Ислам.

(Харут-Марут @ 22.12.2012 - время: 18:42)
зато как показательно: она под покровительством запада. очень показательно.
Вот Вы и вернулись (по духу) к первому сообщению этой темы. Круг замкнулся.

(RexSep @ 22.12.2012 - время: 18:45)
(Харут-Марут @ 22.12.2012 - время: 18:42)
зато как показательно: она под покровительством запада. очень показательно. Вот Вы и вернулись (по духу) к первому сообщению этой темы. Круг замкнулся.
не в первый раз. не представляю человека который готов столько времени уделять на то что бы доказать что другая религия это зло. меня думаю понимают: я защищаю свое. а вот такой напор что ущемить чужое, мне не понятно.

почему вы не смотрите на индонезию, иорданию, алжир, ОАЭ, кувейт, катар...? почему именно афган, пакистан, и т.д. да где шариат там и ужас!
не представляю человека который готов столько времени уделять на то что бы доказать что другая религия это зло. меня думаю понимают: я защищаю свое. так может я и хочу просто вам показать наглядно что есть прочная цепь между ужасом ,шариатом, и религией .что то страшное что творят в мире ислама не из за несовершенства того или иного человека . а в точной связи с религией .
вы верите в Бога! и это замечательно!! Бог не бывает не правым ,но неправой бывает религия.
когда говорят что если вы поможете человеку уехать от нашей власти мы вас убъем разве это близко к Богу? к тому Богу который есть Любовь ? это бесконечно далеко ! ..вот и хочется чтоб вы задумались ..

(монархист @ 22.12.2012 - время: 22:36)

почему вы не смотрите на индонезию, иорданию, алжир, ОАЭ, кувейт, катар...? почему именно афган, пакистан, и т.д. да где шариат там и ужас!
товарищ вот с ОАЭ недавно вернулся ,теперь мечтает туда на постоянное жительство уехать,так как по сравнению с ними Россия это реальный ужас :(

(монархист @ 22.12.2012 - время: 19:36)

почему вы не смотрите на индонезию, иорданию, алжир, ОАЭ, кувейт, катар...? почему именно афган, пакистан, и т.д. да где шариат там и ужас!
не вижу ужаса в этих странах


так может я и хочу просто вам показать наглядно что есть прочная цепь между ужасом ,шариатом, и религией .
не может человек этим заниматся несколько месяцев подряд. давно проверенно.


когда говорят что если вы поможете человеку уехать от нашей власти мы вас
пожалуйста, ответьте на вопрос: сколько?
а потом уже говорите о ужасах ислама.

е вижу ужаса в этих странахкрепко же вы зажмуриваетесь !
пожалуйста, ответьте на вопрос: сколько? а нисколько !

вот и не надо говорить если нисколько.
какие ужасы вы увидели в этих странах?

трупы забитых камнями и с отрезанными головами ..трупы убитых за отказ от ислама ,....мало?

(монархист @ 25.12.2012 - время: 01:59)
трупы забитых камнями и с отрезанными головами ..трупы убитых за отказ от ислама ,....мало?
в иордании или в индонезии рубят головы и забивают камнями?))))

а мало стран где рубят ? и все по шариату . а шариат по корану.!

(Харут-Марут @ 25.12.2012 - время: 02:16)
в иордании или в индонезии рубят головы и забивают камнями?
Гонения на христиан в Индонезии


