Христианство и язычество
принц амбера
Мастер
9/1/2009, 1:00:18 AM
(монархист @ 31.08.2009 - время: 20:39) принц...не воздвигают в их честь храмы
Хрм святого Николая Чудотворца.Храм святых апостолов Петра и Павла.Вам продолжить список али как?
Хрм святого Николая Чудотворца.Храм святых апостолов Петра и Павла.Вам продолжить список али как?
vegra
Грандмастер
9/1/2009, 1:09:17 AM
(Падан Фейн @ 31.08.2009 - время: 19:35) На просторах интернета обнаружил вот такое сочинение:
"В VIII веке Никейский собор официально утвердил решение о том, что никакая новая церковь не может быть построена, если в ее основании не положены святые мощи... Кстати, замуровывать человеческие останки в стены - это чистой воды языческий обычай. Именно язычники сначала приносили в жертву богам человека, а потом замуровывали труп в кладку новой крепости или строения."
В Чехии церковь есть костница где кости использовали в декоративных и строительных целях
"В VIII веке Никейский собор официально утвердил решение о том, что никакая новая церковь не может быть построена, если в ее основании не положены святые мощи... Кстати, замуровывать человеческие останки в стены - это чистой воды языческий обычай. Именно язычники сначала приносили в жертву богам человека, а потом замуровывали труп в кладку новой крепости или строения."
В Чехии церковь есть костница где кости использовали в декоративных и строительных целях
монархист
Грандмастер
9/1/2009, 1:58:19 AM
всё храмы стоят в честь Бога ...в храме есть какая то главная икона . храмовая икона в честь которой храм освящён ...икона не обязательно посвящена святому . может быть посвященной священному событию ...например тайной вечере ....
принц амбера
Мастер
9/1/2009, 2:21:28 AM
(монархист @ 31.08.2009 - время: 21:58) всё храмы стоят в честь Бога ...в храме есть какая то главная икона . храмовая икона в честь которой храм освящён ...икона не обязательно посвящена святому . может быть посвященной священному событию ...например тайной вечере ....
Тоже самое можно сказать и о исконной русской вере.Или как вы их называете язычниках.Есть верховный Бог Род.А остальные назначены им Богами чуть мельче рангом.Ведь все родянские Боги выполняют волю Рода.Верховного Бога.
Тоже самое можно сказать и о исконной русской вере.Или как вы их называете язычниках.Есть верховный Бог Род.А остальные назначены им Богами чуть мельче рангом.Ведь все родянские Боги выполняют волю Рода.Верховного Бога.
аzаzелло
Специалист
9/1/2009, 2:08:48 PM
Давайте разберемся.
Над сонмом языческих богов стоит одно верховное божество - Зевс, Один, Перун, Шива и т.п.
...
В христианстве тоже есть один верховный Бог - Святая Троица, и есть младшие боги, которые делятся на две большие категории:
- ангелы, включая падшего ангела;
- святые.
Давайте разберёмся =)
Христианские "боги" существуют за счёт "верховного божества", они живут и существуют Им и без Него их нет, равно как и всего остального во вселенной(!) Наверное в этом основное отличие от пантеона языческих богов.
Но! При всём, вышесказанном, стоит внести комментарий к следующему топику.
Тоже самое можно сказать и о исконной русской вере.Или как вы их называете язычниках.Есть верховный Бог Род.А остальные назначены им Богами чуть мельче рангом.Ведь все родянские Боги выполняют волю Рода.Верховного Бога.
Древние славяне никогда не считали себя язычниками, они называли ими другие народы. Себя же они называли Славянами за то что всегда прославляли богов и Православными за то что славили Правь. И вообще их веру нельзя назвать языческой и наверное только в ней одной прослеживается аналогия с верой Православно-Христианской. В пользу своих слов я приведу несколько цитат из "Велесовой книги" - книги новгородских жрецов девятого века, одного из самых древних, на сей день, сохранившийся источников о наших предках. Ниже выдержки из неё...
...Боги русские не берут ни жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью, на травах забродившую, и мед, и никогда живую птицу, рыб. И это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую. Мы же не желали делать это, так как мы сами - Дажьбоговы внуки и не стремились красться по стонам чужеземцев.
Налетим соколами на Хорсунь, чтобы взять еду, и добро, и скот, но не будем греков полонить. Они же нас знают как злых, но мы - добрые на Руси.И не будет с нами тот, кто, взяв чужое, говорит, что делает добро. И не будем мы такими, как они, ведь нас ведет наша Ясунь, и потому постараемся трудами нашими победить всех врагов до единого.
Над сонмом языческих богов стоит одно верховное божество - Зевс, Один, Перун, Шива и т.п.
