Нечистая сила

Хо Шу
5/22/2008, 3:00:40 AM
Источники разглашать не буду. В силу того, что см. выше.
Ufl
5/22/2008, 3:06:45 AM
(Хо Шу @ 21.05.2008 - время: 23:00) Источники разглашать не буду. В силу того, что см. выше.
Предлагаете поверить на слово7
Вы пророк?
Хо Шу
5/22/2008, 4:00:03 PM
Я - не пророк, я из них. И потом какие источники Вас интересуют? Содранные из инета? Советую прочитать на Миртесен в группе этносы мою статью "Эволюция и реэволюция человека".
Ufl
5/22/2008, 4:11:20 PM
(Хо Шу @ 22.05.2008 - время: 12:00) Я - не пророк, я из них.
Из кого? blink.gif
Советую прочитать на Миртесен в группе этносы мою статью "Эволюция и реэволюция человека". Читал. Ржал до икоты. Вы там опираетесь на теорию Дарвина. Вы видимо не в курсе, что оная запрещена законами монаха через семь лет после первого её опубликования. Увы.
Хо Шу
5/22/2008, 4:16:34 PM
Ну то, что я ржу над вашим бредом, я об этом вовсе молчу. Для таких как Вы эволюции точно нет. Вы ж до сих пор в мифологии обретаетесь.
Ufl
5/22/2008, 4:29:54 PM
(Хо Шу @ 22.05.2008 - время: 12:16) Ну то, что я ржу над вашим бредом, я об этом вовсе молчу. Для таких как Вы эволюции точно нет. Вы ж до сих пор в мифологии обретаетесь.
Так это не мой бред, а ваша необразованность. С тем, что законы монаха перечеркнули теорию Дарвина согласен весь учёный мир. Но это учёный мир, им тайна стихий не доступна.
Хо Шу
5/22/2008, 5:56:34 PM
Синтетическая теория эволюции (СТЭ) — современная эволюционная теория, которая является синтезом различных дисциплин, прежде всего, генетики и дарвинизма. СТЭ также опирается на палеонтологию, систематику, молекулярную биологию и другие.
теория в её нынешнем виде образовалась в результате переосмысления ряда положений классического дарвинизма с позиций генетики начала XX века. После переоткрытия законов Менделя (в 1901 г.), доказательства дискретной природы наследственности и особенно после создания теоретической популяционной генетики трудами Р. Фишера (1918—1930), Дж. Б. С. Холдейна-младшего (1924), С. Райта (1931; 1932), учение Дарвина приобрело прочный генетический фундамент.

Статья С. С. Четверикова «О некоторых моментах эволюционного процесса с точки зрения современной генетики» (1926) по сути стала ядром будущей синтетической теории эволюции и основой для дальнейшего синтеза дарвинизма и генетики. В этой статье Четвериков показал совместимость принципов генетики с теорией естественного отбора и заложил основы эволюционной генетики. Главная эволюционная публикация С. С. Четверикова была переведена на английский язык в лаборатории Дж. Холдейна, но никогда не была опубликована за рубежом. В работах Дж. Холдейна, Н. В. Тимофеева-Ресовского и Ф. Г. Добржанского идеи, выраженные С. С. Четвериковым, распространились на Запад, где почти одновременно Р. Фишер высказал очень сходные взгляды о эволюции доминантности.

Толчок к развитию синтетической теории дала гипотеза о рецессивности новых генов. Говоря языком генетики второй половины ХХ века, эта гипотеза предполагала, что в каждой воспроизводящейся группе организмов во время созревания гамет в результате ошибок при репликации ДНК постоянно возникают мутации — новые варианты генов.

Влияние генов на строение и функции организма плейотропно: каждый ген участвует в определении нескольких признаков. С другой стороны, каждый признак зависит от многих генов; генетики называют это явление генетической полимерией признаков. Фишер говорит о том, что плейотропия и полимерия отражают взаимодействие генов, благодаря которому внешнее проявление каждого гена зависит от его генетического окружения. Поэтому рекомбинация, порождая всё новые генные сочетания, в конце концов создает для данной мутации такое генное окружение, которое позволяет мутации проявиться в фенотипе особи-носителя. Так мутация попадает под действие естественного отбора, отбор уничтожает сочетания генов, затрудняющие жизнь и размножение организмов в данной среде, и сохраняет нейтральные и выгодные сочетания, которые подвергаются дальнейшему размножению, рекомбинации и тестированию отбором. Причем отбираются прежде всего такие генные комбинации, которые способствуют благоприятному и одновременно устойчивому фенотипическому выражению изначально мало заметных мутаций, за счет чего эти мутантные гены постепенно становятся доминантными. Эта идея нашла выражение в труде Р. Фишера «The genetical theory of natural selection» (1930). Таким образом, сущность синтетической теории составляет преимущественное размножение определённых генотипов и передача их потомкам. В вопросе об источнике генетического разнообразия синтетическая теория признает главную роль за рекомбинацией генов.

