Нечистая сила
DELETED
Акула пера
6/25/2008, 1:04:37 PM
(vegra @ 24.06.2008 - время: 11:49)
У христиан есть даже обычай пить кровь своего бога. Бр...
И где Вы в Храме хотя бы раз видели, что б кто-то пил кровь Христову?
vegra Не порите ерунду..
У христиан есть даже обычай пить кровь своего бога. Бр...
И где Вы в Храме хотя бы раз видели, что б кто-то пил кровь Христову?
vegra Не порите ерунду..
Миха
Мастер
6/25/2008, 1:05:38 PM
(vegra @ 24.06.2008 - время: 10:49) (Nancy @ 24.06.2008 - время: 10:26) А вобще, нет на земле народа, в сказаниях которого не присутствовали бы вампиры. Единого мнения, что породило эти легенды и мифы, не существует.
У христиан есть даже обычай пить кровь своего бога. Бр...
а у атеистов есть обычай все самое возвышенное обговнять!!
Вы хоть задумались о какой крови говориться?
"27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего."
У христиан есть даже обычай пить кровь своего бога. Бр...
а у атеистов есть обычай все самое возвышенное обговнять!!
Вы хоть задумались о какой крови говориться?
"27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего."
ValentinaValentine
Грандмастер
6/27/2008, 1:11:36 AM
Маленький мальчик 
к ведьме 
попал,
Святою водою наполнил бокал.
Выпила
бабка и в миг испарилась - 
Святою водою она отравилась.
к ведьме попал,Святою водою наполнил бокал.
Выпила
бабка и в миг испарилась - Святою водою она отравилась.
vegra
Грандмастер
6/27/2008, 1:34:31 AM
А что простите пьют и чем закусывают?
Вы когда-нибудь научитесь соблюдать правила? т.е. не флудить. ? Отвечайте ПО СУЩЕСТВУ ДАННОЙ ТЕМЫ, как предписывают правила форума.
vegra
Грандмастер
6/27/2008, 1:36:25 AM
(Миха @ 25.06.2008 - время: 09:05) Вы хоть задумались о какой крови говориться?
"27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Вот лично вы причащаясь что пьёте, вино или кровь?
"27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Вот лично вы причащаясь что пьёте, вино или кровь?
Миха
Мастер
6/27/2008, 12:51:50 PM
(vegra @ 26.06.2008 - время: 20:36) (Миха @ 25.06.2008 - время: 09:05) Вы хоть задумались о какой крови говориться?
"27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Вот лично вы причащаясь что пьёте, вино или кровь?
если смотреть с вашей точки зрения- вино.
если смотреть с точки зрения верующего- Святую Кровь Христову!
Вам этого не понять- на то оно и называется причащение Святых Тайн Христовых.
"27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Вот лично вы причащаясь что пьёте, вино или кровь?
если смотреть с вашей точки зрения- вино.
если смотреть с точки зрения верующего- Святую Кровь Христову!
Вам этого не понять- на то оно и называется причащение Святых Тайн Христовых.
vegra
Грандмастер
6/27/2008, 1:21:11 PM
(Миха @ 27.06.2008 - время: 08:51) Вот лично вы причащаясь что пьёте, вино или кровь?
если смотреть с вашей точки зрения- вино.
если смотреть с точки зрения верующего- Святую Кровь Христову!
Правильно ли я понял что ЛИЧНО вы пьёте именно кровь Христа?
если смотреть с вашей точки зрения- вино.
если смотреть с точки зрения верующего- Святую Кровь Христову!
Правильно ли я понял что ЛИЧНО вы пьёте именно кровь Христа?
Миха
Мастер
6/27/2008, 2:32:26 PM
(vegra @ 27.06.2008 - время: 08:21) Правильно ли я понял что ЛИЧНО вы пьёте именно кровь Христа?
Лично для вас я пью вино:)
Мой вам совет: не пытайтесь понять Святые Христовы Тайны.
Все равно не поймете... только нервы себе подпортите зазря
Лично для вас я пью вино:)
Мой вам совет: не пытайтесь понять Святые Христовы Тайны.
Все равно не поймете... только нервы себе подпортите зазря
Tuman8
Мастер
6/27/2008, 11:56:58 PM
Гыг... такое впечатление,что сами верующие не знают наставления Христа.. ИЛИ НЕ ХОТЯТ ПРИЗНАВАТЬ ФАКТЫ????? Вот изречение про кровь самого Христа: "Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,то не будете иметь в себе жизни.Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную" (от Иоанна 6:53-54,тоже от Марка 14:22-24). Верующие -- проверяйте,и не ВРИТЕ сами себе и окружающим!!! Мракобесные конечно слова Христа,но куда деваться-то оть фактов???