...
В христианстве тоже есть один верховный Бог - Святая Троица, и есть младшие боги, которые делятся на две большие категории:
- ангелы, включая падшего ангела;
- святые.
Давайте разберёмся =)
Христианские "боги" существуют за счёт "верховного божества", они живут и существуют Им и без Него их нет, равно как и всего остального во вселенной(!) Наверное в этом основное отличие от пантеона языческих богов.
Но! При всём, вышесказанном, стоит внести комментарий к следующему топику.
Тоже самое можно сказать и о исконной русской вере.Или как вы их называете язычниках.Есть верховный Бог Род.А остальные назначены им Богами чуть мельче рангом.Ведь все родянские Боги выполняют волю Рода.Верховного Бога.
Древние славяне никогда не считали себя язычниками, они называли ими другие народы. Себя же они называли Славянами за то что всегда прославляли богов и Православными за то что славили Правь. И вообще их веру нельзя назвать языческой и наверное только в ней одной прослеживается аналогия с верой Православно-Христианской. В пользу своих слов я приведу несколько цитат из "Велесовой книги" - книги новгородских жрецов девятого века, одного из самых древних, на сей день, сохранившийся источников о наших предках. Ниже выдержки из неё...
...Боги русские не берут ни жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью, на травах забродившую, и мед, и никогда живую птицу, рыб. И это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую. Мы же не желали делать это, так как мы сами - Дажьбоговы внуки и не стремились красться по стонам чужеземцев.
Налетим соколами на Хорсунь, чтобы взять еду, и добро, и скот, но не будем греков полонить. Они же нас знают как злых, но мы - добрые на Руси.И не будет с нами тот, кто, взяв чужое, говорит, что делает добро. И не будем мы такими, как они, ведь нас ведет наша Ясунь, и потому постараемся трудами нашими победить всех врагов до единого.
vegra
Грандмастер
9/1/2009, 4:25:23 PM
(аzаzелло @ 01.09.2009 - время: 10:08) Себя же они называли Славянами за то что всегда прославляли богов и Православными за то что славили Правь.
А после того как у Цезаря увели коня нареке Тибр стали говорить стибрили, ну и в Пизе аналогичные случаи конечно были.
А после того как у Цезаря увели коня нареке Тибр стали говорить стибрили, ну и в Пизе аналогичные случаи конечно были.
CBAT
Мастер
9/1/2009, 5:31:43 PM
(Rosinka @ 30.08.2009 - время: 20:31) если кто то у нас порой не делает то чему учил Иисус то ответ будет держать перед Ним, но не перед вами (вот уж не думал не гадал что самыми ревностными блюстителями веры Христовой окажутся атеисты)
Вам померещилось. Мы вас ничуть не осуждаем.
Чтоб Вы поняли, я как атеист не вижу ничего предосудительного в том, что христианство превратилось в язычество. Это не плохо и не хорошо. Это фиолетово.
Просто воспитание у нас такое - называть вещи своими именами.
Христианские "боги" существуют за счёт "верховного божества", они живут и существуют Им и без Него их нет, равно как и всего остального во вселенной(!) Наверное в этом основное отличие от пантеона языческих богов. Не, не в этом. В этом опять только сходство.
Греческие боги тоже не могли существовать без верховного Зевса, еще бы - ведь они его дети. Чем дальше родство с Зевсом, тем слабее сила богов, пока наконец боги не выродились в людей.
Древние славяне никогда не считали себя язычникамиЯ Вам больше скажу - никто из язычников не считает себя язычником.
...Иисус учил что есть только один посредник между Богом и людьмиО чем и речь! Поэтому и возникла эта тема. Что христиане как-то забыли учение Христа.
Мысль-то у Вас правильная, но взгляните - даже истово верящий Монархист опровергает её:
...мы обращаемся за помощью к святым . но сами они нам помочь не могут . но могут просить Бога за нас и Бог слыша их молитвы скорее слышит наши просьбы !!!!!!!!!
Монархист, я Вас поймал
я не согласен !Знаем, Вам нельзя соглашаться, Вам запрещено и греховно называть вещи своими именами.
Монархист, я поймал ВАс еще раз: всё храмы стоят в честь Бога ...в храме есть какая то главная икона . храмовая икона в честь которой храм...Ваше несогласие точь-в-точь, как христианский монотеизм - чисто декларативное.
вот мой ответ целиком
главное отличие в том что язычники не поклоняются Христу, а на счёт остального, мало верующих и больше суеверных, а суеверным подавай знамения и чудеса
то что у индусов пантеон богов, у православных иконы и чудотворцы, а у католиков святые покровители для каждого уважающего себя города подпадает под ту часть которую вы благополучно "забыли" упомянуть
Я не забыл, я сознательно... Я просто никак не ожидал, что Вы назовете самую древнюю и многочисленную религию на Земле - суеверием. Кощунствуете.
