Если тебя ударят по одной щеке..

лошкин
2/1/2011, 2:24:01 PM
(монархист @ 31.01.2011 - время: 23:23) ну не надо же понимать так буквально!!!! о чем говорит Христос? о прощении Он говорит .прости ближнему прегрешения против тебя .но хулигану на улице конечно можно дать отпор .

Если человек слабый, то как он может дать отпор хулигану, для слабого остаётся только одно - прощение. Прощение это удел слабых.
Сильный способен дать сдачи, а потом уже можно и простить, кто ж мешает...
Сам господь тож простить первородный грех никак не может...Да и просто простить любой грех без покаяния не получится. Не факт что даже покаявшись вы получите прощение. Скорее всего придётся расплачиваться за содеянное ( а что это как не ответный удар от всевышнего).Наказание за грехи называется.
Вот и пример для подражания.
dedO"K
2/2/2011, 10:32:00 PM
(лошкин @ 01.02.2011 - время: 12:24) (монархист @ 31.01.2011 - время: 23:23)

Если человек слабый, то как он может дать отпор хулигану, для слабого остаётся только одно - прощение. Прощение это удел слабых.
Сильный способен дать сдачи, а потом уже можно и простить, кто ж мешает...
Сам господь тож простить первородный грех никак не может...Да и просто простить любой грех без покаяния не получится. Не факт что даже покаявшись вы получите прощение. Скорее всего придётся расплачиваться за содеянное ( а что это как не ответный удар от всевышнего).Наказание за грехи называется.
Вот и пример для подражания.
Первородный грех люди в себе несут и растят и лелеют. Чего его прощать, раз он неизбывен?
Да и покаяние- признание греховности собственных помыслов и поступков, а не прошение о помиловании.
А прощение- удел сильных духом, с трусостью его путать не надо. Все эти "отомстить", "ответить", "агрессия на агрессию", злоба и ненависть, копимая в душе- страх, что кто то твою слабость разглядит и страх, что в тебе этот страх увидят.
лошкин
2/4/2011, 2:43:22 PM
(dedO'K @ 02.02.2011 - время: 19:32) (лошкин @ 01.02.2011 - время: 12:24) (монархист @ 31.01.2011 - время: 23:23)

Если человек слабый, то как он может дать отпор хулигану, для слабого остаётся только одно - прощение. Прощение это удел слабых.
Сильный способен дать сдачи, а потом уже можно и простить, кто ж мешает...
Сам господь тож простить первородный грех никак не может...Да и просто простить любой грех без покаяния не получится. Не факт что даже покаявшись вы получите прощение. Скорее всего придётся расплачиваться за содеянное ( а что это как не ответный удар от всевышнего).Наказание за грехи называется.
Вот и пример для подражания.
Первородный грех люди в себе несут и растят и лелеют. Чего его прощать, раз он неизбывен?
Да и покаяние- признание греховности собственных помыслов и поступков, а не прошение о помиловании.
А прощение- удел сильных духом, с трусостью его путать не надо. Все эти "отомстить", "ответить", "агрессия на агрессию", злоба и ненависть, копимая в душе- страх, что кто то твою слабость разглядит и страх, что в тебе этот страх увидят.


Мы пишем о разных вещах.
Я говорю что если человек слаб физически... прощение это всё, что ему остаётся. Прощение как бездействие на насилие, как разрешение с тобой поступать так же в дальнейшем, как определение твоего положения в иерархии сильный-слабый... Чем по вашему в таком случае прощение отличается от трусости?
Ну а сила власти ещё более показательна. Начальник и подчинённый...

Вы пишете о сильных духом.
Но если я духом богат - зачем мне обращаться к Богу? У меня духа - хватит на всё и на прощение и на другое и на третье. Мне вообще помощь от Бога не нужна.
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Божие" сказано в Евангелии.
Нищий - тот, кто просит, у кого недостаточно духа, очень мало попросту говоря. И он обращается к Богу, тому, кто может дать...
Такие люди и будут счастливы, их уберегут и от встречь с хулиганами, и начальниками тиранами...
монархист
2/5/2011, 2:28:22 AM
физическая слабрсть не главное ..тут важнее стержень иметь .
dedO"K
2/7/2011, 5:55:25 PM
(монархист @ 05.02.2011 - время: 00:28) физическая слабрсть не главное ..тут важнее стержень иметь .
Однажды подступился бес противоречия к праведнику и стал его мучить, мол, кто в Церкви самый праведник, а кто- самый страшный грешник? На что праведник ответил: Не знаю, кто праведник, а самый страшный грешник- я, раз ты ко мне пришёл с такими вопросами. И тем низвергнул беса в бездну.
То же и "блаженны нищие духом". Это не обществу заповедь, а душе человека. Не возносись- не упадёшь.
лошкин
2/7/2011, 8:34:46 PM
(dedO'K @ 07.02.2011 - время: 14:55) (монархист @ 05.02.2011 - время: 00:28) физическая слабрсть не главное ..тут важнее стержень иметь .
Однажды подступился бес противоречия к праведнику и стал его мучить, мол, кто в Церкви самый праведник, а кто- самый страшный грешник? На что праведник ответил: Не знаю, кто праведник, а самый страшный грешник- я, раз ты ко мне пришёл с такими вопросами. И тем низвергнул беса в бездну.
То же и "блаженны нищие духом". Это не обществу заповедь, а душе человека. Не возносись- не упадёшь.