Теофилус Бела, президент Форума христианского общения в Джакарте и генеральный секретарь индонезийского Комитета «Религии за мир», встречаясь с заместителем госсекретаря США по вопросам демократии и глобальным вопросам Марией Отеро, рассказал о систематических нарушениях прав индонезийских христиан со стороны агрессивно настроенного мусульманского большинства. За прошедший год индонезийские христиане лишились 30-ти церквей и культовых зданий. В это число входят разрушенные и сожженные храмы, а также те, которые были принудительно закрыты или в которых стало невозможно исполнять религиозные обряды. Кроме того, в Индонезии очень трудно получить разрешение на строительство новых церквей. Хотя Конституция страны гарантирует всем ее гражданам свободу совести и декларирует, что исповедники всех религий должны пользоваться равными правами, на самом деле власти, особенно на местном уровне, руководствуются не буквой закона, а желанием не ссориться с влиятельными исламскими группировками радикального толка. По этой причине давление на индонезийцев, исповедующих христианство, становится всё сильнее.
Теофилус Бела собрал и тщательно документировал все известные ему случаи ущемления прав христиан в своем докладе, который он передал американским чиновникам в надежде, что вмешательство по дипломатическим каналам «поможет улучшить отношения между религиозными общинами». Вот только несколько примеров из этого доклада.
Католики города Богора не могут отправлять религиозных обрядов в своей церкви Св. Иоанна Крестителя из-за провокаций, организуемых влиятельным местным мусульманским лидером. Так были сорваны богослужения на Рождество и Пасху.
В декабре группа мусульман пыталась сжечь здание церкви Св. Альберта в Бекаши прямо во время богослужения, но полиция в тот раз помешала сделать это. В том же Бекаши разъяренной толпой мусульман была разгромлена католическая школа им. Св. Беллармина.
В Джакарте было остановлено строительство церкви Непорочного Зачатия, после того, как группа мусульманских активистов блокировала все подъездные пути к ней. Полиция в этом случае не реагировала.
Местные власти под давлением радикально настроенной толпы отменили свое разрешение на строительство церкви Пресвятой Девы Марии в Пурвакарте. Все работы были заморожены.
Протестантская церковь в Думаи была снесена бульдозерами по приказу местных властей. Молитвенный дом в Палембанге был закрыт (опять-таки по решению местных властей), а в Богоре – разрушен. В конце января толпой мусульман, возвращавшихся с пятничной молитвы, были сожжены дотла протестантская церковь и дом приходского священника в Тапанули Селатан.
В других городах в окна церквей были брошены бомбы.

В заключение Теофилус Бела отметил, что составленный им список на самом деле далеко не полон, и попросил всех людей доброй воли молиться за христиан Индонезии.

Сибирская католическая газета
https://sibcatholic.ru/2010/06/08/goneniya-...an-v-indonezii/

(Харут-Марут @ 25.12.2012 - время: 02:16)
в иордании или в индонезии рубят головы и забивают камнями?
В Иордании издана фетва, позволяющая насилие по отношению к женщинам-немусульманкам


Исламская радикальная организация Минбар Аль-Туахид Валь-Джихад опубликовала фетву шейха Абу Хумама Аль-Атари, члена шариатского совета, в которой он недвусмысленно разрешает похищать и насиловать женщин, принадлежащих к иной вере, передаёт The Middle East media research institute.

«Нет сомнения, что согласно шариату, захват женщин неверных, ведущих войну с исламом, и насилие над ними допустимы независимо от того, принадлежат ли они к категории людей Книги (христиане и иудеи) или являются язычниками (все остальные религии)», - пишет Аль-Атари. «Однако, это можно делать только после того, как добыча будет доставлена в Дар-аль-ислам (землю ислама) и справедливо поделена имамом. Если имама нет, то заключённых трогать нельзя», — делает «гуманистическое» уточнение шейх.

Аль-Атари также подчёркивает, что перед тем, как захватить неверную женщину, «следует рассмотреть все возможные последствия этого деяния. К примеру, если имам в данной стране, считает, что захват женщин неверных приведёт к большему сплочению немусульман, и они в ответ начнут подвергать насилию мусульманских женщин, и если мусульмане недостаточно сильны в этой стране, чтобы предотвратить это, имаму следует запретить такие действия.

Аль-Атари отмечает, что в исламе существует очень много доказательств позволения захватывать женщин неверных. Их можно разделить на две категории: «общие доказательства» и «частные доказательства». В фетве шейх поясняет, что «общие доказательства» - это те, которые указывают, что недопустимо посягать на честь мусульманских женщин, но что это запрещение не относится к неверным женщинам, кроме случаев, когда им была гарантирована защита. Данное дозволение является абсолютным и основывается на нормах шариата. Поэтому данное положение не требует доказательств и обращено, скорее, к тем, кто запрещает захватывать неверных.