вы меня ни с кем не путаете? где я кого то о чём то молил?
Росинка, Вы правда многое пропустили. В начале темы были интересные ссылки.
В христианстве открыто и повсеместно обращаются к младшим богам. Гляньте тему, не цитировать же повторно. Рискну предположить, что и Вы лично выказываете поклонение не только Триединой Троице.
Наверняка еще свой день ангела отмечаете, святого своего, святому Валентину жертвоприношение совершаете, атеисты - и те приносят жертвоприношения христианским богам.
Основные жертвоприношения в христианстве - это свечки, валентинки и рождественские елки.
это вообще бред, разве Сатана Бог? что за бог войны? а богиня плодородия? вы ещё обряды приведите в их честьМолодец! Вот и Вы начали думать! Только необязательно делать это вслух. Обряды в их честь уже приводили. Вы можете сами продолжить список "посредников", взглянув на ближайший доступный иконостас, вспомнив названия нескольких близких вам (духовно или географически) христианских храмов.
Вам померещилось. Мы вас ничуть не осуждаем.
Чтоб Вы поняли, я как атеист не вижу ничего предосудительного в том, что христианство превратилось в язычество. Это не плохо и не хорошо. Это фиолетово.
Просто воспитание у нас такое - называть вещи своими именами.
Христианские "боги" существуют за счёт "верховного божества", они живут и существуют Им и без Него их нет, равно как и всего остального во вселенной(!) Наверное в этом основное отличие от пантеона языческих богов. Не, не в этом. В этом опять только сходство.
Греческие боги тоже не могли существовать без верховного Зевса, еще бы - ведь они его дети. Чем дальше родство с Зевсом, тем слабее сила богов, пока наконец боги не выродились в людей.
Древние славяне никогда не считали себя язычникамиЯ Вам больше скажу - никто из язычников не считает себя язычником.
...Иисус учил что есть только один посредник между Богом и людьмиО чем и речь! Поэтому и возникла эта тема. Что христиане как-то забыли учение Христа.
Мысль-то у Вас правильная, но взгляните - даже истово верящий Монархист опровергает её:
...мы обращаемся за помощью к святым . но сами они нам помочь не могут . но могут просить Бога за нас и Бог слыша их молитвы скорее слышит наши просьбы !!!!!!!!!
Монархист, я Вас поймал
я не согласен !Знаем, Вам нельзя соглашаться, Вам запрещено и греховно называть вещи своими именами.
Монархист, я поймал ВАс еще раз: всё храмы стоят в честь Бога ...в храме есть какая то главная икона . храмовая икона в честь которой храм...Ваше несогласие точь-в-точь, как христианский монотеизм - чисто декларативное.
вот мой ответ целиком
главное отличие в том что язычники не поклоняются Христу, а на счёт остального, мало верующих и больше суеверных, а суеверным подавай знамения и чудеса
то что у индусов пантеон богов, у православных иконы и чудотворцы, а у католиков святые покровители для каждого уважающего себя города подпадает под ту часть которую вы благополучно "забыли" упомянуть
Я не забыл, я сознательно... Я просто никак не ожидал, что Вы назовете самую древнюю и многочисленную религию на Земле - суеверием. Кощунствуете.
вы меня ни с кем не путаете? где я кого то о чём то молил?
Росинка, Вы правда многое пропустили. В начале темы были интересные ссылки.
В христианстве открыто и повсеместно обращаются к младшим богам. Гляньте тему, не цитировать же повторно. Рискну предположить, что и Вы лично выказываете поклонение не только Триединой Троице.
Наверняка еще свой день ангела отмечаете, святого своего, святому Валентину жертвоприношение совершаете, атеисты - и те приносят жертвоприношения христианским богам.
Основные жертвоприношения в христианстве - это свечки, валентинки и рождественские елки.
это вообще бред, разве Сатана Бог? что за бог войны? а богиня плодородия? вы ещё обряды приведите в их честьМолодец! Вот и Вы начали думать! Только необязательно делать это вслух. Обряды в их честь уже приводили. Вы можете сами продолжить список "посредников", взглянув на ближайший доступный иконостас, вспомнив названия нескольких близких вам (духовно или географически) христианских храмов.
Rosinka
Мастер
9/1/2009, 5:37:24 PM
Падан Фейн я вас просил пример бреда привести, ау!!!
судя по всему сказат нечего...
на счёт маслениц и прочего, это так сказать местный колорит, адаптация под менталитет славянских народов
о рабах, не знал что идеи о слвянских недочеловеков ещё живы и где? в самом понимаеш сердце рунета :)
судя по всему сказат нечего...
