Как читать Библию?

ну сейчас то ясно что лезут из за природных ресурсов.

Но ответ опять таи кроется в ВЗ.К ним лезут всякие а они защищаются.Не знаю как это точно обосновать.Но если к ним не приставать то и они никого трогать не будут.

При всем моем критичном отношении к "священному" писанию - там порой попадаются мудрые мысли вроде "относись к другим так же как хотел бы чтобы отнеслись к тебе". Эта дискуссия лишний раз доказывает справедливость данного тезиса. Как вы относились к народам, считавшимся "не-избранными", такое же отношение получили на выходе и к себе)) Закономерно...Можно, безусловно, спрятаться за спину Иеговы и занять удобную позицию типа "это все он, а мы не при чем", но такие трюки не канают)))

(Anubiss @ 11.07.2008 - время: 13:06) При всем моем критичном отношении к "священному" писанию - там порой попадаются мудрые мысли вроде "относись к другим так же как хотел бы чтобы отнеслись к тебе". Эта дискуссия лишний раз доказывает справедливость данного тезиса. Как вы относились к народам, считавшимся "не-избранными", такое же отношение получили на выходе и к себе)) Закономерно...Можно, безусловно, спрятаться за спину Иеговы и занять удобную позицию типа "это все он, а мы не при чем", но такие трюки не канают)))
А как мы к ним относимся? Кто с чем пришел - тот тем и получил.
В египте все жили тихо мирно, пока евреев не начали загонять.

(Vit. @ 09.07.2008 - время: 23:28) (Herr_swin @ 09.07.2008 - время: 21:41) Моисей, точно как и окружающие его, оказался не готовым для принятия Истины.
Что навело Вас на мысль, что Моисей был не готов?
Моисей был мясником. Он резал скот. Он зарезал старика, собирающего хворост. Он с подельниками перерезал кучу народа, за то, что они не поняли что Моисей - создатель(представитель) новой религии(секты). По сути описан Террорестический акт Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр.

(Herr_swin @ 11.07.2008 - время: 20:48) Моисей был мясником. Он резал скот. Он зарезал старика, собирающего хворост. Он с подельниками перерезал кучу народа, за то, что они не поняли что Моисей - создатель(представитель) новой религии(секты). По сути описан Террорестический акт Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр.
Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится.

(Vit. @ 11.07.2008 - время: 19:01) В египте все жили тихо мирно, пока евреев не начали загонять.
Евреев хотели приобщить к колективному труду на благо страны. Наравне с остальными жителями. То ли труд оказался недостаточно привлекательным, то ли оплата мала... . Скорее всего не больно то и хотелось. Заставлять волка работать - себе дороже. Кормить стаю волков - детей не напасёшься. Случилось то, что должно было случится. ИСХОД устроил всех. Нигде не видел, но допускаю вариант, что египтяне добровольно отдали золото евреям, чтобы только они съе***ся к чёртовой матери. В этом случае они, в отличие от немцев, которые действительно "загоняли" ,выглядели бы на редкость гуманными и высококультурными.

(Herr_swin @ 11.07.2008 - время: 20:48) Террорестический акт Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр.
Стоит ли удивляться, появлению инфы о евреяз убивающих христианских младенцев. Всё в ВЗ подробна изложено, ничего даже выдумывать не надо

(кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 21:14) Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится.
Писал по памяти. Про собирающего хворост:

https://www.machanaim.org/tanach/_da-bem/bmidbar-46.htm

Бемидбар. Глава пятнадцатая. Стих тридцать второй.

«И были сыны Израиля в пустыне, и обнаружили человека, собирающего хворост в день субботний, и подвели обнаружившие его к Моше и к Аарону и ко всей общине. И оставили его под стражей, потому что не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана». И вывела его вся община за пределы стана, и побили его камнями, и он умер, как заповедал Господь Моше.

В православных текстах инфа какая-то куцая. В них всё благостно,прилизано. Еврейские тексты более полные. У меня к ним больше доверия.

P.S. Моисей - или не совсем еврей, или совсем не еврей. Так что то, что он погубил много народу не может служить доказательством особой кровожадности.

(Herr_swin @ 12.07.2008 - время: 23:22) (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 21:14) Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится.
Писал по памяти. Про собирающего хворост:

https://www.machanaim.org/tanach/_da-bem/bmidbar-46.htm

Бемидбар. Глава пятнадцатая. Стих тридцать второй.

«И были сыны Израиля в пустыне, и обнаружили человека, собирающего хворост в день субботний, и подвели обнаружившие его к Моше и к Аарону и ко всей общине. И оставили его под стражей, потому что не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана». И вывела его вся община за пределы стана, и побили его камнями, и он умер, как заповедал Господь Моше.

В православных текстах инфа какая-то куцая. В них всё благостно,прилизано. Еврейские тексты более полные. У меня к ним больше доверия.

P.S. Моисей - или не совсем еврей, или совсем не еврей. Так что то, что он погубил много народу не может служить доказательством особой кровожадности.
А в библии что про это написано?А то скажут что это все туфта иудейская.Хотелось бы с библии отрывочек узнать.Хоть прилизанный.Все таки мы библию пытаемся обсудить.Так что интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.

(кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:24) мы библию пытаемся обсудить....интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.
В русскоязычной Библии описан героический поход из плена египетского. При переводе тщательно отредактировали, ненужное выкинули. Редактировали и исходный текст. Из текста убраны неудачные попытки Моисея разграбить попавшиеся города.(Поторопился он убить 3000 евреев, 3000 ножей могли бы обеспечить перевес в битве). После нескольких неудачных попыток пришлось делать ноги. Для сравнения: пророк Мохамед прошёл сквозь все города как нож сквозь масло и все войска присоединялись к нему... . 40 лет - это не героический поход, а 40 лет прозябания. Ничего достойного не было совершено. Отсутствие информации в Библии - яркое тому свидетельство. В русском варианте - Моисей-герой. А на самом деле - где его могила?

