Как читать Библию?

(Vit. @ 23.08.2008 - время: 15:55) Кто поверил - был спасен
С этого места поподробнее пожалуйста. Спасён - воскреснет? Тогда почему Вы говорите был спасён ??? Спасён - не умер? И у Вас есть пример, хотя бы один??? Или фраза: Кто поверил - был спасен, - просто очередная красивая ложь? Как и все многозначительные намёки и экивоки?
Он - не отец, Он - Творец. Разве это что-то меняет? Давно хочу узнать: Творец ли разговаривал со скотоводом Моисеем? Жабы со змеями - неприглядная компания Б-гу. Куда делся сонм ангелов? Может всё же каждому своя компания: Богу - ангелы, Дьяволу - жабы?

(Herr_swin @ 24.08.2008 - время: 16:56)
С этого места поподробнее пожалуйста. Спасён - воскреснет? Тогда почему Вы говорите был спасён ???  Спасён - не умер? И у Вас есть пример, хотя бы один??? Или фраза: Кто поверил - был спасен, - просто очередная красивая ложь? Как и все многозначительные намёки и экивоки?

Вы, как обычно, не внимательны. Мы говорили о египетских событиях. Поэтому ни о каком воскрешении речь не идет. Речь идет о спасении от казней египетских. Те египтяне, кто поверил Моисею, а значит - принял Единого Б-га и поверил в него - были спасены от казней египетских, и вышли из египта вместе с евреями.
Разве это что-то меняет? Давно хочу узнать: Творец ли разговаривал со скотоводом Моисеем? Жабы со змеями - неприглядная компания Б-гу. Куда делся сонм ангелов? Может всё же каждому своя компания: Богу - ангелы, Дьяволу - жабы?
Ангелы, в качестве наказания - как-то не очень вяжется.

(Vit. @ 24.08.2008 - время: 20:25) Те египтяне, кто поверил Моисею...
Да. Уж. Вы завернули лихо. Как могли поверить те, кого обобрали, тем кто их обирал? Тем, кто кормил коз ядовитой травой? Доверять ворам - себя не уважать. Ангелы, в качестве наказания - как-то не очень вяжется. Ангелы в качестве наказания - это нормально. Вспомните милых ангелочков, которые вывели Лота из города. Вспомните названия этих городов. А вот жабы в качестве наказания - это действительно больше на западло похоже, чем на наказание.

Особенно если учесть что восстание ангелов возникло из за того что бог подчинил ангелов людям

(Herr_swin @ 27.08.2008 - время: 19:49)
Да. Уж. Вы завернули лихо.
Это не я. Это достаточно известный факт - часть египтян(достаточно многочисленная), вышла вместе с евреями из Египта и приняла иудаизм.
Как могли поверить те, кого обобрали, тем кто их  обирал?
Во-первых - никто никого не обирал. Во-вторых - Вы как-то не внимательны - "обобрали" тех, кто остался, то есть тех - кто не поверил.
Тем, кто кормил коз ядовитой травой? .
Как страшно жить, как страшно жить! Зачем Вы такие сказки на ночь глядя сочиняете?
Доверять ворам - себя не уважать
А вот подобные обвинения требуют веских доказательств.
Ангелы в качестве наказания - это нормально. Вспомните милых ангелочков, которые вывели Лота из города. Вспомните названия этих городов.
Ну, если Вы хотябы раз прочтете Библию, то будете знать, что в Содоме и Гоморре ангелы не были наказанием или орудиес наказания. Они были всего лишь "разведчиками". Пришли, оценили, доложили, ушли...
А вот жабы в качестве наказания - это действительно больше на западло похоже, чем на наказание.
Для Вас - западло. Для Египтян - страшное наказание. Потому как Вы в Б-га не верите, а они - верили в множество богов.

(Vit. @ 27.08.2008 - время: 23:08) Для Вас - западло. Для Египтян - страшное наказание. Потому как Вы в Б-га не верите, а они - верили в множество богов.
То есть.Есть только один бог.А всех остальных в расход?Те кто не с нами те против нас?

(кроули-3649 @ 28.08.2008 - время: 00:11)
То есть.Есть только один бог.А всех остальных в расход?Те кто не с нами те против нас?
Все очень просто - Б-га нельзя "пустить в расход". Поэтому - кого "пустили в расход" - тот не Б-г.
И - да, Б-г только один, что Он и продемонстрировал в Египте.

(Vit. @ 28.08.2008 - время: 00:25) Все очень просто - Б-га нельзя "пустить в расход". Поэтому - кого "пустили в расход" - тот не Б-г.
И - да, Б-г только один, что Он и продемонстрировал в Египте.
откуда вы знаете что бога нельзя убить?