на счёт маслениц и прочего, это так сказать местный колорит, адаптация под менталитет славянских народов
о рабах, не знал что идеи о слвянских недочеловеков ещё живы и где? в самом понимаеш сердце рунета :)
vegra
Грандмастер
9/1/2009, 7:57:13 PM
(CBAT @ 01.09.2009 - время: 13:31) это вообще бред, разве Сатана Бог? что за бог войны? а богиня плодородия? вы ещё обряды приведите в их честьМолодец! Вот и Вы начали думать! Только необязательно делать это вслух. Обряды в их честь уже приводили. Вы можете сами продолжить список "посредников", взглянув на ближайший доступный иконостас, вспомнив названия нескольких близких вам (духовно или географически) христианских храмов.
А вот кому или чему посвящена Масленица с поеданием круглых как Солце блинов, взятием снежной крепостии и сжиганием чучела?
А вот кому или чему посвящена Масленица с поеданием круглых как Солце блинов, взятием снежной крепостии и сжиганием чучела?
аzаzелло
Специалист
9/1/2009, 9:25:45 PM
Греческие боги тоже не могли существовать без верховного Зевса, еще бы - ведь они его дети. Чем дальше родство с Зевсом, тем слабее сила богов, пока наконец боги не выродились в людей.
Зевс (др.-греч. Δίας или Ζεύς, микен. di-we «Дий») — в древнегреческой мифологии бог неба, грома и молний, ведающий всем миром. Главный из богов-олимпийцев, третий сын титана Кроноса и Реи (согласно Гомеру, старший сын). Брат Аида, Гестии, Деметры и Посейдона. Жена Зевса — богиня Гера (она же его сестра), но он часто изменяет ей.
...CBAT, он просто старший(!)
Вот вам свойства Христианского Бога для сравнения и попробуйте применить их к Зевсу.
Бог вечный (Псал. 89, 3; Ис. 40, 28).
Бог неизменяемый (Иак. 1, 17; Мал. 3, 6).
Бог всемогущий (Быт. 17, 1; Лук. 1, 37).
Бог вездесущий (Псал. 138, 7-12).
Бог всеведущий (1 Иоан. 3, 20; Евр. 4, 13).
Бог всеблагий (Матф. 19, 17).
Бог всеправедный (Псал. 7, 12; 10, 7).
Бог вседовольный (Деян. 17, 25).
А после того как у Цезаря увели коня нареке Тибр стали говорить стибрили, ну и в Пизе аналогичные случаи конечно были.
...вот уж не знаю vegra, =) но помоему слова СЛАВ-ЯНЕ и ПРАВо-СЛАВие говорят сами за себя )) Разве для вас это не очевидно?
Зевс (др.-греч. Δίας или Ζεύς, микен. di-we «Дий») — в древнегреческой мифологии бог неба, грома и молний, ведающий всем миром. Главный из богов-олимпийцев, третий сын титана Кроноса и Реи (согласно Гомеру, старший сын). Брат Аида, Гестии, Деметры и Посейдона. Жена Зевса — богиня Гера (она же его сестра), но он часто изменяет ей.
...CBAT, он просто старший(!)
Вот вам свойства Христианского Бога для сравнения и попробуйте применить их к Зевсу.
Бог вечный (Псал. 89, 3; Ис. 40, 28).
Бог неизменяемый (Иак. 1, 17; Мал. 3, 6).
Бог всемогущий (Быт. 17, 1; Лук. 1, 37).
Бог вездесущий (Псал. 138, 7-12).
Бог всеведущий (1 Иоан. 3, 20; Евр. 4, 13).
Бог всеблагий (Матф. 19, 17).
Бог всеправедный (Псал. 7, 12; 10, 7).
Бог вседовольный (Деян. 17, 25).
А после того как у Цезаря увели коня нареке Тибр стали говорить стибрили, ну и в Пизе аналогичные случаи конечно были.
...вот уж не знаю vegra, =) но помоему слова СЛАВ-ЯНЕ и ПРАВо-СЛАВие говорят сами за себя )) Разве для вас это не очевидно?
vegra
Грандмастер
9/1/2009, 11:33:21 PM
А разве вам не очевидно какое слово стали употреблять после кражи в Пизе.
У немцев была теория что славяне от слова slave тогда православие можно перевести как правильное рабство, тем более что православные считают себя рабами, а свою веру правильной.
Простите но эти филологические изыски не более чем полная фигня расчитанная на невежд не желающих думать
Вы в обще то в курсе на каком языке славяне разговаривали? А какие самоназвания у них были?