Назвался груздем так полезай в кузов как говорится.
Праведник назвал себя самым страшным грешником, так должен вслед за бесом в бездну и последовать. Обманывать и лгать даже праведникам не положено...
монархист
2/8/2011, 12:19:47 AM
а он не лгал , он знал что он не без греха . но на милость Господню уповал . и дастся ему по вере его .
лошкин
2/8/2011, 1:15:36 PM
(монархист @ 07.02.2011 - время: 21:19) а он не лгал , он знал что он не без греха . но на милость Господню уповал . и дастся ему по вере его .

Вы часто употребляете слово вера.
А что это такое по вашему?
монархист
2/9/2011, 12:30:32 AM
«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» такое определение дал апостол Павел .
мы вообще маловеры . не зря же говорилось "верую Господи ! помоги моему неверию!"
лошкин
2/9/2011, 1:43:48 PM

Цитатой на цитату:
Только слепые люди верят в свет. Те, у кого есть глаза... они не верят в свет; они просто видят его. (Ошо)

А если своими словами, что для вас вера. Вы же ведь не сами пришли к ней, скорее она к вам.
монархист
2/10/2011, 12:20:14 AM
покой на сердце.
ru263
2/23/2011, 1:47:51 AM
Ударили по одной щеке ,поставь ,другую,а что говорить там всё сказано.
лошкин
2/24/2011, 1:09:19 PM
(ru263 @ 22.02.2011 - время: 22:47) Ударили по одной щеке ,поставь ,другую,а что говорить там всё сказано.

Это не для слов правило такое, не для разговоров, а для действий, для применения на практике...
Вот вы лично так поступаете в жизни, подставляете свои щёки?
dedO"K
2/26/2011, 1:13:33 AM
(лошкин @ 24.02.2011 - время: 11:09) (ru263 @ 22.02.2011 - время: 22:47) Ударили по одной щеке ,поставь ,другую,а что говорить там всё сказано.

Это не для слов правило такое, не для разговоров, а для действий, для применения на практике...
Вот вы лично так поступаете в жизни, подставляете свои щёки?
Да. А вы всю жизнь в боксёрском матче? Всё ждёте удара от всех и вся?
лошкин
2/27/2011, 4:46:03 PM
(dedO'K @ 25.02.2011 - время: 22:13) (лошкин @ 24.02.2011 - время: 11:09) (ru263 @ 22.02.2011 - время: 22:47) Ударили по одной щеке ,поставь ,другую,а что говорить там всё сказано.

Это не для слов правило такое, не для разговоров, а для действий, для применения на практике...
Вот вы лично так поступаете в жизни, подставляете свои щёки?
Да. А вы всю жизнь в боксёрском матче? Всё ждёте удара от всех и вся?

Одно дело говорить говорить... а другое сделать. Это разные вещи.
Пока яйцо не снёс, не кудахтай, как говорится.
А то на словах мы все верующие, а на деле?

Подставите щёку?
А что если после хорошего поста и -ноги сделать- проблематично будет.
монархист
2/27/2011, 4:52:13 PM
а что значит подставить щеку? а это значит уметь прощать .до скольки раз мне прощать брата моего . до семи ли раз ? и в ответ . до семижды семи раз .
лошкин
2/27/2011, 5:08:07 PM
(монархист @ 27.02.2011 - время: 13:52) а что значит подставить щеку? а это значит уметь прощать .до скольки раз мне прощать брата моего . до семи ли раз ? и в ответ . до семижды семи раз .

Подставить щёку это значит подставить щёку. Чего тут неясного?
монархист
2/27/2011, 6:42:45 PM
кто то понимает это как непротивление злу . а это не так.
лошкин
2/27/2011, 7:35:06 PM

Внутренних побуждений у данного действия много, одного никак не может быть.
Один подставляет щёки что прощает, другой что боится, третий из-за уважения к даме например. Другой из чувства вины терпит. Кто-то вообще удовольствие от этого получает, садо-мазо так сказать...
А снаружи это всё выглядит как соблюдение заповеди! Вот в чём дело.
А вы хотите одно понимание внедрить?
dedO"K
2/28/2011, 12:44:36 PM
(лошкин @ 27.02.2011 - время: 17:35) Внутренних побуждений у данного действия много, одного никак не может быть.
Один подставляет щёки что прощает, другой что боится, третий из-за уважения к даме например. Другой из чувства вины терпит. Кто-то вообще удовольствие от этого получает, садо-мазо так сказать...
А снаружи это всё выглядит как соблюдение заповеди! Вот в чём дело.
А вы хотите одно понимание внедрить?
Вот оно, главное заблуждение в ваших рассуждениях: как это выглядит снаружи! А Христианство обращено к душе. Вот такое рабство наружных условностей предлагаете вы рабам Божиим вместо Истины?