Flober
Профессионал
6/28/2008, 12:19:57 AM
Tuman8, Извините, но это лишь факт вашего невежества… Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»…
Tuman8!Ваши людоедские фантазии интересны только вам, а потому не навязывайте их обществу... Tuman8, элементарный стыд должен быть, даже если почему-то ненавидишь...
Tuman8!Ваши людоедские фантазии интересны только вам, а потому не навязывайте их обществу... Tuman8, элементарный стыд должен быть, даже если почему-то ненавидишь...
Tuman8
Мастер
6/28/2008, 12:43:11 AM
(Flober @ 27.06.2008 - время: 21:19) Tuman8, Извините, но это лишь факт вашего невежества… Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»…
Tuman8!Ваши людоедские фантазии интересны только вам, а потому не навязывайте их обществу... Tuman8, элементарный стыд должен быть, даже если почему-то ненавидишь...
)))).. Вы оспариваете слова Христа??? Ясно ж написано -- "ядущий",то есть оть слова "есть"! И то,что Вы привели всего лишь домыслы,пытающиеся в который раз изменить ясный и понятный смысл..)))) Даже в церкви что делают?? ЕДЯТ хлеб и пьют вино,представляя в уме,что это и есть плоть, а не МЫСЛИ,как ВЫ сейчас попытались объяснить.... и объясните,как Дух, внетелесный заметьте,перевратился в кровь физическую???? и ещё -- этот обряд "ядения" имеет древние корни,когда писавшие Библию вкушали кровь убитого иноплеменного ребёнка. и правильно -- это уже потом,с приходом цивилизации христианство заменило физическое людоедство на мысленное!
и чего мне стыдиться то?? того,что написано не мной?? я просто привожу факты... и это не ненависть,а обида,что русские люди приняли чужую веру,и то,под давлением... если бы каждый задумался откуда ухи растут,то не было бы такого повального порабощения церковью...
Tuman8!Ваши людоедские фантазии интересны только вам, а потому не навязывайте их обществу... Tuman8, элементарный стыд должен быть, даже если почему-то ненавидишь...
)))).. Вы оспариваете слова Христа??? Ясно ж написано -- "ядущий",то есть оть слова "есть"! И то,что Вы привели всего лишь домыслы,пытающиеся в который раз изменить ясный и понятный смысл..)))) Даже в церкви что делают?? ЕДЯТ хлеб и пьют вино,представляя в уме,что это и есть плоть, а не МЫСЛИ,как ВЫ сейчас попытались объяснить.... и объясните,как Дух, внетелесный заметьте,перевратился в кровь физическую???? и ещё -- этот обряд "ядения" имеет древние корни,когда писавшие Библию вкушали кровь убитого иноплеменного ребёнка. и правильно -- это уже потом,с приходом цивилизации христианство заменило физическое людоедство на мысленное!
и чего мне стыдиться то?? того,что написано не мной?? я просто привожу факты... и это не ненависть,а обида,что русские люди приняли чужую веру,и то,под давлением... если бы каждый задумался откуда ухи растут,то не было бы такого повального порабощения церковью...
vegra
Грандмастер
6/28/2008, 12:59:55 AM
(Миха @ 27.06.2008 - время: 10:32) (vegra @ 27.06.2008 - время: 08:21) Правильно ли я понял что ЛИЧНО вы пьёте именно кровь Христа?
Лично для вас я пью вино:)
Мой вам совет: не пытайтесь понять Святые Христовы Тайны.
Все равно не поймете... только нервы себе подпортите зазря
Для настоящего христианина вино в результате таинства становится кровью Христа. Чего тут непонятного?
Лично для вас я пью вино:)
Мой вам совет: не пытайтесь понять Святые Христовы Тайны.
Все равно не поймете... только нервы себе подпортите зазря
Для настоящего христианина вино в результате таинства становится кровью Христа. Чего тут непонятного?
Flober
Профессионал
6/28/2008, 1:27:13 AM
С человеком фанатично и уперто утверждающим своё «понимание» фактов, как «обьективную» истину, стоит ли о чет-то дискутировать?!... Напомню лишь, что «Факты - истина подлецов»
vegra
Грандмастер
6/28/2008, 3:32:58 AM
(Flober @ 27.06.2008 - время: 21:27) С человеком фанатично и уперто утверждающим своё «понимание» фактов, как «обьективную» истину, стоит ли о чет-то дискутировать?!... Напомню лишь, что «Факты - истина подлецов»
Изложите своё понимание.
Изложите своё понимание.
DELETED
Акула пера
6/28/2008, 2:40:21 PM
(vegra @ 27.06.2008 - время: 23:32) Изложите своё понимание.
vegra
А он изложил! )) :
"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "
или те что Выше Вы вообще, не читаете???
vegra
А он изложил! )) :
"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "
или те что Выше Вы вообще, не читаете???