В объяснении «частных доказательств» Аль-Атари цитирует Аль-Куртуби (Кордован, ум. 671), который говорит: «большинство учёных, включая Малика ибн Анаса (711-795), аль-Шафии (767-820), Абу Ханифа (699-767) и других учителей ислама, считали, что захват неверных женщин отменяет защиту, которую они имели до этого, и дозволяет тем, кому достанется захваченная женщина, вступать с ней в связь».

Аль-Атари также цитирует другого исламского учёного, который интерпретируя Аль-Куртуби, говорит, что тот использует слово «защита», говоря о замужних женщинах, которые имеют некую условную защиту своего мужа и запретны для других мужчин. Поэтому, когда женщина попадает в руки мусульманина, её брачный контракт с её неверным мужем уже не имеет значения, и она становится доступной для захватчика.

Аль-Атари отмечает, что до вступления в связь с жертвой следует подождать определённое время. Время ожидания зависит от того, является ли женщина беременной, в этом случае следует дождаться рождения ребёнка. Также нельзя вступать в связь с женщиной в период менструации. Если она настолько, молода, что еще не достигла этого периода, то следует подождать 1 месяц.

Седмица.Ru

Если она настолько, молода, что еще не достигла этого периода, то следует подождать 1 месяц.то есть правоверным дозволено глумиться над детьми?

(монархист @ 25.12.2012 - время: 03:35)
а мало стран где рубят ? и все по шариату . а шариат по корану.!
перечислите

на счет иордании: любопытно, но про эту "организацию" и про этого "шейха" нигде не написано. это как с "известным суннитским ученным". ее просто не существует.
на счет индонезии: я тоже могу начать опиратся на исламистские источники, и приводить всякие мерзские вещи про христиан. так что не надо.

(монархист @ 25.12.2012 - время: 13:11)
то есть правоверным дозволено глумиться над детьми?
Безусловно законы шариата всё это дозволяют и одобряют.
Мухаммед женился на шестилетней Аише, а когда ей было всего 9 (девять!!!) лет - он стал жить с ней половой жизнью. Мухаммед - образец для подражания для всех мусульман и педофилия является нормой в мусульманских странах и неотъемлемой частью вероучения ислама.

Об исламе и свободе совести


Об истине и мужестве

В Иране две женщины, перешедшие в христианство, 27-летняя Мерием Ростамбур и 30-летняя Марзиех Эзмаиламбад, находятся в тюрьме и подвергаются истязаниям, цель которых — заставить их отречься от Христа. Пока официально обвинение не выдвинуто, но причина их заключения ясна - христианская вера. Этих женщин преследуют, хотя закон, по которому переход в христианство будет караться смертью, пока только рассматривается иранским парламентом. По этому закону тем, кто родился в христианских семьях, будет позволено оставаться в их вере, но переход из Ислама в любую другую религию рассматривается как преступление, караемое смертью. Непосредственно Коран не устанавливает определенной кары за выход из Ислама, и в средние века ряд исламских законоучителей полагали, что смертная казнь тут неприменима или применима только в определенных обстоятельствах. Однако сегодня большинство исламских религиозных авторитетов считают, что такой выход подлежит казни. Мусульманами при этом считаются все люди, родившиеся в мусульманских семьях, независимо то того, как они лично относились к религии.

Волну гонений на христиан переживает и Пакистан. Как сообщает газета «Таймс» (со ссылкой на сайт «Христиане под угрозой») в пакистанской деревне Гойра толпа местных жителей сожгла 40 домов и одну Церковь. Семья христиан - двое детей 6 и 13 лет, их родители и 75-летний дед были заперты в доме и сожжены живьем.

Христиан обвинили в том, что во время недавнего празднования свадьбы они сожгли Коран. Хотя по законам Пакистана осквернение Корана считается преступлением, обвинение было настолько явно фальшивым, что официальные власти не стали никого преследовать.

Однако специально прибывшие из другого района экстремисты организовали антихристианские погромы, в ходе которых семь человек было убито и около 20 ранено. Это далеко не первый случай насилия против христиан в Пакистане — насилия, которое официальные власти то ли не могут, то ли не хотят предотвратить.

Сейчас, на наших глазах, происходит ужесточение исламской практики — Иран готовится принять очень суровый закон о переходе в другую веру, а расширение власти радикального движения Талибан в Пакистане — дело последних нескольких месяцев.

