Нечистая сила
Shmidt J.
Мастер
6/13/2008, 5:59:51 AM
"Один грех как минимум у него был.Все люди рождаются с грехом.А значит и Христос родился с грехом.Это раз.Второе.Послав Иуду на предательство он согрешил второй раз.Позволив умереть Лазарю хотя и мог его спасти от смерти он согрешил опять таки.Так что небезгрешен ваш боженька"
1. Извините, но не вам решать, что есть грех, а что нет. Одной из миссий Христа как раз и было снятие первородного греха, так что он родился без оного.
2. Иуду на предательство никто не посылал. Христос просто знал о его желании предать и не стал препятствовать. Так как все было предопределено.
3. По поводу Лазаря - извините, бред. Христос смерть не отменял.
1. Извините, но не вам решать, что есть грех, а что нет. Одной из миссий Христа как раз и было снятие первородного греха, так что он родился без оного.
2. Иуду на предательство никто не посылал. Христос просто знал о его желании предать и не стал препятствовать. Так как все было предопределено.
3. По поводу Лазаря - извините, бред. Христос смерть не отменял.
Shmidt J.
Мастер
6/13/2008, 6:01:20 AM
"Убили человека хлеб взяли а сало нет, ведь пост.
Это реальный случай на основе которого сделали анекдот. Среди уголовников христиан больше".
Очередное бездоказательное словоблудие.
Это реальный случай на основе которого сделали анекдот. Среди уголовников христиан больше".
Очередное бездоказательное словоблудие.
Миха
Мастер
6/13/2008, 12:56:53 PM
(кроули-3649 @ 12.06.2008 - время: 19:49) Один грех как минимум у него был.Все люди рождаются с грехом.
Христос воспринял первородный грех и освятил его своей смиренной смертью.
Благодаря этому мы теперь можем иметь надежду на спасение.
Послав Иуду на предательство он согрешил второй раз.
Да прям таки послал? не послал, а позволил сделать то что Иуда хотел сделать... У каждого человека есть свободная воля(это составляющая образа и подобия).
Позволив умереть Лазарю хотя и мог его спасти от смерти он согрешил опять таки.
Он его таки спас. Не ваше дело, уж простите, указывать Богу когда и кого спасать.
Всякая охота дискутировать начисто пропадает когда вместо нормальной, здоровой дискусии видишь в ответ лишь как хулят и оскорбляют Всевышнего.
"Не ведают что творят" "Бог поругаем не бывает, что посет человек то и пожнет" Не хочу быть соучастником в Вашей погибели!
(Tuman8)Ладно,подойдём другим путём -- сколько всего заповедей Вы знаете??
Две! Возлюби Господа Бога твоего как самого себя и возлюби ближнего твоего как самого себя.
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу).
Христос воспринял первородный грех и освятил его своей смиренной смертью.
Благодаря этому мы теперь можем иметь надежду на спасение.
Послав Иуду на предательство он согрешил второй раз.
Да прям таки послал? не послал, а позволил сделать то что Иуда хотел сделать... У каждого человека есть свободная воля(это составляющая образа и подобия).
Позволив умереть Лазарю хотя и мог его спасти от смерти он согрешил опять таки.
Он его таки спас. Не ваше дело, уж простите, указывать Богу когда и кого спасать.
Всякая охота дискутировать начисто пропадает когда вместо нормальной, здоровой дискусии видишь в ответ лишь как хулят и оскорбляют Всевышнего.
"Не ведают что творят" "Бог поругаем не бывает, что посет человек то и пожнет" Не хочу быть соучастником в Вашей погибели!
(Tuman8)Ладно,подойдём другим путём -- сколько всего заповедей Вы знаете??
Две! Возлюби Господа Бога твоего как самого себя и возлюби ближнего твоего как самого себя.
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу).
Tuman8
Мастер
6/13/2008, 1:12:46 PM
(Миха @ 13.06.2008 - время: 09:56)
(Tuman8)Ладно,подойдём другим путём -- сколько всего заповедей Вы знаете??
Две! Возлюби Господа Бога твоего как самого себя и возлюби ближнего твоего как самого себя.
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу).
Хех.. о астальные данные богом где??? он ж не просто так их давал...
(Tuman8)Ладно,подойдём другим путём -- сколько всего заповедей Вы знаете??
Две! Возлюби Господа Бога твоего как самого себя и возлюби ближнего твоего как самого себя.
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу).