У немцев была теория что славяне от слова slave тогда православие можно перевести как правильное рабство, тем более что православные считают себя рабами, а свою веру правильной.
Простите но эти филологические изыски не более чем полная фигня расчитанная на невежд не желающих думать
Вы в обще то в курсе на каком языке славяне разговаривали? А какие самоназвания у них были?
Падан Фейн
Любитель
9/2/2009, 12:09:49 AM
(аzаzелло @ 01.09.2009 - время: 10:08) В пользу своих слов я приведу несколько цитат из "Велесовой книги" - книги новгородских жрецов девятого века, одного из самых древних, на сей день, сохранившийся источников о наших предках. Ниже выдержки из неё...
О "Велесовой книге" можно почитать здесь.
О "Велесовой книге" можно почитать здесь.
монархист
Грандмастер
9/2/2009, 12:50:31 AM
по немецки sklave - раб . а не slave!!!!!!!!!!!!
сват....с вами было бы интересно спорить . еслиб вы не выдвигали такие идеи .как междуусобица и развал Руси -это последствия христианства ....
сват....с вами было бы интересно спорить . еслиб вы не выдвигали такие идеи .как междуусобица и развал Руси -это последствия христианства ....
vegra
Грандмастер
9/2/2009, 2:09:54 AM
(монархист @ 01.09.2009 - время: 20:50) по немецки sklave - раб . а не slave!!!!!!!!!!!!
сват....с вами было бы интересно спорить . еслиб вы не выдвигали такие идеи .как междуусобица и развал Руси -это последствия христианства ....
Это по английски. Эта теория утверждала о схожести звучания "славяне" и "раб" в романских языках.
ИМХО теория что славяне от слова раб потому что православные себя считают божьими рабами не хуже подобных филологических упражнений аzаzелло и наворотить такой ерунды можно дофига и больше
сват....с вами было бы интересно спорить . еслиб вы не выдвигали такие идеи .как междуусобица и развал Руси -это последствия христианства ....
Это по английски. Эта теория утверждала о схожести звучания "славяне" и "раб" в романских языках.
ИМХО теория что славяне от слова раб потому что православные себя считают божьими рабами не хуже подобных филологических упражнений аzаzелло и наворотить такой ерунды можно дофига и больше
аzаzелло
Специалист
9/2/2009, 2:48:55 PM
У немцев была теория что славяне от слова slave тогда православие можно перевести как правильное рабство, тем более что православные считают себя рабами, а свою веру правильной.
Немецкий язык, равно как и Английский, произошёл от Русского, он по сути обрубок Русского, но об этом ниже...
Это по английски. Эта теория утверждала о схожести звучания "славяне" и "раб" в романских языках. ИМХО теория что славяне от слова раб потому что православные себя считают божьими рабами не хуже подобных филологических упражнений аzаzелло и наворотить такой ерунды можно дофига и больше
Славяне существовали задолго до Христианства - это первое. И они не считали себя рабами никогда! Быть может только после Христианства. Они считали себя ДаждьБоговыми внуками - потомками рода небесного. В одном из советских кинофильмов о древней руси была даже сцена, где волхв ругает Сварога за то что тот не отвёл беду от Славян. Его со стороны упрекали в том что он на самого Сварога ругается, а волхв отвечал: "От него род ведём, родственники бывает и ругаютя". Вот вам и рабы.
Плюс ещё ко всему, стоит отметить кучу теорий, причём никем не опровергнутых - уж очень они стройные, о том что языком первобытным - праязыком был РУССКИЙ(!) Возьмите к примеру стройнейшую теорию (или изыскания, как угодно) Александра Драгункина. SkLAV-E и SLAV-E - это производные от СЛАВянЕ. Славян часто забирали в рабы, поэтому в чужих языках и стала иметь место быть такая аналогия. Но первоначально, когда на земле был один язык (РУССКИЙ) слово славянин не означало РАБ, оно означало то же что оно означает и сейчас. При этом, повторяю, пока нет опровержений теорий о том что первоязыком был язык РУССКИЙ (теорий Александра Драгункина, Платона Лукашевича и прочих...) И нет теорий о происхождении всех языков от какого-либо иного? Правда в лингвистическом мире существует предположение о том, что все языки произошли от СанСкрита, но о происхождении самого СанСкрита от Русского языка говорится в теориях выше указанных учёных-изыскателей )) Вот такие дела.
А разве вам не очевидно какое слово стали употреблять после кражи в Пизе.
....совсем не очевидно!
1-е Пиза в Италии! А у Итальянцев этого слова в обиходе нет!
2-е Совсем не очевидна связь между кражей в Пизе и матерным словом, хотя бы по тому что там нет буквы Д, между буквами З и Е.
