднять до этого возраста?)
И как ты это себе представляешь?
Элементарно.Крещение разрешается не раньше чем тебе исполнится 16 лет.
(Кстати.Во сколько лет крестился сам Иисус?И крестивший его Иоанн?Может следует планку поднять до этого возраста?)
Коури
Мастер
5/26/2009, 6:32:14 PM
(принц амбера @ 26.05.2009 - время: 14:27)
Элементарно.Крещение разрешается не раньше чем тебе исполнится 16 лет.
(Кстати.Во сколько лет крестился сам Иисус?И крестивший его Иоанн?Может следует планку поднять до этого возраста?)
На это ни кто не пойдет. Сложились обычаи и традиции. Более того, Крестные родители по сути важнее биологических отца и матери)) Они должны быть с рождения.ИМХО.
Элементарно.Крещение разрешается не раньше чем тебе исполнится 16 лет.
(Кстати.Во сколько лет крестился сам Иисус?И крестивший его Иоанн?Может следует планку поднять до этого возраста?)
На это ни кто не пойдет. Сложились обычаи и традиции. Более того, Крестные родители по сути важнее биологических отца и матери)) Они должны быть с рождения.ИМХО.
принц амбера
Мастер
5/26/2009, 7:54:52 PM
(Коури @ 26.05.2009 - время: 14:32) На это ни кто не пойдет. Сложились обычаи и традиции. Более того, Крестные родители по сути важнее биологических отца и матери)) Они должны быть с рождения.ИМХО.
И что получается?Христос крестился зрелым мужем.Иоанн тоже.А тут традиции.Выходит они важней вашего бога?
И что получается?Христос крестился зрелым мужем.Иоанн тоже.А тут традиции.Выходит они важней вашего бога?
Коури
Мастер
5/26/2009, 9:34:48 PM
(принц амбера @ 26.05.2009 - время: 15:54)
И что получается?Христос крестился зрелым мужем.Иоанн тоже.А тут традиции.Выходит они важней вашего бога?
Люди до сих пор празнуют "старый Новый Год")) До сих пор! )) Допустим, решили и постановили крестить в 13-14 или 16 лет)) Так все-равно крестить будут))
Это религиозный обряд. К нему статью УК не прописать)) Это глупо. И делать этого ни кто не будет) Есть более важные проблемы чем крестины младенца)
И что получается?Христос крестился зрелым мужем.Иоанн тоже.А тут традиции.Выходит они важней вашего бога?
Люди до сих пор празнуют "старый Новый Год")) До сих пор! )) Допустим, решили и постановили крестить в 13-14 или 16 лет)) Так все-равно крестить будут))
Это религиозный обряд. К нему статью УК не прописать)) Это глупо. И делать этого ни кто не будет) Есть более важные проблемы чем крестины младенца)
принц амбера
Мастер
5/26/2009, 10:29:42 PM
(Коури @ 26.05.2009 - время: 17:34) (принц амбера @ 26.05.2009 - время: 15:54)
И что получается?Христос крестился зрелым мужем.Иоанн тоже.А тут традиции.Выходит они важней вашего бога?
Люди до сих пор празнуют "старый Новый Год")) До сих пор! )) Допустим, решили и постановили крестить в 13-14 или 16 лет)) Так все-равно крестить будут))
Это религиозный обряд. К нему статью УК не прописать)) Это глупо. И делать этого ни кто не будет) Есть более важные проблемы чем крестины младенца)
Я вот против своего крещения например.Я был крещен без ведома родителей бабушкой.Недельным ребенком.Родители на сутках были.Отец водитель мама кладовщик.Можно считать такое крещение законным?
И что получается?Христос крестился зрелым мужем.Иоанн тоже.А тут традиции.Выходит они важней вашего бога?
Люди до сих пор празнуют "старый Новый Год")) До сих пор! )) Допустим, решили и постановили крестить в 13-14 или 16 лет)) Так все-равно крестить будут))
Это религиозный обряд. К нему статью УК не прописать)) Это глупо. И делать этого ни кто не будет) Есть более важные проблемы чем крестины младенца)
Я вот против своего крещения например.Я был крещен без ведома родителей бабушкой.Недельным ребенком.Родители на сутках были.Отец водитель мама кладовщик.Можно считать такое крещение законным?
монархист
Грандмастер
5/27/2009, 1:32:08 AM
а если ребенок умрет в 12 лет ? в этом возрасте у него уже есть грехи .и прямая ему дорога в ад ...родители крестят ребенка дабы был он не только сыном адама .но и Христа ....и правильно ...а если выросший ребёнок выберет другую религию .то крещение ему в любом случае не помешает ....
