О бесноватых

(Anenerbe @ 22.01.2007 - время: 20:56) (Тайна @ 22.01.2007 - время: 20:22) (Anenerbe @ 22.01.2007 - время: 20:12) Ой, какие это все глупости.
Простите, что именно?
Да все это и проклятия и т.д. я мало в церкви хожу, точнее вообще не хожу. Как то позвонил моей маме родственник, у него была годовщина смерти его матери. Он попросил поставить свечку за мать, сам не мог, ибо был не трезв. Мама попросила меня сходить с ней. И набрать святой воды. Маме то не откажешь, и я пошел. Зашли мы в одну церковь. Точнее в ее подвальное помещение, там было полно бабушек и молодых девушек в платках. Они помогали прихожанам набирать воды. Сразу, как только мы туда зашли там была толпа. Мы встали рядом, думали. Что это очередь. А это совсем не очередь, только бабки тусовались. Так на нас еще наехали, что мы создаем очередь, а очереди никакой нет. Причем сказали это далеко не любящим тоном, как подобает христианам.
Короче, я хотел скорей от туда унести ноги. Может во мне бес сидит и душит меня? Как я могу его обезвредить? Но не могу я спокойно относится к такому тону в Храме.
Ну мне кажеться, что это искушение, а не бес в вас сидит.... Вы попробуйте зайдите в Церковь ни в праздник, ни на службу, а когда там будет мало народу, поставьте свечку..помолитесь как умеете и тогда надеюсь ваше впечатление от посещения Церкви изменятся

(Тайна @ 22.01.2007 - время: 20:52) Наверое для вас и Мироточение оптический обман зрения...
По крайней мере, я этого не видел собственными глазами. + ко всему это можно подстроить.

(< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 21:18) (Тайна @ 22.01.2007 - время: 20:52) Наверое для вас и Мироточение оптический обман зрения...
По крайней мере, я этого не видел собственными глазами. + ко всему это можно подстроить.
Представляю себе :)))... Кстати воздух вы тоже не видите, однако....

(< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 20:00) А я никогда не говорил, что Вы,ufl, помешаны. И не намекаю на это сейчас.
Вы, как мне кажется, вполне адекватный человек, и отдаёте себе отчёт в том, что пишете здесь.
И уж не мне вам объяснять, что есть люди с разной психикой - у кого-то сильный характер, у кого-то слабый. Кто-то может просто верить в Бога и ему этого хватает, а кто-то до того "вдарился" в религию, что говорит:"я есть Бог" и пытается доказать это себе и другим, выстрелом себе в голову, наивно полагая, что выживет. Например.
Разве я говорил, что вы намекаете на что-то? Я говорил о том, что вы невнимательны. Я рассказал о том, где и когда я видел одержимого. Но вот тут то ваша теория про психику не срабатывает. Дело в том, что я тогда был атеистом и ВООБЩЕ не интересовался религией. Набор знаний о Христианстве был минимальным.

(ufl @ 22.01.2007 - время: 16:30) Расскажу чуть позже. Сейчас атеисты отбушуют, и расскажу.

А чего бушевать-то? Случай-то тяжелый, тут будут бушевать атеисты или не будут, - это никак делу уже не поможет. Я вот от wlaser'а уже сколько добиваюсь объяснений, чем вера отличается от проблемы психики, - так и не смогла получить внятного ответа... А вы -"бушевать, бушевать"....

(ufl @ 22.01.2007 - время: 21:31) Но вот тут то ваша теория про психику не срабатывает. Дело в том, что я тогда был атеистом и ВООБЩЕ не интересовался религией. Набор знаний о Христианстве был минимальным.
Почему моя теория не срабатывает?

Тайна
Кстати воздух вы тоже не видите, однако....Но я же им дышу - значит он есть.

(Тайна @ 22.01.2007 - время: 20:52) (< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 20:46) (Тайна @ 22.01.2007 - время: 20:03) Извините меня конечно, но мне кажется вы не совсем понимаете, что подразумавается под словами  "одержимость" "бес вселился".. ведь этому подвержены не только взрослые люди, но и дети малые
Малые дети много чего делают ради того, чтобы их заметили взрослые.
Удобно...ничего ни скажешь Наверое для вас и Мироточение оптический обман зрения...
Почему именно оптический обман?
Еще при Петре I была замечена любопытная зависимость между политической деятельностью церкви и наличием мироточений.

Кстати по поводу бесов с точки зрения православного:
https://www.pereplet.ru/text/solohin03nov06.html

Правда автор сам оговаривается, что он был ... эээ.. не в себе в свое время. Имейте в виду. И не принимайте наукообразность этого труда за научность.

(Suleyman @ 22.01.2007 - время: 21:39) Еще при Петре I была замечена любопытная зависимость между политической деятельностью церкви и наличием мироточений.