Вам вообще интересно утверждать неутверждаемое и доказывать недоказуемое? )))
Простите но эти филологические изыски не более чем полная фигня расчитанная на невежд не желающих думать
....уж очень громко вы говоритье про ДУМАТЬ! Нет тут изысков, слова говорят сами за себя, потому что в них первобытная суть! Эти слова существуют с тех времён когда люди не произносили пустых звуков, а до этих времён других слов не было!..
Вы в обще то в курсе на каком языке славяне разговаривали? А какие самоназвания у них были?
....исходя из теорий кучи учёных, живших ещё даже в 19-м веке, и тех учёных наших дней фамилии которых я указал выше, Славяне разговаривали на РУССКОМ языке. Да что там славяне, люди жившие в палеолите (некий пранарод, прародитель всех народов) говорили и писали на Русском. Просто Славяне сохранили истотный язык в первоначальном его виде...
Немецкий язык, равно как и Английский, произошёл от Русского, он по сути обрубок Русского, но об этом ниже...
Это по английски. Эта теория утверждала о схожести звучания "славяне" и "раб" в романских языках. ИМХО теория что славяне от слова раб потому что православные себя считают божьими рабами не хуже подобных филологических упражнений аzаzелло и наворотить такой ерунды можно дофига и больше
Славяне существовали задолго до Христианства - это первое. И они не считали себя рабами никогда! Быть может только после Христианства. Они считали себя ДаждьБоговыми внуками - потомками рода небесного. В одном из советских кинофильмов о древней руси была даже сцена, где волхв ругает Сварога за то что тот не отвёл беду от Славян. Его со стороны упрекали в том что он на самого Сварога ругается, а волхв отвечал: "От него род ведём, родственники бывает и ругаютя". Вот вам и рабы.
Плюс ещё ко всему, стоит отметить кучу теорий, причём никем не опровергнутых - уж очень они стройные, о том что языком первобытным - праязыком был РУССКИЙ(!) Возьмите к примеру стройнейшую теорию (или изыскания, как угодно) Александра Драгункина. SkLAV-E и SLAV-E - это производные от СЛАВянЕ. Славян часто забирали в рабы, поэтому в чужих языках и стала иметь место быть такая аналогия. Но первоначально, когда на земле был один язык (РУССКИЙ) слово славянин не означало РАБ, оно означало то же что оно означает и сейчас. При этом, повторяю, пока нет опровержений теорий о том что первоязыком был язык РУССКИЙ (теорий Александра Драгункина, Платона Лукашевича и прочих...) И нет теорий о происхождении всех языков от какого-либо иного? Правда в лингвистическом мире существует предположение о том, что все языки произошли от СанСкрита, но о происхождении самого СанСкрита от Русского языка говорится в теориях выше указанных учёных-изыскателей )) Вот такие дела.
А разве вам не очевидно какое слово стали употреблять после кражи в Пизе.
....совсем не очевидно!
1-е Пиза в Италии! А у Итальянцев этого слова в обиходе нет!
2-е Совсем не очевидна связь между кражей в Пизе и матерным словом, хотя бы по тому что там нет буквы Д, между буквами З и Е.
Вам вообще интересно утверждать неутверждаемое и доказывать недоказуемое? )))
Простите но эти филологические изыски не более чем полная фигня расчитанная на невежд не желающих думать
....уж очень громко вы говоритье про ДУМАТЬ! Нет тут изысков, слова говорят сами за себя, потому что в них первобытная суть! Эти слова существуют с тех времён когда люди не произносили пустых звуков, а до этих времён других слов не было!..
Вы в обще то в курсе на каком языке славяне разговаривали? А какие самоназвания у них были?
....исходя из теорий кучи учёных, живших ещё даже в 19-м веке, и тех учёных наших дней фамилии которых я указал выше, Славяне разговаривали на РУССКОМ языке. Да что там славяне, люди жившие в палеолите (некий пранарод, прародитель всех народов) говорили и писали на Русском. Просто Славяне сохранили истотный язык в первоначальном его виде...
vegra
Грандмастер
9/2/2009, 4:24:04 PM
Ну вы и наворотили.
Я думаю вас не смутит тот факт что английский язык уже сформировался когда русского языка ещё просто не существовало.
Да что там палеолит. Говорят у Ноя было 3 сына еврей русский и украинец
ЗЫ С вами анекдотов не надо
Я думаю вас не смутит тот факт что английский язык уже сформировался когда русского языка ещё просто не существовало.
Да что там палеолит. Говорят у Ноя было 3 сына еврей русский и украинец
ЗЫ С вами анекдотов не надо
аzаzелло
Специалист
9/2/2009, 5:08:46 PM
Ну вы и наворотили.