Иисус сказал апостолам .идите и крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа ....все народы ....и нет особой сноски что детей крестить нельзя .а значит можно крестить .а по нашей вере так и должно ...
крещение еще заменило собой обрезание .а евреи делали обрезание детям на седьмой день . потому и крестят в младенчестве ....а вот вырастит ли ребёнок в православии ответственны его крестные родители ....
Иисус сказал апостолам .идите и крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа ....все народы ....и нет особой сноски что детей крестить нельзя .а значит можно крестить .а по нашей вере так и должно ...
крещение еще заменило собой обрезание .а евреи делали обрезание детям на седьмой день . потому и крестят в младенчестве ....а вот вырастит ли ребёнок в православии ответственны его крестные родители ....
принц амбера
Мастер
5/27/2009, 1:46:06 AM
(монархист @ 26.05.2009 - время: 21:32) а если ребенок умрет в 12 лет ? в этом возрасте у него уже есть грехи .и прямая ему дорога в ад ...родители крестят ребенка дабы был он не только сыном адама .но и Христа ....и правильно ...а если выросший ребёнок выберет другую религию .то крещение ему в любом случае не помешает ....
Иисус сказал апостолам .идите и крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа ....все народы ....и нет особой сноски что детей крестить нельзя .а значит можно крестить .а по нашей вере так и должно ...
крещение еще заменило собой обрезание .а евреи делали обрезание детям на седьмой день . потому и крестят в младенчестве ....а вот вырастит ли ребёнок в православии ответственны его крестные родители ....
Ребенок без грешен сам по себе пока не вступит в отрочество.14 лет.Еще вопросы.
Иисус сказал апостолам .идите и крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа ....все народы ....и нет особой сноски что детей крестить нельзя .а значит можно крестить .а по нашей вере так и должно ...
крещение еще заменило собой обрезание .а евреи делали обрезание детям на седьмой день . потому и крестят в младенчестве ....а вот вырастит ли ребёнок в православии ответственны его крестные родители ....
Ребенок без грешен сам по себе пока не вступит в отрочество.14 лет.Еще вопросы.
монархист
Грандмастер
5/27/2009, 2:49:03 AM
да что вы ? ! аж до 14 лет ? не читали никогда о тринадцатилетних убийцах ? а сами не предпочтете на другую сторну перейти встретив толпу безгрешных 14 лет от роду ? а своё детство вспомните 1 и за девочками уже подглядывали и курили и дневник подправляли ...не было ? ну у многих было ....мы считаем детьми безгрешными до 7 лет ...потом ребенок уже многое понимает ...и уже нарушает заповеди вполне осознано понимая что нельзя ...
принц амбера
Мастер
5/27/2009, 3:15:15 AM
курить я начал в 16.а драться мне приходилось и в детском саду.там тоже свои банды были.а вот дневники никогда не правил.а вот насчет девочек грешен.12 лет.первая любовь.
GunDon
Мастер
5/27/2009, 11:21:07 AM
Христианство воспитывает мир, радость и благодать.
монархист
Грандмастер
5/28/2009, 1:27:58 AM
вегра....дети не грешны от рождения ! но имеют греховную сущность ..она проникла в сущность людей с первородным грехом ....оттого и легко поддается человек греху ...
принц....ну и о какой безгрешности даже в 12 лет можно говорить ?
принц....ну и о какой безгрешности даже в 12 лет можно говорить ?
принц амбера
Мастер
5/28/2009, 5:11:40 AM
(монархист @ 27.05.2009 - время: 21:27) принц....ну и о какой безгрешности даже в 12 лет можно говорить ?
Не вижу греха в том что был влюблен.Или любовь тоже уже грех?
Не вижу греха в том что был влюблен.Или любовь тоже уже грех?
Коури
Мастер
5/28/2009, 6:51:28 AM
Флуд удален
vegra
Грандмастер
5/28/2009, 1:54:40 PM
(монархист @ 27.05.2009 - время: 21:27) вегра....дети не грешны от рождения ! но имеют греховную сущность ..она проникла в сущность людей с первородным грехом ....оттого и легко поддается человек греху ...
Во первых не все, а только те кто исповедует христианские религии. Для остальных ваше заявление может быть оскорбительно.
Во вторых с христианских позиций это вообще полная безнадёга, ведь если какой грех можно отмолить, то христиане со своей греховой сущностью всегда грешат, т. е. всегда виноваты. И вам всем согласно вашей вере уготованы адские муки
Во первых не все, а только те кто исповедует христианские религии. Для остальных ваше заявление может быть оскорбительно.