Ага. Не спорю. Но вот беда, были и есть случаи мироточения которых вы атеисты объясняете ставшим традиционным: «Наука пока не в состоянии»

(< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 21:39) (ufl @ 22.01.2007 - время: 21:31) Но вот тут то ваша теория про психику не срабатывает. Дело в том, что я тогда был атеистом и ВООБЩЕ не интересовался религией. Набор знаний о Христианстве был минимальным.
Почему моя теория не срабатывает?


Если я семь лет назад видел одержимого, но при этом был атеистом то всё
И уж не мне вам объяснять, что есть люди с разной психикой - у кого-то сильный характер, у кого-то слабый. Кто-то может просто верить в Бога и ему этого хватает, а кто-то до того "вдарился" в религию, что говорит:"я есть Бог" и пытается доказать это себе и другим, выстрелом себе в голову, наивно полагая, что выживет. Например.вот это не подходит.
Но я же им дышу - значит он есть. 
А с чего вы взяли, что именно им дышите? А свой мозг вы видели?

(Тайна @ 22.01.2007 - время: 15:18) "Будьте вы прокляты Православные, вы одни спасётесь" - эту фразу я слышала из уст одержимого бесом при чтении Псалтыря в Храме, я их много видела детей и взрослых...мужщин и женщин. А как вы считаете правда ли в них вселяется бес или они просто психически больные? Видили ли вы когда-нибудь бесноватых? Почему именно их выбирает бес?
Бесноватых я видела. И взрослых и детей.
Вот стоят перед помазанием люди как люди, дети как дети - не буянят, не ругаются, да и лица нормальные, лишь некоторые сопротиваляются так скажем "приводу", а вот при помазании их ломать начинает... и всех по-разному... кто мяукает, кто кричит, кого трясти начинает и скрючивать, дети плачут сильно. Самое странное и интересное в том, что порой на местах вот такого помазания вылезают здоровенные синяки... (например, под мышками) - я офигела, когда увидела.
А вот почему эти "твари" лезут в того или иного человека, не знаю. Да и не скажет, наверное никто об этом.

Мда....Что-то как-то две несовместимые темы "Мироточие" и "бесноватость"....

(Yves @ 22.01.2007 - время: 22:13) Самое странное и интересное в том, что порой на местах вот такого помазания вылезают здоровенные синяки... (например, под мышками) - я офигела, когда увидела.

Может аллергия?

(Yves @ 22.01.2007 - время: 22:13) (Тайна @ 22.01.2007 - время: 15:18) "Будьте вы прокляты Православные, вы одни спасётесь" - эту фразу я слышала из уст одержимого бесом при чтении Псалтыря в Храме, я их много видела детей и взрослых...мужщин и женщин. А как вы считаете правда ли в них вселяется бес или они просто психически больные? Видили ли вы когда-нибудь бесноватых? Почему именно их выбирает бес?
Бесноватых я видела. И взрослых и детей.
Вот стоят перед помазанием люди как люди, дети как дети - не буянят, не ругаются, да и лица нормальные, лишь некоторые сопротиваляются так скажем "приводу", а вот при помазании их ломать начинает... и всех по-разному... кто мяукает, кто кричит, кого трясти начинает и скрючивать, дети плачут сильно. Самое странное и интересное в том, что порой на местах вот такого помазания вылезают здоровенные синяки... (например, под мышками) - я офигела, когда увидела.
А вот почему эти "твари" лезут в того или иного человека, не знаю. Да и не скажет, наверное никто об этом.
Ну..вобще говорят, что в человека например впадшего в сильное уныние...отчаяние или человека с сильными пороками (пьянство...наркотики..блуд) хотя опять же при чём здесь дети. Ну уж одно точно, мне кажеться бес никогда не войдёт в человека верующего..постящегося..причияющегося и регулярно посещяющего Церковь... Ну, в атеиста он наверное кстати тоже может войти ...ведь атеисты же в них ни верят, следовательно и боятся изгнания ему не надо, а изгонять их очень трудно..мало таких мест где занимаются отчиткой. Мне кстати таких людей очень жалко...они так сильно мучаются.

(Yves @ 22.01.2007 - время: 22:13) Да и не скажет, наверное никто об этом.
Я расскажу, чуть страсти поулягутся.
Тайна
Мда....Что-то как-то две несовместимые темы "Мироточие" и "бесноватость".... Я же вас предупреждал, что атеисты бушевать будут, но это не надолго.
Suleyman
Может аллергия?.
Может, если предположить, наукой пока не.

(ufl @ 22.01.2007 - время: 21:59) (< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 21:39) (ufl @ 22.01.2007 - время: 21:31) Но вот тут то ваша теория про психику не срабатывает. Дело в том, что я тогда был атеистом и ВООБЩЕ не интересовался религией. Набор знаний о Христианстве был минимальным.
Почему моя теория не срабатывает?