Я думаю вас не смутит тот факт что английский язык уже сформировался когда русского языка ещё просто не существовало.
...verga, ну почему вы пропустили мимо ушей всё что я написал выше, а verga? Факта о существовании английского языка до русского нет, именно факта - НЕТ! И я это утверждаю(!) Есть всякого рода предположения, но они просто предположения ни без изысканий, ни без доказательств тем более - эдакие мнения учёных. Относительно русского языка я повторяюсь для вас: Существует ряд уж очень стройных теорий (или изысканий, как вам угодно) которые сходятся в одном и утверждают о первобытности русского языка, так же они показывают пути по которым остальные языки народились от русского. Эти теории пока ещё никто не опроверг. Более того, их просто невозможно опровергнуть из-за их стройности, но это уже моё мнение. Ели вам интересно то начните с книги "5 сенсаций" Александра Драгункина.
Да что там палеолит. Говорят у Ноя было 3 сына еврей русский и украинец
Сим - прародитель мсех семмитов. (Евреи, арабы,..)
Хам - прародитель чернокожих наций.
Иафет - прародитель европеойдов.
Есть ещё один учёный - Валерий Чудинов, занимающийся историей писменности. Это из его трудов.
ЗЫ С вами анекдотов не надо
...не иронизируйте verga, я говорю предельно серьёзные вещи!
Я думаю вас не смутит тот факт что английский язык уже сформировался когда русского языка ещё просто не существовало.
...verga, ну почему вы пропустили мимо ушей всё что я написал выше, а verga? Факта о существовании английского языка до русского нет, именно факта - НЕТ! И я это утверждаю(!) Есть всякого рода предположения, но они просто предположения ни без изысканий, ни без доказательств тем более - эдакие мнения учёных. Относительно русского языка я повторяюсь для вас: Существует ряд уж очень стройных теорий (или изысканий, как вам угодно) которые сходятся в одном и утверждают о первобытности русского языка, так же они показывают пути по которым остальные языки народились от русского. Эти теории пока ещё никто не опроверг. Более того, их просто невозможно опровергнуть из-за их стройности, но это уже моё мнение. Ели вам интересно то начните с книги "5 сенсаций" Александра Драгункина.
Да что там палеолит. Говорят у Ноя было 3 сына еврей русский и украинец
Сим - прародитель мсех семмитов. (Евреи, арабы,..)
Хам - прародитель чернокожих наций.
Иафет - прародитель европеойдов.
Есть ещё один учёный - Валерий Чудинов, занимающийся историей писменности. Это из его трудов.
ЗЫ С вами анекдотов не надо
...не иронизируйте verga, я говорю предельно серьёзные вещи!
CBAT
Мастер
9/2/2009, 5:15:31 PM
(монархист @ 01.09.2009 - время: 20:50) сват....с вами было бы интересно спорить . еслиб вы не выдвигали такие идеи .как междуусобица и развал Руси -это последствия христианства ....
Что-что? Опять "Виноград зелен"?
Поклеп. Это не моя идея, а кажется Вегра.
А я считаю эту идею здесь - неуместным флудом.
...не иронизируйте verga, я говорю предельно серьёзные вещи!
Ув. Азазелло, ваши теории ниже всякой критики. И мимо темы. Очень прошу Вас не флудить.
......CBAT, он просто старший(!)
Вот вам свойства Христианского Бога для сравнения и попробуйте применить их к Зевсу.
Тут Вы правы, спасибо за конкретику. Зевс и Троица неидентичны. Из восьми приведенных свойств Христианского Бога только первые пять можно применить к Зевсу.
Однако это, на мой взгляд, не меняет постановку проблемы. Откуда бы не взялись Зевс и Троица, чем бы они не отличались, все равно:
- Зевс возглавляет древнегреческий политеистический пантеон
- Троица возглавляет современный христианский пантеон.
И тот и другой - неодиноки там у себя наверху, они окружены помощниками. Поэтому религия того и другого - политеизм.
Что-что? Опять "Виноград зелен"?
Поклеп. Это не моя идея, а кажется Вегра.
А я считаю эту идею здесь - неуместным флудом.
...не иронизируйте verga, я говорю предельно серьёзные вещи!
Ув. Азазелло, ваши теории ниже всякой критики. И мимо темы. Очень прошу Вас не флудить.
......CBAT, он просто старший(!)
Вот вам свойства Христианского Бога для сравнения и попробуйте применить их к Зевсу.
Тут Вы правы, спасибо за конкретику. Зевс и Троица неидентичны. Из восьми приведенных свойств Христианского Бога только первые пять можно применить к Зевсу.