Такое ожесточение — реакция на кризис, переживаемый исламским миром, кризис, вызванный столкновением с Западом, причем не столько военным, сколько идеологическим. Присутствие американских и британских солдат в Ираке и Афганистане, конечно, вызывает у мусульман негодование, но не только. Есть гораздо более опасное чувство — чувство поражения и бессилия, подтачивающее саму мусульманскую веру как таковую. Ислам (как суннитского, так и шиитского толка) видит себя не только как путь общения с Богом, но и как путь устроения общественной жизни. Шариат, закон, по которому призвано жить мусульманское общество, рассматривается как установленный Богом и не подлежащий пересмотру. Его можно по-разному толковать, по-разному смотреть на то, как конкретно он должен проявляться в определенных обстоятельствах, но нельзя отменить. Из-за этого в Исламе не существует разделения на «духовную» и «государственную» сферу жизни. Государственные законы (как мы видим это в Иране) должны согласовываться с Шариатом, а согрешения против религиозного закона караются государством. Шариат считается совершеннейшим законом, исходящим от Самого Всевышнего, несущим с собой Его благословение — и вдруг выясняется, что страны, совершенно чуждые этому закону, оказываются гораздо более могущественными в военном, политическом и экономическом отношении, чем исламские страны, и к тому же гораздо более благоустроенными и привлекательными для жизни — так, что множество жителей исламского мира спешат, голосуя ногами, перебраться под власть неверных.

Исламское общество отвечает на эту болезненную реальность либо секуляризацией (как Турция) либо провозглашает, что причина отсутствия обещанного процветания и могущества — в недостаточно усердном следовании Шариату, и поэтому следует устремиться к «чистому» Исламу, то есть к его наиболее жесткой, непримиримой воинственной версии.

Но вопрос об исторической отсталости и слабости исламского мира — это вопрос, встающий не только перед обществом, но и перед отдельным человеком. Нет ли в исламом взгляде на Бога и Его закон некой роковой ошибки? Может быть, проблема вовсе не в том, что люди следуют Шариату недостаточно усердно? Талибан, например, воплощает наиболее жесткую версию Шариата, и делает это с наибольшей суровостью — превратились ли подконтрольные ему территории в оазисы мира и процветания? Нет? Тогда может быть, дело совсем не в том, что люди следуют Закону недостаточно усердно?

Глубочайшая приверженность мусульман своей религии понятна и даже, отчасти, почтенна — за ней может стоять искреннее алкание Бога и Его истины. Но истина иногда требует признания неприятных и даже опасных вещей — и огромного мужества. Не того мужества, когда распропагандированный подросток, обмотавшись взрывчаткой, ищет смерти себе и другим. А другого — мужества признать истину, мужества совершить свой собственный выбор перед Богом, мужества не мучить, а претерпевать мучения, мужества не убивать, а принимать смерть, мужества жертвовать собой не ради смерти, а ради жизни — мужества следовать за Господом нашим Иисусом Христом. Две женщины, которых сейчас мучают в Иране, показывают пример такого мужества.

Алексей Харитонов
"Радонеж"

(slava117 @ 25.12.2012 - время: 13:39)
(монархист @ 25.12.2012 - время: 13:11)
то есть правоверным дозволено глумиться над детьми? Безусловно законы шариата всё это дозволяют и одобряют.
Мухаммед женился на шестилетней Аише, а когда ей было всего 9 (девять!!!) лет - он стал жить с ней половой жизнью. Мухаммед - образец для подражания для всех мусульман и педофилия является нормой в мусульманских странах и неотъемлемой частью вероучения ислама.
1) цитаты
2) поинтересуйтесь кем была Аиша, тогда вы поймете зачем он на ней женился.
3) откуда вы знаете что они жили "полноценной жизнью"? вы свечку держали?

удивительно откуда у нас такие подробности про иран? если это такая тоталитарная страна.

CODE Из-за этого в Исламе не существует разделения на «духовную» и «государственную» сферу жизни.Бред. А где существует? Нельзя служить двум богам одновременно, да ещё и "по раздельности". Это уже двуличие.