Если я семь лет назад видел одержимого, но при этом был атеистом то всё
И уж не мне вам объяснять, что есть люди с разной психикой - у кого-то сильный характер, у кого-то слабый. Кто-то может просто верить в Бога и ему этого хватает, а кто-то до того "вдарился" в религию, что говорит:"я есть Бог" и пытается доказать это себе и другим, выстрелом себе в голову, наивно полагая, что выживет. Например.вот это не подходит.
Ну почему не подходит-то?
Были атеистом, увидели того, которого приняли за "одержимымого", + вам на это намекнули другие верующие и в итоге поверили в Бога. А сойти с ума вам не позволила ваша психика. Чего тут не подходит?

Но я же им дышу - значит он есть. 
А с чего вы взяли, что именно им дышите? А свой мозг вы видели?Потому, что так написано в учебнике по биологии.
МоооСК? Вы не поверите, но я его чувствую.

(Yves @ 22.01.2007 - время: 22:13) (Тайна @ 22.01.2007 - время: 15:18) "Будьте вы прокляты Православные, вы одни спасётесь" - эту фразу я слышала из уст одержимого бесом при чтении Псалтыря в Храме, я их много видела детей и взрослых...мужщин и женщин. А как вы считаете правда ли в них вселяется бес или они просто психически больные? Видили ли вы когда-нибудь бесноватых? Почему именно их выбирает бес?
Бесноватых я видела. И взрослых и детей.
Вот стоят перед помазанием люди как люди, дети как дети - не буянят, не ругаются, да и лица нормальные, лишь некоторые сопротиваляются так скажем "приводу", а вот при помазании их ломать начинает... и всех по-разному... кто мяукает, кто кричит, кого трясти начинает и скрючивать, дети плачут сильно. Самое странное и интересное в том, что порой на местах вот такого помазания вылезают здоровенные синяки... (например, под мышками) - я офигела, когда увидела.
А вот почему эти "твари" лезут в того или иного человека, не знаю. Да и не скажет, наверное никто об этом.
Ну, если даже и видели, вам не приходило в голову, что их подкупили за деньги? Сейчас, что только не делается для "укреплния веры" и чесного отъёма денег у доверчевого населения.

(< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 22:32) (ufl @ 22.01.2007 - время: 21:59) (< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 21:39) (ufl @ 22.01.2007 - время: 21:31) Но вот тут то ваша теория про психику не срабатывает. Дело в том, что я тогда был атеистом и ВООБЩЕ не интересовался религией. Набор знаний о Христианстве был минимальным.
Почему моя теория не срабатывает?


Если я семь лет назад видел одержимого, но при этом был атеистом то всё
И уж не мне вам объяснять, что есть люди с разной психикой - у кого-то сильный характер, у кого-то слабый. Кто-то может просто верить в Бога и ему этого хватает, а кто-то до того "вдарился" в религию, что говорит:"я есть Бог" и пытается доказать это себе и другим, выстрелом себе в голову, наивно полагая, что выживет. Например.вот это не подходит.
Ну почему не подходит-то?
Были атеистом, увидели того, которого приняли за "одержимымого", + вам на это намекнули другие верующие и в итоге поверили в Бога. А сойти с ума вам не позволила ваша психика. Чего тут не подходит?

Но я же им дышу - значит он есть. 
А с чего вы взяли, что именно им дышите? А свой мозг вы видели?Потому, что так написано в учебнике по биологии.
МоооСК? Вы не поверите, но я его чувствую.
Странные аргументы вы приводите..так можно много чего опровергнуть или доказать

(< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 22:32) Ну почему не подходит-то?

Да потому – НЕ подходит.
Были атеистом, увидели того, которого приняли за "одержимымого", Вы забыли ГДЕ я его увидел.
+ вам на это намекнули другие верующие
Минус. У меня не было ни каких МАТЕРИАЛЬНЫХ консультантов.
А сойти с ума вам не позволила ваша психика.Господь и Церковь.
Потому, что так написано в учебнике по биологии.То есть учебнику по биологии вы верите, а по Богословию нет?
МоооСК?  Вы не поверите, но я его чувствую.А как?

(< SHADOW > @ 22.01.2007 - время: 22:36) Ну, если даже и видели, вам не приходило в голову, что их подкупили за деньги? Сейчас, что только не делается для "укреплния веры" и чесного отъёма денег у доверчевого населения.
Того одержимого, которого видел я, НИКТО не подкупал. Ручаюсь.

(Тайна @ 22.01.2007 - время: 22:39) Странные аргументы вы приводите..так можно много чего опровергнуть или доказать
Странные? Зато очень логичные, по моему.
Вот только остаётся выяснить что можно сделать в итоге? - опровергнуть или доказать.
Давайте вместе докапываться до истины.