(Herr_swin @ 17.07.2008 - время: 21:40) (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:24) мы библию пытаемся обсудить....интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.
В русскоязычной Библии описан героический поход из плена египетского. При переводе тщательно отредактировали, ненужное выкинули. Редактировали и исходный текст. Из текста убраны неудачные попытки Моисея разграбить попавшиеся города.(Поторопился он убить 3000 евреев, 3000 ножей могли бы обеспечить перевес в битве). После нескольких неудачных попыток пришлось делать ноги. Для сравнения: пророк Мохамед прошёл сквозь все города как нож сквозь масло и все войска присоединялись к нему... . 40 лет - это не героический поход, а 40 лет прозябания. Ничего достойного не было совершено. Отсутствие информации в Библии - яркое тому свидетельство. В русском варианте - Моисей-герой. А на самом деле - где его могила?
Откуда такие сведения?

(Herr_swin @ 17.07.2008 - время: 21:40) 40 лет - это не героический поход,
А кто сказал, что он должен быть героическим? Это был поход смены поколений... Должно было вырасти поколение, не знавшее рабства, а знавшие рабство - должны были уйти...
А вообще - у Вас богатая фантазия... Вам бы книжки писать, приключенческие или детективы.... Не пробовали?

(кроули-3649 @ 17.07.2008 - время: 20:58) (Herr_swin @ 17.07.2008 - время: 21:40) (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:24) мы библию пытаемся обсудить....интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.
В русскоязычной Библии описан героический поход из плена египетского. При переводе тщательно отредактировали, ненужное выкинули. Редактировали и исходный текст. Из текста убраны неудачные попытки Моисея разграбить попавшиеся города.(Поторопился он убить 3000 евреев, 3000 ножей могли бы обеспечить перевес в битве). После нескольких неудачных попыток пришлось делать ноги. Для сравнения: пророк Мохамед прошёл сквозь все города как нож сквозь масло и все войска присоединялись к нему... . 40 лет - это не героический поход, а 40 лет прозябания. Ничего достойного не было совершено. Отсутствие информации в Библии - яркое тому свидетельство. В русском варианте - Моисей-герой. А на самом деле - где его могила?
Откуда такие сведения?
Видимо из своей больной фантазии... или где нить в голивудском фильме видел...


Или вы, Herr_swin, были свидетелем Исхода? Или у вас есть какие то достаточно авторитетные свидетельства очевидцев? Может поделитесь информацией?

(Vit. @ 17.07.2008 - время: 22:45) А кто сказал, что он должен быть героическим? Это был поход смены поколений... Должно было вырасти поколение, не знавшее рабства, а знавшие рабство - должны были уйти...
Как всегда я с Вами полностью согласен. Смена поколений действительно произошла. Но если б тем евреям сказали, что их задача: родить детей и сдохнуть в степи вдали от цивилизации, то никакая охрана Моисею бы не помогла. Его разорвали бы руками и скормили собакам. Поэтому Моисей старался как мог, - "общался с Б-гом", показывал фокусы... . Вспоминается Маяковский: "Сливеют губы с холоду, вода и под и над. Через четыре года здесь будет город-сад." Коммунисты тоже обесчали светлое будущее. Потерпеть. А уж потом... . И в самом деле: В начале было плохо, а потом всё хуже и хуже :)

(Herr_swin @ 19.07.2008 - время: 06:52)
Как всегда я с Вами полностью согласен.
У Вас какое-то странное понятие о "всегда". Если бы Вы всегда были со мной согласны, Вы бы не были одним из основных оппонентов во всех темах, на протяжении нескольких лет.
Но если б тем евреям сказали, что их задача: родить детей и сдохнуть в степи вдали от цивилизации, то никакая охрана Моисею бы не помогла.
Им сказали.
Поэтому Моисей старался как мог, - "общался с Б-гом", показывал фокусы
Он этио сделал лишь однажды, за что и был наказан.
Яндекс - найдёцца всё
Да уж. Там любая глупость найдется.

(Vit. @ 19.07.2008 - время: 13:14) (Herr_swin @ 19.07.2008 - время: 06:52)
Как всегда я с Вами полностью согласен.
У Вас какое-то странное понятие о "всегда". Если бы Вы всегда были со мной согласны, Вы бы не были одним из основных оппонентов во всех темах, на протяжении нескольких лет.
Как всегда я с Вами полностью согласен. :)

Возник вопрос.Откуда взялся Змей который искусил Адама и Еву?

(кроули-3649 @ 15.08.2008 - время: 15:22) Возник вопрос.Откуда взялся Змей который искусил Адама и Еву?
С позиции атеизма это вопрос в стиле, что было раньше курица или яйцо. Буквально если подходить образ змея имеет колоссальную историю и отражение в религиях мифах и сказаниях человечества. А если понимать как метафору ,то видимо это как и Дъявол, исключение, смысл происхождения которого каждый имеет право трактовать по своему.

(кроули-3649 @ 15.08.2008 - время: 15:22) Возник вопрос.Откуда взялся Змей который искусил Адама и Еву?
Как откуда? В Библии прямо написано - 1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
Бытие 3

Как читать? чтобы у читающего сложилось свое мнение и понимание ,того что там написано ,а не бездумное принятие чужих установок как читать Библию и какие из этого сделать выводы.