(Vit. @ 28.08.2008 - время: 00:25) (кроули-3649 @ 28.08.2008 - время: 00:11)
То есть.Есть только один бог.А всех остальных в расход?Те кто не с нами те против нас?
Все очень просто - Б-га нельзя "пустить в расход". Поэтому - кого "пустили в расход" - тот не Б-г.
И - да, Б-г только один, что Он и продемонстрировал в Египте.
Достаточно перестать верить в бога и он умрёт. Так умерло много богов. Всомните надпись на кольце Соломона.

(vegra @ 28.08.2008 - время: 16:25) (Vit. @ 28.08.2008 - время: 00:25) (кроули-3649 @ 28.08.2008 - время: 00:11)
То есть.Есть только один бог.А всех остальных в расход?Те кто не с нами те против нас?
Все очень просто - Б-га нельзя "пустить в расход". Поэтому - кого "пустили в расход" - тот не Б-г.
И - да, Б-г только один, что Он и продемонстрировал в Египте.
Достаточно перестать верить в бога и он умрёт. Так умерло много богов. Всомните надпись на кольце Соломона.
Упадёт с облачка?

(dedO'K @ 28.08.2008 - время: 15:47) Упадёт с облачка?
В начале прошлого века бога выгнали с уютных кучевых облаков авиаторы :)
После того, как вы написали что бог наказал Онана за мастурбацию...
Чего ещё интересного напишете?

(кроули-3649 @ 28.08.2008 - время: 14:00)
откуда вы знаете что бога нельзя убить?
По определению. Читайте Библию. Там все написано.
vegra
Достаточно перестать верить в бога и он умрёт.
Вроде взрослый человек, а такой наивный...Как страус... Даже дети уже в три года понимают, что от того, что они закроют глаза - они не станут невидимыми...

часть египтян(достаточно многочисленная), вышла вместе с евреями из Египта Это случайно не та часть (1500 чел), которую М со товарищи ножичками почикали? Быстро же их к Б-гу отправили... . Во-первых - никто никого не обирал. Во-вторых - "обобрали" тех, кто остался, то есть тех - кто не поверил. ... .обвинения требуют веских доказательств Это самый крутой Ваш перл. :)) Вы уже всё сказали. :)) В моём понимании: воровство - взять чужое и не вернуть. Воровство осуждалось во все времена, от безбожия и идолопоклонства до изобретения богов и их апгрэйда. Только в иудаизме есть правила, кого можно обворовывать, кого нельзя. В христианстве просто: Не укради И во-первых и во-вторых. И даже более того: Не возжелай . ангелы не были наказанием или орудием наказания. Они были всего лишь "разведчиками". Пришли, оценили, доложили, ушли...Можно сказать тогда, что орудием был Б-г. Ангелы были наводчиками орудия. Навели орудие, сделали отмашку крылом "Огонь" и нет городов. Жабы со змеями так не смогли бы. Вы в Б-га не верите В том-то и проблема, что верю, но у меня с ним особые отношения :)

(Herr_swin @ 29.08.2008 - время: 19:57) Это случайно не та часть (1500 чел), которую М со товарищи ножичками почикали? Быстро же их к Б-гу отправили... .
Это Вы о чем?
Это самый крутой Ваш перл. :)) Вы уже всё сказали. :)) В моём понимании: воровство - взять чужое и не вернуть.
Совершенно - взять чужое и не вернуть - это воровство. Но вот вопрос - взял ли кто-то чужое?
Только в иудаизме есть правила, кого можно обворовывать, кого нельзя.
Нет такого правила.
Не укради И во-первых и во-вторых. И даже более того: Не возжелай .
Это две Ветхозаветные Заповеди, перешедшие в Христианство из Иудаизма.
Жабы со змеями так не смогли бы.
Если орудием был Б-г - то жабы были снарядами.

О толковании библии. Невыдуманная история.

9 июня 1752 г. в харьковской Рождественской церкви случилось во время вечерни происшествие: священник отец Иоанн Млодзинский, прочтя ектенью, подошёл к двум прихожанкам, матери и дочери, не выпуская требника из рук.

Мать и дочь носили фамилию Кочержиха. Мать – Анна, дочь – Федосья. Счастливая мать троих детей. Только законного отца у детей не было.

За этот, понятное дело, грех церкви причиталось. Например, митр. Белгородский (Харьков первоначально входил в епархию Белгорода) Авраамий указывал в конце XVII столетия, что за рождение внебрачного ребёнка счастливый отец должен платить Церкви 2 рубля, 8 алтын, 2 деньги. Если же мать отказывалась называть имя отца, деньги платила сама.

Но, по-видимому, Кочержихи по тарифу платить не хотели. (А может просто не могли, деньги по тем временам немалые.) Отец Иоанн взял Федосью за плечо и стал подталкивать к выходу, приговаривая: «Зачем ты в церковь пришла? Недостойно тебе в церковь Божию ходить… Ты в недавнем времени дитя родила»

Девушка покорно пошла к выходу, а вот её мать священника не только остановила, но и вцепилась священнику в волосы и ударила по щеке правой рукой. (Щека, следовательно, была левой. Это важно.) На помощь подоспел пономарь. Он оттащил женщину, и Кочержихи ушли из церкви.

