Грех стяжательства

dedO"K
6/18/2011, 4:26:59 AM
"Монах- воин Царя Небесного. Отступать нельзя, уходить с поля- тем более. Позади- Бог и Царствие Небесное, впереди- полчища невидимых врагов и смертельная битва. Поле битвы- вся жизнь: в начале- отречение от мира, в середине- подвиг, в конце- награда или посрамление."
Нет Бога в сердце- нет Бога нигде.
монархист
6/18/2011, 4:34:05 AM
.Предлагаете закрыть монастыри, что бы стяжательства в рядах РПЦ стало меньше? нет ! не предлагаю .!то что делают в монастырях очень полезно для души ...но битва Бога с сатаной идет в каждом сердце . в сердце монаха тоже .
dedO"K
6/18/2011, 5:03:55 AM
(И. Босх @ 18.06.2011 - время: 00:07) Возможно, проблема в том что в действующей церкви велик процент потомственных священнослужителей ,которые скажем так ответсвенны за принятие организационных решений и зачастую имеют к вере довольно прагматичное отношение.
А вера сама по себе довольно прагматична. По крайней мере, в Христианстве нет никакого волшебства и магии.
Oleg65
6/18/2011, 6:35:07 PM
(монархист @ 18.06.2011 - время: 00:34) .Предлагаете закрыть монастыри, что бы стяжательства в рядах РПЦ стало меньше? нет ! не предлагаю .!то что делают в монастырях очень полезно для души ...но битва Бога с сатаной идет в каждом сердце . в сердце монаха тоже .
С таким же заблуждением парнишка и пришел в монастырь.Посмотрел на происходящее и ушел .Не от Бога из монастыря, а из монастыря к Богу...
монархист
6/18/2011, 6:40:17 PM
С таким же заблуждением парнишка и пришел в монастырь.Посмотрел на происходящее и ушел .Не от Бога из монастыря, а из монастыря к Богу... а я бы не был так уверен почему и куда он ушел ..
я вам говорил уже что монашество это по сути подвиг .и далеко не каждый сможет быть монахом . именно потому так долог путь от послушника до схимы . чтоб отсеялись те . кто не готов . те кто не сможет . они и отсеиваются ...
тяжелая это жизнь ! труд и непрестанные молитвы . и строгость устава .и бесконечные посты ...не....не каждому это дано .я бы не смог.
Oleg65
6/18/2011, 6:57:26 PM
(монархист @ 18.06.2011 - время: 14:40) а я бы не был так уверен почему и куда он ушел ..
я вам говорил уже что монашество это по сути подвиг .и далеко не каждый сможет быть монахом . именно потому так долог путь от послушника до схимы . чтоб отсеялись те . кто не готов . те кто не сможет . они и отсеиваются ...
тяжелая это жизнь ! труд и непрестанные молитвы . и строгость устава .и бесконечные посты ...не....не каждому это дано .я бы не смог.
Ушел потому-что меньше всего в монастыре о Боге думали.Был просто в шоке, что по кельям расхаживала гром-баба, ведающая финансами.Сам факт, что в келью может прийти женщина уже был шокирующим.Да еще и с матами...И все это при полном равнодушии настоятеля...Который активно,оформляя на родственников, недвижимость строит.И тетка та ему милей монахов...Это в двух словах.Рассказ был большой.А от Бога он действительно не уходил.Таких отшельников, как он, на Утрише много.Религиозные взгляды очень разные....И с рухнувшими православными он не один.Разочарование в православии - еще не разочарование в Боге.Иногда даже наоборот))))
dedO"K
6/18/2011, 7:27:02 PM
Да. Поменять Бога на своего карманного божка легче, чем измениться самому.
монархист
6/18/2011, 7:35:01 PM
но молиться то ему позволяли ?
Oleg65
6/18/2011, 7:48:57 PM
(монархист @ 18.06.2011 - время: 15:35) но молиться то ему позволяли ?
Теперь ему никаких позволений не требуется.)))Продолжает читать Александра Меня, но добавил и книги умнейших людей других вер...А молиться продолжает.Но без молитвенников и по своим внутренним часам...
монархист
6/18/2011, 8:25:11 PM
ясно ...ему и нечего было в монавстырь приходить ..он же лучше знает что надо чем многие поколения монахов и священнослужителей .на крайняк ему Мень подскажет .короче он сам себе Церковь ...поди и причащаться уже не ходит , а если ходит . то скоро перестанет .
Oleg65
6/18/2011, 8:36:33 PM
(монархист @ 18.06.2011 - время: 16:25) ясно ...ему и нечего было в монавстырь приходить ..он же лучше знает что надо чем многие поколения монахов и священнослужителей .на крайняк ему Мень подскажет .короче он сам себе Церковь ...поди и причащаться уже не ходит , а если ходит . то скоро перестанет .
"Дурные сообщества портят нравы"(с).Исходя из этого человек и принял решение...Хочется верить Вам, когда все, что узнаешь о нравах внутри православного духовенства просто случайность или отдельные недостатки...Но бегут же не только послушники.И часто бегут из РПЦ, но не из православия...И говорят и пишут , как раз, о деградации нравов внутри, что и вынуждает покинуть дурное сообщество, дабы в чистоте сохранить собственный нрав...
монархист
6/18/2011, 10:11:39 PM
.И говорят и пишут , как раз, о деградации нравов внутри, что и вынуждает покинуть дурное сообщество, дабы в чистоте сохранить собственный нрав... знать бы где чистота ...она ведь в тебе быть должна ..