Хех.. о астальные данные богом где??? он ж не просто так их давал...
Миха
Мастер
6/13/2008, 2:01:23 PM
(Tuman8 @ 13.06.2008 - время: 08:12) Хех.. о астальные данные богом где??? он ж не просто так их давал...
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу)
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу)
vegra
Грандмастер
6/13/2008, 2:56:09 PM
В чём словоблудие? В том, что по ящику показывают какие на зоне уголовнички примерные верующие?
Миха
Мастер
6/13/2008, 3:09:32 PM
Словоблудие в том что к убийствам учение христианства не имеет никакого отношения! Разве где нибудь в библии написано: "Людей убивайте а сало не еште"? Разве учит Христос тому о чем вы говорите?
И не вам, богопротивникам, решать виновен кто нибудь перед Богом или не виновен!!! Откуда вы знаете насколько глубоко покаяние "уголовничков в телевизоре"?
Ведь они даже не могут решить что есть грех.
Не они а вы(атеисты и прочие). А хрисианам точно даны определения греха в Законе Моисеевом.
Shmidt J.
Мастер
6/13/2008, 5:04:40 PM
To Vegra.
Словоблудие в том, что вы выдали, на мой взгляд, совершенно бредовый тезис и никак его не подтвердили.
Словоблудие в том, что вы выдали, на мой взгляд, совершенно бредовый тезис и никак его не подтвердили.
Shmidt J.
Мастер
6/13/2008, 5:11:57 PM
"и сразу не мне решать что такое грех.Круто однако blink.gif
1.Он родился человеком.От человеческой женщины.А раз мы все грешны уже при рождении то и он грешен.
2.Знание но не предотвращение тоже есть грех.(кстати в УК есть такая статья.Называется недонесение.)
3.Он мог ее предотвратить если бы не стал ждать пока Лазарь помрет.Ради зарабатывания себе авторитета он позволил умереть человеку".
1. Cогласно христианскому учению, Христос лишь временно принял человеческий облик. Как сказал один из авторитетных духовных деятелей: "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом".
2. Не придумывайте своих толкований понятия "грех". Тем более по отношению к Христу.
3. И смех и грех
1.Он родился человеком.От человеческой женщины.А раз мы все грешны уже при рождении то и он грешен.
2.Знание но не предотвращение тоже есть грех.(кстати в УК есть такая статья.Называется недонесение.)
3.Он мог ее предотвратить если бы не стал ждать пока Лазарь помрет.Ради зарабатывания себе авторитета он позволил умереть человеку".
1. Cогласно христианскому учению, Христос лишь временно принял человеческий облик. Как сказал один из авторитетных духовных деятелей: "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом".
2. Не придумывайте своих толкований понятия "грех". Тем более по отношению к Христу.
3. И смех и грех
Миха
Мастер
6/13/2008, 6:08:26 PM
(Tuman8 @ 13.06.2008 - время: 12:20) (Миха @ 13.06.2008 - время: 11:01) (Tuman8 @ 13.06.2008 - время: 08:12) Хех.. о астальные данные богом где??? он ж не просто так их давал...
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу)
Слушайте,не морочьте голову -- в Библии сколько заповедей??? В Библии где сказано,что эти две заповеди наиглавнейшие??
"36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матфея 22:36-40)
(vegra)Не смешите. "Библия" христианам не указ, так книжка для чтения. Большинство христианских конфессий считают богоугодным делом освящать оружие и молиться о том чтобы побольше христиан убить. И класть они хотели на библейские глупости типа "не убий"
Это вам так кажется
с высоты Вашего полета:)
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу)
Слушайте,не морочьте голову -- в Библии сколько заповедей??? В Библии где сказано,что эти две заповеди наиглавнейшие??
"36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матфея 22:36-40)
(vegra)Не смешите. "Библия" христианам не указ, так книжка для чтения. Большинство христианских конфессий считают богоугодным делом освящать оружие и молиться о том чтобы побольше христиан убить. И класть они хотели на библейские глупости типа "не убий"
Это вам так кажется
с высоты Вашего полета:)
Tuman8
Мастер
6/13/2008, 7:09:34 PM
(Миха @ 13.06.2008 - время: 15:08) (Tuman8 @ 13.06.2008 - время: 12:20) (Миха @ 13.06.2008 - время: 11:01) (Tuman8 @ 13.06.2008 - время: 08:12) Хех.. о астальные данные богом где??? он ж не просто так их давал...