Однако это, на мой взгляд, не меняет постановку проблемы. Откуда бы не взялись Зевс и Троица, чем бы они не отличались, все равно:
- Зевс возглавляет древнегреческий политеистический пантеон
- Троица возглавляет современный христианский пантеон.
И тот и другой - неодиноки там у себя наверху, они окружены помощниками. Поэтому религия того и другого - политеизм.
аzаzелло
Специалист
9/2/2009, 6:46:31 PM
Ув. Азазелло, ваши теории ниже всякой критики. И мимо темы. Очень прошу Вас не флудить.
Утверждаю(!) Теория Алесандра Драгункина не имеет действенных опровержений. Никакого флуда.
Однако это, на мой взгляд, не меняет постановку проблемы. Откуда бы не взялись Зевс и Троица, чем бы они не отличались, все равно:
- Зевс возглавляет древнегреческий политеистический пантеон
- Троица возглавляет современный христианский пантеон.
....у меня ощущение словно вы намеренно отводите глаза от того коренного отличия на которое я вам указал в прошлый раз. Зевс был кем-то рождён, затем вырос и стал больше того кто его породил, ну и т.д. Бог Христиан существовал до всего что Он сам создал. Всё существует в Нём и живёт одним Им. Ну как вы не чувствуете разницу? Впринципе смотрите, вот если бы вы взяли Христианскую иерархию без Троицы и сравнили бы её с языческими богами - то аналогия была бы полнейшая - 100%ная. Понимаете? В языческом пантеоне нет той личности которая подошла бы на роль Троицы в Христианской иерархии. Язычники и верят лишь в ту иерархию которая следует ниже Троицы. Оттого я и говорил, чуть раньше, что в веровании древних Славян больше аналогии с Христианством чем где бы то ни было. Там есть Род. А ваша аналогия, приведённая в самом начале, заведомо неточная и обсуждаете вы здесь фигеле-мигеле.
И тот и другой - неодиноки там у себя наверху, они окружены помощниками. Поэтому религия того и другого - политеизм.
шиндер-мындер-лапупындер ))
комментарии к этому топику теже самые... они выше.
Утверждаю(!) Теория Алесандра Драгункина не имеет действенных опровержений. Никакого флуда.
Однако это, на мой взгляд, не меняет постановку проблемы. Откуда бы не взялись Зевс и Троица, чем бы они не отличались, все равно:
- Зевс возглавляет древнегреческий политеистический пантеон
- Троица возглавляет современный христианский пантеон.
....у меня ощущение словно вы намеренно отводите глаза от того коренного отличия на которое я вам указал в прошлый раз. Зевс был кем-то рождён, затем вырос и стал больше того кто его породил, ну и т.д. Бог Христиан существовал до всего что Он сам создал. Всё существует в Нём и живёт одним Им. Ну как вы не чувствуете разницу? Впринципе смотрите, вот если бы вы взяли Христианскую иерархию без Троицы и сравнили бы её с языческими богами - то аналогия была бы полнейшая - 100%ная. Понимаете? В языческом пантеоне нет той личности которая подошла бы на роль Троицы в Христианской иерархии. Язычники и верят лишь в ту иерархию которая следует ниже Троицы. Оттого я и говорил, чуть раньше, что в веровании древних Славян больше аналогии с Христианством чем где бы то ни было. Там есть Род. А ваша аналогия, приведённая в самом начале, заведомо неточная и обсуждаете вы здесь фигеле-мигеле.
И тот и другой - неодиноки там у себя наверху, они окружены помощниками. Поэтому религия того и другого - политеизм.
шиндер-мындер-лапупындер ))
комментарии к этому топику теже самые... они выше.
CBAT
Мастер
9/2/2009, 7:30:20 PM
Азазелло, все это прекрасно, только классификация: политеизм-монотеизм вообще не рассматривает происхождение богов.
Она рассматривает только количество.
Один объект поклонения - монотеизм, несколько - политеизм. Точка.
P.S. Вас когда на яблоках считать учили, вы тоже задавались их происхождением?
множество > 1 независимо от сорта, цвета, наличия червоточин яблок, палочек или богов...
Правильные они или неправильные, истинные или ложные, хорошие или плохие, старше или младше, соответствуют канонам или несоответствуют - неважно. Главное, они есть!
Она рассматривает только количество.
Один объект поклонения - монотеизм, несколько - политеизм. Точка.
P.S. Вас когда на яблоках считать учили, вы тоже задавались их происхождением?
множество > 1 независимо от сорта, цвета, наличия червоточин яблок, палочек или богов...
Правильные они или неправильные, истинные или ложные, хорошие или плохие, старше или младше, соответствуют канонам или несоответствуют - неважно. Главное, они есть!