я так думаю ..если исходить из того что православному верующему человеку что то не нравится в конкретном приходе . он может поднять об этом разговор на собрании прихода . в крайнем случае перейти в другой приход ...
да и вообще какая разница что ему там нравится . а что нет ..это не главное . главное иметь возможность причащаться . а это ему обеспечит даже тот священник который не нравится ..а если говорить о монашестве . то в монастыре есть свой устав и ему надо починяться ...то есть исполнять и то что не нравится ...ты же сам туда пришел . тебя не заманивали и не звали ..будь добр подчиняться .не все хотят ? так потому и непросто стать монахом .
такое случается что монахи переходят из монастыря в монастырь и это очень не поощряется ..одна из главных добродетелей христианства - это смирение . ну и можете вы свего собеседника назвать смеренным ?так может проблема то в нем самом . а вовсе не в "дурном сообществе"
Oleg65
6/18/2011, 10:46:22 PM
(монархист @ 18.06.2011 - время: 18:11)
такое случается что монахи переходят из монастыря в монастырь и это очень не поощряется ..одна из главных добродетелей христианства - это смирение . ну и можете вы свего собеседника назвать смеренным ?так может проблема то в нем самом . а вовсе не в "дурном сообществе"
Смирение с самим собой или духовным бардаком вокруг?Он то, как раз шуметь и не стал.Просто решил, что такой монастырь для него чужой....И предпочел уйти.Как раз пример поиска смирения и гармонии с собой и миром вокруг...Уж если лукавят и врут вокруг, то понимаешь, что находишься в миру и такое возможно....А видеть такое в том, что считал духовным центром сложнее и насиловать себя находясь в мерзости никому не стоит.Да и по натуре парень явно ближе к отшельникам....
dedO"K
6/19/2011, 12:17:01 AM
С диаволом один на один выйти решил, а побороться за монастырскую душу духу не хватило? Чего приходил тогда... За чужой праведностью от мира спрятаться?
монархист
6/19/2011, 12:47:44 AM
пример поиска смирения и гармонии с собой и миром вокруг..да нет здесь никакого примера . и гармонии нет .поиск есть . это да ...
а потом мы удивляемся чего это народ под землю лезет и конца света ожидает .вот такой поисковик . которому всё в миру противно и в монастыре тоже и приводит людей под землю ...уж лучше пусть отшельником будет лишь бы не прельщал людей.
Oleg65
6/19/2011, 1:55:53 AM
(dedO'K @ 18.06.2011 - время: 20:17) С диаволом один на один выйти решил, а побороться за монастырскую душу духу не хватило? Чего приходил тогда... За чужой праведностью от мира спрятаться?
Возможно и так....Человеку иногда остро необходимо прислониться к чему-то чистому.Многие за этим и идут, а видя ,например, тоже стяжательство разочарованными уходят....И это еще не так страшно.Гораздо страшней, когда остаются, чтобы участвовать в том же стяжательстве...А таких "остающихся, похоже все больше, а веры все меньше....Формы все блескучей и бессодержательней....ИМХО...
dedO"K
6/20/2011, 3:00:27 PM
"Дай!", "Хочу!"... Странные люди. Вот вынь да положь им благодать Божью, да в удобной упаковке, да обязательно на халяву.
Чего прислоняться то? Тоже мне, клиЭнт-потребитель. Идёшь- и иди себе, ищи своего бога, найдёшь- пользуйся.
А со стороны, да на ходу, не много то и углядишь, лишь самое заметное. Трое пьяных на улице более заметны на фоне трезвых то. Да и грязь на фоне чистоты видна отменно, а в грязи незаметна.
Oleg65
6/21/2011, 1:21:21 AM
(dedO'K @ 20.06.2011 - время: 11:00) "Дай!", "Хочу!"... Странные люди. Вот вынь да положь им благодать Божью, да в удобной упаковке, да обязательно на халяву.
Чего прислоняться то? Тоже мне, клиЭнт-потребитель. Идёшь- и иди себе, ищи своего бога, найдёшь- пользуйся.
А со стороны, да на ходу, не много то и углядишь, лишь самое заметное. Трое пьяных на улице более заметны на фоне трезвых то. Да и грязь на фоне чистоты видна отменно, а в грязи незаметна.
Вот поэтому своё , как ВЫ назвали "дай и хочу" лучше реализовывать, где заметней, что не пьют и грязи не оставляют.Так что правильно, что ушел....Естественный отбор.Хочешь быть честным и чистым - обходи православный монастырь стороной....Что человек и сделал...Смысла его осуждать вообще не вижу....Побольше бы таких.
dedO"K
6/21/2011, 1:37:53 AM
Нет уж. Будь все такими, страны не будет, будет территория бродяг, ищущих, где б "прислониться" без труда на готовенькое. Или ждущих манны небесной от Бога ли, от правительства ли, от окружающих... А смысл то в этом вечном побеге за миражом какой?
Видишь- плохо, сделай хорошо. Только так по человечески. Только так.
Реланиум
6/21/2011, 1:39:10 AM
(Oleg65 @ 20.06.2011 - время: 21:21) Вот поэтому своё , как ВЫ назвали "дай и хочу" лучше реализовывать, где заметней, что не пьют и грязи не оставляют.
И убираются другие... мда.


Ну хотя да, это показательно. Очень хорошая иллюстрация к тому,почему так многие не могут принять христианскую веру - трудна чересчур: верить, несмотря ни на что, когда так хочется чудесных избавлений и магических фокусов, а тут везде так некомфортно, нескладно так... Воистину, лучше умереть, уснуть и грезить (с)