Tuman8
Мастер
6/28/2008, 4:59:21 PM
(Nika-hl @ 28.06.2008 - время: 11:40) (vegra @ 27.06.2008 - время: 23:32) Изложите своё понимание.
vegra
А он изложил! )) :
"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "
или те что Выше Вы вообще, не читаете???
хех.. вкушать значить ЕСТЬ! как ни крути... и в словах Христа сказано -- ЯДУЩИЙ,то есть опять же едящий.. я конечно понимаю,что очень удобно трактовать Учение по разным церковным книгам (например есть такое -- "не укради"?? есть! а есть и "не судите,да не судимы будете".... то есть ежли поп попался на воровстве,он опять же извратится..),НО! Христос ясно сказал и понятно,где там подтекст?? и правильно -- за словами должно быть дело!! если я сказал,что пойду на работу,то я и пойду... всё правильно -- ешьте кровь и плоть.....
vegra
А он изложил! )) :
"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "
или те что Выше Вы вообще, не читаете???
хех.. вкушать значить ЕСТЬ! как ни крути... и в словах Христа сказано -- ЯДУЩИЙ,то есть опять же едящий.. я конечно понимаю,что очень удобно трактовать Учение по разным церковным книгам (например есть такое -- "не укради"?? есть! а есть и "не судите,да не судимы будете".... то есть ежли поп попался на воровстве,он опять же извратится..),НО! Христос ясно сказал и понятно,где там подтекст?? и правильно -- за словами должно быть дело!! если я сказал,что пойду на работу,то я и пойду... всё правильно -- ешьте кровь и плоть.....
vegra
Грандмастер
6/28/2008, 5:23:07 PM
(Nika-hl @ 28.06.2008 - время: 10:40) (vegra @ 27.06.2008 - время: 23:32) Изложите своё понимание.
vegra
А он изложил! )) :
"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "
или те что Выше Вы вообще, не читаете???
Своё видение это НЕ просто копирование, неужели не понимаете?
Судя по вашим словам во время обряда причастия вы чему-то учитесь и куда-то следуете. Мне непонятно чему можно научиться глотнув вида названного кровью..
Миха
Здесь https://kreshenie.by.ru/OP.htm такое понимание:
"Причастие – это обряд вкушения верующими освященных церковью хлеба (просвиры) и вина, в которых, как утверждают отцы церкви, претворены (воплощены) тело и Кровь Иисуса, и тем приобщаются (причащаются) к Иисусу. Этот обряд совершается во время литургии (богослужения), содержанием которой является демонстрация жертвоприношения, - вознесения Иисуса на крест; во время литургии, хлеб и вино, поставленные там, освящаются плотью и Кровью Иисуса. По христианскому вероучению, обряд причастия был установлен Самим Иисусом на тайной вечере: «И взяв хлеб и благодарив преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть новый завет в Моей Крови, которая за вас проливается» (Лук. 22,19-20). К причастию церковь допускает лишь только крещенных, - тех, кто после крещения усвоил основы христианского, новозаветного учения."
здесь https://www.kpe.ru/parkhomenko/017/prishastie.htm другое:
"Спрятав от человечества Бога истинного за религиозной ширмой, церковнослужители задурманивают людям головы обрядностью. Один из таких обрядов причастие. По сути своей это поедание тела Христова, и распивание его крови. Такому явлению есть другое, более точное определение: каннибализм. Но церковники возводят всю эту мерзость до ранга святости, и делают из людей (прихожан) соучастников убийства. Поскольку реально кровь заменена на вино, то обряд причастия есть ритуальное спаивание людей. Всё это вместе взятое превращает людей в «овец» божьих, т. е. баранов."
С чего вы решили что ваше понимание правильное?
Миха дал ясный ответ на мой вопрос. Возможно даст и Сапотек.
vegra
А он изложил! )) :
"Переведу вам кратко, вкушать - значит воспринимать – учиться - следовать… Плоть – « И слово стало плотью и обитало с нами», Христом провозглашенная Благая Весть… Кровь – Дух Святой, Любовь, « Я не слова, а то что за словами»… "
или те что Выше Вы вообще, не читаете???
Своё видение это НЕ просто копирование, неужели не понимаете?
Судя по вашим словам во время обряда причастия вы чему-то учитесь и куда-то следуете. Мне непонятно чему можно научиться глотнув вида названного кровью..