Считают, что эволюционный акт состоялся, когда отбор сохранил генное сочетание, нетипичное для предшествующей истории вида. В итоге для осуществления эволюции необходимо наличие трёх процессов:
1) мутационного, генерирующего новые варианты генов с малым фенотипическим выражением;
2) рекомбинационного, создающего новые фенотипы особей;
3) селекционного, определяющего соответствие этих фенотипов данным условиям обитания или произрастания.


Все сторонники синтетической теории признают участие в эволюции трёх перечисленных факторов.

Важной предпосылкой для возникновения новой теории эволюции явилась книга английского генетика, математика и биохимика Дж. Б. С. Холдейна-младшего, издавшего её в 1932 году под названием «The causes of evolution». Холдейн, создавая генетику индивидуального развития, сразу же включил новую науку в решение проблем макроэволюции.

Крупные эволюционные новшества очень часто возникают на основе неотении (сохранение ювенильных признаков у взрослого организма). Неотенией Холдейн объяснял происхождение человека («голая обезьяна»), эволюцию таких крупных таксонов, как граптолиты и фораминиферы. В 1933 году учитель Четверикова Н. К. Кольцов показал, что неотения в животном царстве широко распространена и играет важную роль в прогрессивной эволюции. Она ведет к морфологическому упрощению, но при этом сохраняется богатство генотипа.

Практически во всех историко-научных моделях 1937 год был назван годом возникновения СТЭ — в этом году появилась книга украино-американского генетика и энтомолога-систематика Ф. Г. Добржанского «Genetics and the Origin of Species». Успех книги Добржанского определялся тем, что он был одновременно натуралистом и экспериментальным генетиком. «Двойная специализация Добржанского позволила ему первому перебросить твёрдый мост от лагеря экспериментальных биологов к лагерю натуралистов» (Э. Майр). Впервые было сформулировано важнейшее понятие об «изолирующих механизмах эволюции» — тех репродуктивных барьерах, которые отделяют генофонд одного вида от генофондов других видов. Добржанский ввёл в широкий научный оборот полузабытое уравнение Харди-Вайнберга. Он также внедрил в натуралистический материал «эффект С. Райта», полагая, что микрогеографические расы возникают под воздействием случайных изменений частот генов в малых изолятах, то есть адаптивно-нейтральным путем.

В американской литературе среди создателей СТЭ чаще всего называют имена Ф. Добржанского, Дж. Хаксли, Э. Майра, Б. Ренша, Дж. Стеббинса. Это, конечно, далеко не полный список. Только из русских учёных, по меньшей мере, следовало бы назвать И. И. Шмальгаузена, Н. В. Тимофеева-Ресовского, Г. Ф. Гаузе, Н. П. Дубинина, А. Л. Тахтаджяна. Из британских ученых велика роль Дж. Б. С. Холдейна-младшего, Д. Лэка, К. Уоддингтона, Г. де-Бира. Немецкие историки среди активных создателей СТЭ называют имена Э. Баура, В. Циммермана, В. Людвига, Г. Хеберера и других.

Хо Шу
5/22/2008, 6:03:17 PM
Эволюция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс качественной трансформации какой-либо системы во Вселенной. Различают космологическую, астрофизическую, геологическую, химическую, биологическую и социальную эволюцию. По сути, эти разновидности представляют собой ряд последовательных этапов развития материального мира от Большого взрыва до появления человека на Земле и развития современной человеческой цивилизации.