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу)
Слушайте,не морочьте голову -- в Библии сколько заповедей??? В Библии где сказано,что эти две заповеди наиглавнейшие??
"36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матфея 22:36-40)
А зачем остальные?? смысл тогда остальных заповедей??? и между прочим в Торе,из которой и вышла Библия 613 заповедей...... Спорим,что Вы этого не знали?? Вам забили голову Христом и поклонением богу,а изначальную суть Вам не дают.. Знаете почему??? Потому что верующие в Библию удобное стадо,коим удобно управлять..
Все остальные заповеди развивают эти две главнейшие(разжевывают твердую для многих пищу)
Слушайте,не морочьте голову -- в Библии сколько заповедей??? В Библии где сказано,что эти две заповеди наиглавнейшие??
"36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (Матфея 22:36-40)
А зачем остальные?? смысл тогда остальных заповедей??? и между прочим в Торе,из которой и вышла Библия 613 заповедей...... Спорим,что Вы этого не знали?? Вам забили голову Христом и поклонением богу,а изначальную суть Вам не дают.. Знаете почему??? Потому что верующие в Библию удобное стадо,коим удобно управлять..
Миха
Мастер
6/13/2008, 7:30:02 PM
(Tuman8 @ 13.06.2008 - время: 14:09) и между прочим в Торе,из которой и вышла Библия 613 заповедей......
Из Торы вышла Библия?:) Кто вам такое сказал?
Библия состоит из двух основных частей- Ветхий Завет и Новый Завет.
Так вот Тора вышла из Ветхого Завета... Даже нельзя сказать что вышла- взяли Закон Моисеев, раздули до абсурда и получили Тору.
Спорим,что Вы этого не знали??
Откуда Вам знать что я знаю а что не знаю?:)
Вам забили голову Христом и поклонением богу,а изначальную суть Вам не дают.. Знаете почему??? Потому что верующие в Библию удобное стадо,коим удобно управлять..
А чем забили голову Вам, задумывались об этом?
Из Торы вышла Библия?:) Кто вам такое сказал?
Библия состоит из двух основных частей- Ветхий Завет и Новый Завет.
Так вот Тора вышла из Ветхого Завета... Даже нельзя сказать что вышла- взяли Закон Моисеев, раздули до абсурда и получили Тору.
Спорим,что Вы этого не знали??
Откуда Вам знать что я знаю а что не знаю?:)
Вам забили голову Христом и поклонением богу,а изначальную суть Вам не дают.. Знаете почему??? Потому что верующие в Библию удобное стадо,коим удобно управлять..
А чем забили голову Вам, задумывались об этом?
Shmidt J.
Мастер
6/13/2008, 9:28:34 PM
Библия неприменима к жизни. Но в Библии есть элемент ной или иной тайны: то есть, почему то или иное событие произошло или не произошло. И объяснять подобные вещи с точки зрения земных законов - по меньшей мере наивно.
vegra
Грандмастер
6/13/2008, 11:47:46 PM
(Shmidt J. @ 13.06.2008 - время: 18:53) C точки зрения религии её писал Бог, водя рукой человека.
Офигенная скромность, так могущество своё скрывать.
Офигенная скромность, так могущество своё скрывать.
Tuman8
Мастер
6/14/2008, 1:20:25 AM
Эхе-хе.. больной вопрос -- язычники... Уважаемые христиане,на Руси были свои боги,в Южной Океании были свои боги,в Южной Америке тоже свои....
Вопрос не о язычниках, а о...Нечистой силе
Вопрос не о язычниках, а о...Нечистой силе
Tuman8
Мастер
6/14/2008, 1:57:04 AM
(Shmidt J. @ 13.06.2008 - время: 22:55) Друзья, я физически не в состоянии отвечать на такое обилие вопросов. Зайдите на православные форумы. К сожалению, давать ссылку запрещено правилами форума.
А Вы кого нить подтяните... Больше собеседников,это хорошо..
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
А Вы кого нить подтяните... Больше собеседников,это хорошо..
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
vegra
Грандмастер
6/14/2008, 4:27:23 AM
(Tuman8 @ 13.06.2008 - время: 21:57) (Shmidt J. @ 13.06.2008 - время: 22:55) Друзья, я физически не в состоянии отвечать на такое обилие вопросов. Зайдите на православные форумы. К сожалению, давать ссылку запрещено правилами форума.
А Вы кого нить подтяните... Больше собеседников,это хорошо....