Прошла неделя. 15 июня Анна в присутствии свидетелей просила священника о прощении. Он снизошёл к прощению и взял «за своё безчестье на церковь Божию три рубля, да себе сукна тонкого шесть локтей, сафьян и козлину». Млодзинский обещал «впредь на них нигде челом не бить».

Однако, спустя три месяца Млодзинский, будучи "хозяином своего слова" забрал его обратно и всё-таки накатал жалобу на Анну в Харьковскую полковую канцелярию, которая в Харькове того времени воплощала светскую власть. Канцелярия, однако, судить её не стала, а дело попало к архиерею – Иоасафу Горленко. Он-то и осудил Анну за пощечину и вынес приговор:

«Учинить жестокое плетьми наказание и по наказании отослать с нарочным на ея коште в старо-оскольский девичий монастырь в монастырскую работу на год». При этом он рассудил, что Евангелие предписывает прощать удар, нанесённый по правой щеке и подставлять левую щеку. О ударе же по левой щеке Иисус ничего не сказал, следовательно, к данному проишествию его слова не относятся.

Такое вот толкование.

(vegra @ 28.08.2008 - время: 18:06) (dedO'K @ 28.08.2008 - время: 15:47) Упадёт с облачка?
В начале прошлого века бога выгнали с уютных кучевых облаков авиаторы :)
После того, как вы написали что бог наказал Онана за мастурбацию...
Чего ещё интересного напишете?

А до того он был человеком, который сидел на облаке?
Итак, всё таки за мастурбацию, память не подводит?

(dedO'K @ 30.08.2008 - время: 00:53)
А до того он был человеком, который сидел на облаке?

До этого попы всем рассказывали что бог сидит на облаке окружённый ангелами. Картины так рисовали.

Итак, всё таки за мастурбацию, память не подводит? Вы можете не верить моей памяти(я ей сам не всегда верю).
Но вам что лень "Библию" лишний раз открыть. В поисковике данную инфу можно найти за пару минут.
Впрочем вы всегда можете оставаться в уютном неведении.

PS Не верьте на слово доморощеным проповедникам типа Кураева(большинство хуже), бредят и врут и неизвестно чего больше.

(vegra @ 30.08.2008 - время: 13:03) (dedO'K @ 30.08.2008 - время: 00:53)
А до того он был человеком, который сидел на облаке?

До этого попы всем рассказывали что бог сидит на облаке окружённый ангелами. Картины так рисовали.

Итак, всё таки за мастурбацию, память не подводит? Вы можете не верить моей памяти(я ей сам не всегда верю).
Но вам что лень "Библию" лишний раз открыть. В поисковике данную инфу можно найти за пару минут.
Впрочем вы всегда можете оставаться в уютном неведении.

PS Не верьте на слово доморощеным проповедникам типа Кураева(большинство хуже), бредят и врут и неизвестно чего больше.
Об облачке- это для облегчения концентрации внимания на объект молитвы, подобно притчам исусовым вместо длинных философских рассуждений.
Об Онане- наказан Онан за то что ЗРЯ изливал семя, в попытке прервать благочестивый род(скажем, мешал решению демографической проблемы в среде избравших праведность), при чём делал это по злобе и гордыне, трансформировавшейся в слабость(не дал он семя брату своему). Я же говорю, что Новый Завет- о человеке и для человека, а Ветхий Завет, скорее, о роли и месте человека в миру и об ответственности за него.

(Herr_swin @ 30.08.2008 - время: 19:47) Это о том, что когда Моисей обнаружил, что из наворованного золота отлили Тельца (по привычке) и распевали вокруг него Хава нагилу :))... .
Нет. Это не те, и казненных было больше, чем 1500.
Было бы своё, не надо было бы "обирать".
Так они просто забрали свое, которое им не хотели отдавать. Экспроприация
Не верю. Не может Б-г над жабами издеваться. Что он по вашему школьник-дебил, или студент-биолог?
А в чем издевательство? Он их просто накормил. Устроил им пир.

(dedO'K @ 30.08.2008 - время: 16:20) Об облачке- это для облегчения концентрации внимания на объект молитвы, подобно притчам исусовым вместо длинных философских рассуждений.



Да раньше попы пообразованей и слов таких не знали, не говоря о невежественной пастве. Пилоты не обнаружили бога на привычном месте вот христианам и пришлось бога бомжом сделать.

Об Онане- наказан Онан за то что ЗРЯ изливал семя, Я в курсе, хорошо что вы наконец разобрались.
Кстати не расскажите с чего вдруг про онанизм стали рассказывать.