Выделяют также культурную и языковую эволюцию.
Shmidt J.
5/22/2008, 6:30:14 PM
(Хо Шу @ 22.05.2008 - время: 13:56) Синтетическая теория эволюции (СТЭ) — современная эволюционная теория, которая является синтезом различных дисциплин, прежде всего, генетики и дарвинизма. СТЭ также опирается на палеонтологию, систематику, молекулярную биологию и другие.
теория в её нынешнем виде образовалась в результате переосмысления ряда положений классического дарвинизма с позиций генетики начала XX века. После переоткрытия законов Менделя (в 1901 г.), доказательства дискретной природы наследственности и особенно после создания теоретической популяционной генетики трудами Р. Фишера (1918—1930), Дж. Б. С. Холдейна-младшего (1924), С. Райта (1931; 1932), учение Дарвина приобрело прочный генетический фундамент.

Статья С. С. Четверикова «О некоторых моментах эволюционного процесса с точки зрения современной генетики» (1926) по сути стала ядром будущей синтетической теории эволюции и основой для дальнейшего синтеза дарвинизма и генетики. В этой статье Четвериков показал совместимость принципов генетики с теорией естественного отбора и заложил основы эволюционной генетики. Главная эволюционная публикация С. С. Четверикова была переведена на английский язык в лаборатории Дж. Холдейна, но никогда не была опубликована за рубежом. В работах Дж. Холдейна, Н. В. Тимофеева-Ресовского и Ф. Г. Добржанского идеи, выраженные С. С. Четвериковым, распространились на Запад, где почти одновременно Р. Фишер высказал очень сходные взгляды о эволюции доминантности.

Толчок к развитию синтетической теории дала гипотеза о рецессивности новых генов. Говоря языком генетики второй половины ХХ века, эта гипотеза предполагала, что в каждой воспроизводящейся группе организмов во время созревания гамет в результате ошибок при репликации ДНК постоянно возникают мутации — новые варианты генов.

Влияние генов на строение и функции организма плейотропно: каждый ген участвует в определении нескольких признаков. С другой стороны, каждый признак зависит от многих генов; генетики называют это явление генетической полимерией признаков. Фишер говорит о том, что плейотропия и полимерия отражают взаимодействие генов, благодаря которому внешнее проявление каждого гена зависит от его генетического окружения. Поэтому рекомбинация, порождая всё новые генные сочетания, в конце концов создает для данной мутации такое генное окружение, которое позволяет мутации проявиться в фенотипе особи-носителя. Так мутация попадает под действие естественного отбора, отбор уничтожает сочетания генов, затрудняющие жизнь и размножение организмов в данной среде, и сохраняет нейтральные и выгодные сочетания, которые подвергаются дальнейшему размножению, рекомбинации и тестированию отбором. Причем отбираются прежде всего такие генные комбинации, которые способствуют благоприятному и одновременно устойчивому фенотипическому выражению изначально мало заметных мутаций, за счет чего эти мутантные гены постепенно становятся доминантными. Эта идея нашла выражение в труде Р. Фишера «The genetical theory of natural selection» (1930). Таким образом, сущность синтетической теории составляет преимущественное размножение определённых генотипов и передача их потомкам. В вопросе об источнике генетического разнообразия синтетическая теория признает главную роль за рекомбинацией генов.

Считают, что эволюционный акт состоялся, когда отбор сохранил генное сочетание, нетипичное для предшествующей истории вида. В итоге для осуществления эволюции необходимо наличие трёх процессов:
1) мутационного, генерирующего новые варианты генов с малым фенотипическим выражением;
2) рекомбинационного, создающего новые фенотипы особей;
3) селекционного, определяющего соответствие этих фенотипов данным условиям обитания или произрастания.


Все сторонники синтетической теории признают участие в эволюции трёх перечисленных факторов.

Важной предпосылкой для возникновения новой теории эволюции явилась книга английского генетика, математика и биохимика Дж. Б. С. Холдейна-младшего, издавшего её в 1932 году под названием «The causes of evolution». Холдейн, создавая генетику индивидуального развития, сразу же включил новую науку в решение проблем макроэволюции.

Крупные эволюционные новшества очень часто возникают на основе неотении (сохранение ювенильных признаков у взрослого организма). Неотенией Холдейн объяснял происхождение человека («голая обезьяна»), эволюцию таких крупных таксонов, как граптолиты и фораминиферы. В 1933 году учитель Четверикова Н. К. Кольцов показал, что неотения в животном царстве широко распространена и играет важную роль в прогрессивной эволюции. Она ведет к морфологическому упрощению, но при этом сохраняется богатство генотипа.