Я как-то прошёлся ради интереса(и вам рекомендую). Здорово зауважал местных верующих форумчан.
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
А Вы кого нить подтяните... Больше собеседников,это хорошо....
Я как-то прошёлся ради интереса(и вам рекомендую). Здорово зауважал местных верующих форумчан.
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
igore
Мастер
6/14/2008, 5:55:21 AM
(кроули-3649 @ 14.06.2008 - время: 00:15) (igore @ 13.06.2008 - время: 22:18) Вообще-то, трижды отрекся от Христа Петр. А основоположником христианской церкви все же правильнее считать Павла. Он сделал куда как больше для распространения нового течения среди нееврейского населения Римской империи.
три хаха.Наместник Петра Папа считается.Наместник трижды отрекшегося от бога.
Хахакать можно сколько угодно. Хахаканье к делу не относится. Так же как и Петр, задним числом названный католической церковью первым римским епископом, сыграл далеко не самую заметную роль в становлении христианства и превращении его в мировую религию. Главная заслуга все же принадлежит Павлу… который и Христа-то никогда живым не видел.
Кстати, а вы не замечаете одного любопытного парадокса ? Не вы ли сами немногим выше писали, что «вся Библия – это просто книга, написанная кучкой людей, которая ничем не подтверждена»? Так если Библия не заслуживает доверия как источник, то с чего вдруг вы верите в рассказ о тройном отречении Петра ?
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
три хаха.Наместник Петра Папа считается.Наместник трижды отрекшегося от бога.
Хахакать можно сколько угодно. Хахаканье к делу не относится. Так же как и Петр, задним числом названный католической церковью первым римским епископом, сыграл далеко не самую заметную роль в становлении христианства и превращении его в мировую религию. Главная заслуга все же принадлежит Павлу… который и Христа-то никогда живым не видел.
Кстати, а вы не замечаете одного любопытного парадокса ? Не вы ли сами немногим выше писали, что «вся Библия – это просто книга, написанная кучкой людей, которая ничем не подтверждена»? Так если Библия не заслуживает доверия как источник, то с чего вдруг вы верите в рассказ о тройном отречении Петра ?
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
Tuman8
Мастер
6/14/2008, 10:27:36 PM
Правильно!! а откель подача была,а главное -- зачем?? Ладно тогда народ дремучий был,да и мочили тогда запросто.. а сейчас?? церковь утвердилась и сосёт деньжищу немерянную -- воть Вам и причина....
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
ValentinaValentine
Грандмастер
6/16/2008, 7:46:05 AM
Ильменские славяне
"Российский Энциклопедический словарь"
и́льменские славя́не (словене), союз восточнославянских племён в VI—X вв., на побережье озера Ильмень, в бассейне рек Волхов, Ловать, Мста и в верховьях р. Молога. В первой половине IX в. образовали с частью кривичей и чуди раннегосударственное объединение, называемое в арабских источниках Славия. Территория ильменских славян стала ядром Новгородской земли. Общенациональная языческая религия у славян тоже былаНе была она никогда общенациональной даже в рамках региональных групп славян. Не говоря уж о славянах вообще. Языческие культы отдельных племен и союзов племен сильно отличались друг от друга.Уважаемый оппонент,всё это довольно спорно и не касается нечистой силы,поэтому предлагаю перенести дискуссию в более подходящую тему,напр. на форуме "Атеизм" есть тема Политический режим и мировоззрение, Связь религии (и атеизма) с политикой или "Крещение Руси".
"Российский Энциклопедический словарь"
и́льменские славя́не (словене), союз восточнославянских племён в VI—X вв., на побережье озера Ильмень, в бассейне рек Волхов, Ловать, Мста и в верховьях р. Молога. В первой половине IX в. образовали с частью кривичей и чуди раннегосударственное объединение, называемое в арабских источниках Славия. Территория ильменских славян стала ядром Новгородской земли. Общенациональная языческая религия у славян тоже былаНе была она никогда общенациональной даже в рамках региональных групп славян. Не говоря уж о славянах вообще. Языческие культы отдельных племен и союзов племен сильно отличались друг от друга.Уважаемый оппонент,всё это довольно спорно и не касается нечистой силы,поэтому предлагаю перенести дискуссию в более подходящую тему,напр. на форуме "Атеизм" есть тема Политический режим и мировоззрение, Связь религии (и атеизма) с политикой или "Крещение Руси".