Во вторых с христианских позиций это вообще полная безнадёга, ведь если какой грех можно отмолить, то христиане со своей греховой сущностью всегда грешат, т. е. всегда виноваты. И вам всем согласно вашей вере уготованы адские муки
Коури
Мастер
5/28/2009, 1:59:00 PM
vegra
Для остальных ваше заявление может быть оскорбительно.
С какой стати на форуме "Христианство" (!!!) такое возможно?))
Во вторых с христианских позиций это вообще полная безнадёга, ведь если какой грех можно отмолить, то христиане со своей греховой сущностью всегда грешат ЛЮДИ всегда грешат. Христиане не всегда.)
Для остальных ваше заявление может быть оскорбительно.
С какой стати на форуме "Христианство" (!!!) такое возможно?))
Во вторых с христианских позиций это вообще полная безнадёга, ведь если какой грех можно отмолить, то христиане со своей греховой сущностью всегда грешат ЛЮДИ всегда грешат. Христиане не всегда.)
vegra
Грандмастер
5/28/2009, 2:19:10 PM
(Коури @ 28.05.2009 - время: 09:59) vegra
Для остальных ваше заявление может быть оскорбительно.
С какой стати на форуме "Христианство" (!!!) такое возможно?))
Во вторых с христианских позиций это вообще полная безнадёга, ведь если какой грех можно отмолить, то христиане со своей греховой сущностью всегда грешат
С той что это не закрытый форум и здесь бывают разные люди. Посмотрите какие чахлые темы со строгой модерацией и специфическими христианскими вопросами.
ЛЮДИ всегда грешат. Христиане не всегда.)Заявив это в более законопослушной стране вы могли бы схлопотать судебный иск за оскорбление.
Что значит не всегда грешат? Не круглые сутки напролёт? или вообще никогда?
Нормальный здоровый человек согласно определениям грехов и заповедей не грешить в принципе не может.
Для остальных ваше заявление может быть оскорбительно.
С какой стати на форуме "Христианство" (!!!) такое возможно?))
Во вторых с христианских позиций это вообще полная безнадёга, ведь если какой грех можно отмолить, то христиане со своей греховой сущностью всегда грешат
С той что это не закрытый форум и здесь бывают разные люди. Посмотрите какие чахлые темы со строгой модерацией и специфическими христианскими вопросами.
ЛЮДИ всегда грешат. Христиане не всегда.)Заявив это в более законопослушной стране вы могли бы схлопотать судебный иск за оскорбление.
Что значит не всегда грешат? Не круглые сутки напролёт? или вообще никогда?
Нормальный здоровый человек согласно определениям грехов и заповедей не грешить в принципе не может.
Коури
Мастер
5/28/2009, 2:47:31 PM
vegra
С той что это не закрытый форум и здесь бывают разные люди. Посмотрите какие чахлые темы со строгой модерацией и специфическими христианскими вопросами.
Тем не менее Правила форума СН и форума Христианство ни кто не отменял
Заявив это в более законопослушной стране вы могли бы схлопотать судебный иск за оскорбление. Кого именно я оскорбил?)) И какая будет формулировка у Суда?))
На все остальное отвечать нет смысла.
С той что это не закрытый форум и здесь бывают разные люди. Посмотрите какие чахлые темы со строгой модерацией и специфическими христианскими вопросами.
Тем не менее Правила форума СН и форума Христианство ни кто не отменял
Заявив это в более законопослушной стране вы могли бы схлопотать судебный иск за оскорбление. Кого именно я оскорбил?)) И какая будет формулировка у Суда?))
На все остальное отвечать нет смысла.
монархист
Грандмастер
5/29/2009, 1:59:18 AM
принц...любовь не грех .похоть грех ...а в 12 лет она уже возможна ...
вегра ...все люди имеют греховную сущность ....когда адам и ева попробовали жить без Бога они совершили первородный грех и до сих пор люди пытаются жить без Бога ...потому как грех проник в человеческую природу ...однако именно таинством крещения снимается тяжесть первородного греха ...и человек имеет возможность не грешить ....
уготованны ли нам муки ? не знаю ! и никто не знает .но мы знаем что Бог милостив .на милость и уповаем ....
вегра ...все люди имеют греховную сущность ....когда адам и ева попробовали жить без Бога они совершили первородный грех и до сих пор люди пытаются жить без Бога ...потому как грех проник в человеческую природу ...однако именно таинством крещения снимается тяжесть первородного греха ...и человек имеет возможность не грешить ....
уготованны ли нам муки ? не знаю ! и никто не знает .но мы знаем что Бог милостив .на милость и уповаем ....