Практически во всех историко-научных моделях 1937 год был назван годом возникновения СТЭ — в этом году появилась книга украино-американского генетика и энтомолога-систематика Ф. Г. Добржанского «Genetics and the Origin of Species». Успех книги Добржанского определялся тем, что он был одновременно натуралистом и экспериментальным генетиком. «Двойная специализация Добржанского позволила ему первому перебросить твёрдый мост от лагеря экспериментальных биологов к лагерю натуралистов» (Э. Майр). Впервые было сформулировано важнейшее понятие об «изолирующих механизмах эволюции» — тех репродуктивных барьерах, которые отделяют генофонд одного вида от генофондов других видов. Добржанский ввёл в широкий научный оборот полузабытое уравнение Харди-Вайнберга. Он также внедрил в натуралистический материал «эффект С. Райта», полагая, что микрогеографические расы возникают под воздействием случайных изменений частот генов в малых изолятах, то есть адаптивно-нейтральным путем.

В американской литературе среди создателей СТЭ чаще всего называют имена Ф. Добржанского, Дж. Хаксли, Э. Майра, Б. Ренша, Дж. Стеббинса. Это, конечно, далеко не полный список. Только из русских учёных, по меньшей мере, следовало бы назвать И. И. Шмальгаузена, Н. В. Тимофеева-Ресовского, Г. Ф. Гаузе, Н. П. Дубинина, А. Л. Тахтаджяна. Из британских ученых велика роль Дж. Б. С. Холдейна-младшего, Д. Лэка, К. Уоддингтона, Г. де-Бира. Немецкие историки среди активных создателей СТЭ называют имена Э. Баура, В. Циммермана, В. Людвига, Г. Хеберера и других.
Где доказательства, что мутации, селекции, рекомбинации, если не прибегать к вмешательству в этот процесс человека, дают жизнеспособный вид?
Опять одни гипотезы - фантастические предположения - вера в эти фантастические предположения - подтасовка фактов (нашли непонятно чей череп, но это обязательно "тот череп примата-прародителя") - вера в собственную фантазию - оболванивание детей в школах. Продукт "атеист-циник" готов.
Хо Шу
5/22/2008, 6:44:27 PM
А по этому вопросу обращайтесь к -Ф. Добржанскому, Дж. Хаксли, Э. Майру, Б. Реншу, Дж. Стеббинсу или к И. И. Шмальгаузену, Н. В. Тимофееву-Ресовскому, Г. Ф. Гаузе, Н. П. Дубинину, А. Л. Тахтаджяну. Из британских ученых велика роль Дж. Б. С. Холдейна-младшего, Д. Лэка, К. Уоддингтона, Г. де-Бира. Немецкие историки среди активных создателей СТЭ называют имена Э. Баура, В. Циммермана, В. Людвига, Г. Хеберера и других, к этим тоже можете обратиться. Они Вам все объяснять и про подтасовки и про генетику и про реэволюцию сознания.
Ufl
5/22/2008, 6:57:21 PM
(Хо Шу @ 22.05.2008 - время: 14:44) А по этому вопросу обращайтесь к -Ф. Добржанскому, Дж. Хаксли, Э. Майру, Б. Реншу, Дж. Стеббинсу или к И. И. Шмальгаузену, Н. В. Тимофееву-Ресовскому, Г. Ф. Гаузе, Н. П. Дубинину, А. Л. Тахтаджяну. Из британских ученых велика роль Дж. Б. С. Холдейна-младшего, Д. Лэка, К. Уоддингтона, Г. де-Бира. Немецкие историки среди активных создателей СТЭ называют имена Э. Баура, В. Циммермана, В. Людвига, Г. Хеберера и других, к этим тоже можете обратиться.
Простите, но в статье, с которой вы начали, вы ссылались на Дарвина. lol.gif
Кстати, а что говорит Добжанский?
К каким выводам привели его сотни тысяч безвиннозагубленных дрозофил?
В каком состоянии находится сейчас СТЭ. Раз уж вы про неё заговорили?
Они Вам все объяснять и про подтасовки и про генетику и про реэволюцию сознания.До сих пор ничего не объяснили. Увы множество ТЭ находятся в стадии недоказанности и больше походят на гипотезы.
Хо Шу
5/22/2008, 7:10:48 PM
Продолжайте - этого не может быть, потому что не может быть никогда. Так? Все подтасовка, и главное, специально сделанная для того, чтобы такие как Вы могли указать на это. В Библии же про это ничего не сказано, а, поскольку научно-технического прогресса не существует, стало быть - бред. И кто Вам так мозги промыл?
Ufl
5/22/2008, 7:26:51 PM
(Хо Шу @ 22.05.2008 - время: 15:10) Продолжайте - этого не может быть, потому что не может быть никогда. Так? Все подтасовка, и главное, специально сделанная для того, чтобы такие как Вы могли указать на это. В Библии же про это ничего не сказано, а, поскольку научно-технического прогресса не существует, стало быть - бред. И кто Вам так мозги промыл?
Простите, ваши знания по физике мне понятны.
А насколько вы сильны в молекулярной биологии? Что у Добжанского вы читали?
Миха
5/23/2008, 6:47:51 PM
я ваще считаю что дарвиновская теория- самая дырявая и противоречивая из всех придуманных ТЭ
Хо Шу
5/23/2008, 7:02:46 PM
А вы можете считать что угодно. Речь вообще-то идет об эволюции, а не о "Теории происхожения видов".
Ардарик
5/23/2008, 7:18:43 PM
(ValentinaValentine @ 28.04.2008 - время: 21:28) Если причина зла в мире не бог (хотя всё через него начало быть и ни что без него не начало быть,что начало быть) то таковой причиной считают дьявола.Как он выглядит?Являются ли лешие,кикиморы,...его помощниками,или же это просто сказочные персонажи?Возможно ли колдовство?Возможно ли исцеление силой дьявола?...
Насколько я представляю все что не является слугами Всевышнего но обладают силой есть нечистые.Даже древние Боги,которые были до Христа. Если магия и существует то она ни темная и не светлая сама по себе.Вопрос лишь в ее применении.Это как скальпель хирурга.Им можно убить,а можно и удалить смертельную опухоль.Или как слово.Им можно сподвигнуть на подвиги и возвеличить человека.Можно так же им и довести до самоубийства.Или сподвигнуть на преступление.То есть магия это орудие.
Насчет кикимор и леших сказать ничего не могу.Неверующий я.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Миха
5/23/2008, 7:32:43 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 14:02) А вы можете считать что угодно. Речь вообще-то идет об эволюции, а не о "Теории происхожения видов".
А Вы разве можете говорить об эволюции как свидетель?