Миха
Здесь https://kreshenie.by.ru/OP.htm такое понимание:
"Причастие – это обряд вкушения верующими освященных церковью хлеба (просвиры) и вина, в которых, как утверждают отцы церкви, претворены (воплощены) тело и Кровь Иисуса, и тем приобщаются (причащаются) к Иисусу. Этот обряд совершается во время литургии (богослужения), содержанием которой является демонстрация жертвоприношения, - вознесения Иисуса на крест; во время литургии, хлеб и вино, поставленные там, освящаются плотью и Кровью Иисуса. По христианскому вероучению, обряд причастия был установлен Самим Иисусом на тайной вечере: «И взяв хлеб и благодарив преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть новый завет в Моей Крови, которая за вас проливается» (Лук. 22,19-20). К причастию церковь допускает лишь только крещенных, - тех, кто после крещения усвоил основы христианского, новозаветного учения."
здесь https://www.kpe.ru/parkhomenko/017/prishastie.htm другое:
"Спрятав от человечества Бога истинного за религиозной ширмой, церковнослужители задурманивают людям головы обрядностью. Один из таких обрядов причастие. По сути своей это поедание тела Христова, и распивание его крови. Такому явлению есть другое, более точное определение: каннибализм. Но церковники возводят всю эту мерзость до ранга святости, и делают из людей (прихожан) соучастников убийства. Поскольку реально кровь заменена на вино, то обряд причастия есть ритуальное спаивание людей. Всё это вместе взятое превращает людей в «овец» божьих, т. е. баранов."
С чего вы решили что ваше понимание правильное?
Миха дал ясный ответ на мой вопрос. Возможно даст и Сапотек.
DELETED
Акула пера
6/28/2008, 8:11:16 PM
(vegra @ 28.06.2008 - время: 13:23) С чего вы решили что ваше понимание правильное?
Миха дал ясный ответ на мой вопрос. Возможно даст и Сапотек.
Вопрос к кому?
Миха дал ясный ответ на мой вопрос. Возможно даст и Сапотек.
Вопрос к кому?
Селена I
Специалист
6/29/2008, 12:08:29 AM
По поводу того- верят ли христиане в нечистую силу: Ответ можно найти в официальной церкви. Например обряд экзорцизма (изгнание дьявола, бесов) в Троице-сергиевой лавре. У них есть официальный сайт в инете.
Flober
Профессионал
6/29/2008, 4:54:36 AM
Своё видение это НЕ просто копирование, неужели не понимаете?
Где Вы видите, чтобы я кого-то, или что-то копировал? Конечно, вам невозможно сформулировать вопросы по существу предмета, вследствие полного его не знания, поэтому вы избрали паразитический способ, сталкивать чужие мнения, не имея своего собственного.
С чего вы решили что ваше понимание правильное?
Если я захочу «обсудить» тему Таинств, и в частности Евхаристии, со знающими людьми, то Вы, как посредник, мне не нужны.
Судя по вашим словам во время обряда причастия вы чему-то учитесь и куда-то следуете. Мне непонятно чему можно научиться глотнув вида названного кровью..
:)Учится духовно – значит воспринимать глубоко в себя слово и смысл, букву и дух, явное и тайное…
Следовать – значит воплотить собой пример Христа, унаследовать Его соединение с Богом, через приобщение дарам духовным…
Но для Вас, Вегра, все это пустой звук, потому что Вы еще духовно не учились…
Вот вам пример из Чань (Дзен), где различаются четыре уровня восприятия и осознания Праджни (запредельной мудрости) – Кожа, мясо, кость, косный мозг. Учитель, определяя уровень учеников, говорит одному: «У тебя моя кожа», а иному: «У тебя мой костный мозг»)) По этой классификации, Вегра, у вас даже плащ-палатки нет:))
Где Вы видите, чтобы я кого-то, или что-то копировал? Конечно, вам невозможно сформулировать вопросы по существу предмета, вследствие полного его не знания, поэтому вы избрали паразитический способ, сталкивать чужие мнения, не имея своего собственного.
С чего вы решили что ваше понимание правильное?
Если я захочу «обсудить» тему Таинств, и в частности Евхаристии, со знающими людьми, то Вы, как посредник, мне не нужны.
Судя по вашим словам во время обряда причастия вы чему-то учитесь и куда-то следуете. Мне непонятно чему можно научиться глотнув вида названного кровью..
:)Учится духовно – значит воспринимать глубоко в себя слово и смысл, букву и дух, явное и тайное…
Следовать – значит воплотить собой пример Христа, унаследовать Его соединение с Богом, через приобщение дарам духовным…
Но для Вас, Вегра, все это пустой звук, потому что Вы еще духовно не учились…
Вот вам пример из Чань (Дзен), где различаются четыре уровня восприятия и осознания Праджни (запредельной мудрости) – Кожа, мясо, кость, косный мозг. Учитель, определяя уровень учеников, говорит одному: «У тебя моя кожа», а иному: «У тебя мой костный мозг»
)) По этой классификации, Вегра, у вас даже плащ-палатки нет:))