Человек ничего не знает об эволюции, все наши выкладки в лучшем случае- теория(гипотеза), а в худшем- выдумки не подтвержденные никакими аргументами и фактами...
Хо Шу
5/23/2008, 7:36:25 PM
Конечно они были и они будут. Только раньше никто не считал их нечистой силой. Это были вполне респектабельные боги, полезные в быту. Да и сам Яхве потомок одного из них, а возможно и не одного :). Но как он отрекся от своего родства, так и сын его отрекся от своего народа. Это у них наследственное. Потом он объявил себя Всевышним (это не сложно, многие объявляют себя все... и по разному), понятно, что после такого заявления остальные представители божественной расы автоматом перешли в разряд низших сил, а затем и в "нечистые".
Хо Шу
5/23/2008, 7:40:22 PM
А Вы разве можете говорить об эволюции как свидетель?

Ха-ха. теории? Они подтверждены экспериментами. Паямть человечества не настолько коротка, чтобы с каждым поколением забывать абсолютно все прошлое. Раскопки дают нам множество материала для исследования и генетического анализа. Эволюцию науки мы видим собственными глазами, эволюция философии - прослеживается в трудах философов, эволюция социальных отношений - тоже вся есть в документах.Вы мне льстите, что оказывается я одна должна это видеть - все это видят и знают.
А вот какими аргументами Вы можете подтвердить божественные чудеса? Вы были свидетелем?
Миха
5/23/2008, 8:05:13 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 14:40) А Вы разве можете говорить об эволюции как свидетель?
А я разве что нибудь утверждаю об эволюции?

Моя позиция такова- не моего это ума дело, потому что эволюция для меня равно Божий Промысел.

Хотя скажу по секрету- Свидетель все же есть wink.gif

Эволюцию науки мы видим собственными глазами, эволюция философии - прослеживается в трудах философов, эволюция социальных отношений - тоже вся есть в документах.
"естественный процесс качественной трансформации"
Как много может быть в этих словах:)

    А вот какими аргументами Вы можете подтвердить божественные чудеса? Вы были свидетелем?
Не допонял... Вас интересует Божественное происхождение чудес или чудеса как таковые?
Вера не основывается на чудесах.
Вера укрепляется чудесами...