Если тебя ударят по одной щеке..
Shmidt J.
Мастер
12/2/2007, 3:36:16 PM
Уважаемые форумчане, хотелось бы услышать ваше мнение. Очень многие понимают эту заповедь абсолютно буквально. Но справедливо ли это? И применимо ли в современной действительности? И к какому толкованию вы склоняетесь?
vegra
Грандмастер
12/2/2007, 3:38:51 PM
недавно обсуждали.
Shmidt J.
Мастер
12/2/2007, 4:37:11 PM
(vegra @ 02.12.2007 - время: 12:38) недавно обсуждали.
Не пришли к какому-то единому мнению?
Не пришли к какому-то единому мнению?
DELETED
Акула пера
12/3/2007, 6:37:59 PM
По возможности избегать ударов по щекам. В принципе ,мне кажется у каждого есть определенный запас ударов по щекам ,который он может вынести и сдержаться.
Ардарик
Акула пера
1/4/2008, 7:14:06 PM
Попробую вспомнить одну трактовку рыцаря Томаса из Никитинских "трое из леса"(эпопея) которая мне очень понравилась.Если тебя ударили по правой щеке то поворачиваясь левой щекой отводите руку для ответной оплеухи. Точно я не помню эту цитау но смысл примерно такой:Ударили дай сдачи
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
Акула пера
1/5/2008, 1:27:20 PM
(fydfdf11 @ 03.12.2007 - время: 15:37) По возможности избегать ударов по щекам. В принципе ,мне кажется у каждого есть определенный запас ударов по щекам ,который он может вынести и сдержаться.
Вы же прекрасно понимаете..О чем говорит Библия...
Вы же прекрасно понимаете..О чем говорит Библия...
Shmidt J.
Мастер
1/5/2008, 4:44:43 PM
"Вы же прекрасно понимаете..О чем говорит Библия... smile.gif 0090.gif"
На самом деле, вопрос достаточно непростой. Дело в том, что очень многие достаточно образованные люди понимают этот тезис абсолютно буквально.
На самом деле, вопрос достаточно непростой. Дело в том, что очень многие достаточно образованные люди понимают этот тезис абсолютно буквально.
DELETED
Акула пера
1/5/2008, 5:03:27 PM
(Shmidt J. @ 05.01.2008 - время: 13:44) На самом деле, вопрос достаточно непростой. Дело в том, что очень многие достаточно образованные люди понимают этот тезис абсолютно буквально.
Как любят говорить наши американские друзья: "Это их проблемы"...))) Пусть учат мат.часть..
Как любят говорить наши американские друзья: "Это их проблемы"...))) Пусть учат мат.часть..
vegra
Грандмастер
1/6/2008, 2:53:43 AM
(Shmidt J. @ 05.01.2008 - время: 13:44) "Вы же прекрасно понимаете..О чем говорит Библия... smile.gif 0090.gif"
На самом деле, вопрос достаточно непростой. Дело в том, что очень многие достаточно образованные люди понимают этот тезис абсолютно буквально.
Первые христиане понимали его буквально. Поскольку никакое государство не может существовать по такому принципу, то когда христианство стало гос религией смысл этого принципа да и многих других попам пришлось поменять
На самом деле, вопрос достаточно непростой. Дело в том, что очень многие достаточно образованные люди понимают этот тезис абсолютно буквально.
Первые христиане понимали его буквально. Поскольку никакое государство не может существовать по такому принципу, то когда христианство стало гос религией смысл этого принципа да и многих других попам пришлось поменять
<Fenix>
Интересующийся
1/6/2008, 3:43:30 AM
Мой друг,который не верит в религиозные догмы, спросил меня, что как так можно, подставлять следующюю щеку, если ударили по одной.
Что я ему ответил: Во время войн, это правило не приемлимо,иныаче нас бы уже завоевали.В других жен случаях, это означает-смирение.Это очень тяжело понять,что когда тебе сделали зло(ударили,оскорбили) а ты не ответилэтим же,ты не умножил его,а ты его "расстворил" просто. Потому и злость не получает дополнительную энергию,как мяч,отскачивший от стены, а просто уходит в никуда.Таким образом, это способствует к созерцанию,прощению, миролюбию.
Но,отнють, люди некоторые воспринимают библию не на том уровне,каком она должна быть в селовеческом понимании.
Что я ему ответил: Во время войн, это правило не приемлимо,иныаче нас бы уже завоевали.В других жен случаях, это означает-смирение.Это очень тяжело понять,что когда тебе сделали зло(ударили,оскорбили) а ты не ответилэтим же,ты не умножил его,а ты его "расстворил" просто. Потому и злость не получает дополнительную энергию,как мяч,отскачивший от стены, а просто уходит в никуда.Таким образом, это способствует к созерцанию,прощению, миролюбию.
Но,отнють, люди некоторые воспринимают библию не на том уровне,каком она должна быть в селовеческом понимании.
chips
Грандмастер
1/16/2008, 1:33:18 PM
(Nika-hl @ 05.01.2008 - время: 10:27) (fydfdf11 @ 03.12.2007 - время: 15:37) По возможности избегать ударов по щекам. В принципе ,мне кажется у каждого есть определенный запас ударов по щекам ,который он может вынести и сдержаться.
Вы же прекрасно понимаете..О чем говорит Библия...
Библия много чего говорит... "Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лука 19,27)
Все зависит от того, как разъяснют Библию ее многочисленные проповедники.
Вы же прекрасно понимаете..О чем говорит Библия...
Библия много чего говорит... "Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лука 19,27)
Все зависит от того, как разъяснют Библию ее многочисленные проповедники.
DELETED
Акула пера
1/17/2008, 12:16:42 AM
(chips @ 16.01.2008 - время: 10:33) Вы же прекрасно понимаете..О чем говорит Библия...
Библия много чего говорит... "Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лука 19,27)
И что значит сия притча?
Библия много чего говорит... "Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лука 19,27)
И что значит сия притча?
DELETED
Акула пера
1/21/2008, 7:08:00 PM
Отвечает Священник Алексий Колосов
В крестной смерти Господа Нашего Иисуса Христа мы получили примирение с Богом, поэтому Крест для нас не орудие казни, а символ победы над грехом и смертью, наше священное знамя! Что же касаемо слов Христовых , то это максима, к которой следует стремиться. Наш христианский путь – подражание Христу, но для того, чтобы явить мужество подставить другую щёку (когда можешь дать отпор – Христос мог призвать в помощь Себе легионы ангелов, но ради нашего спасения Ему надлежало принять крестную смерть и Он в кротости принял волю Небесного Отца, Борис и Глеб могли взяться за оружие) большинству из нас надо расти, и расти духовно: это далеко не так просто, как кажется! В любом случае, хорошо помнить следующее правило: себя ты волен равно и защищать и не защищать – за обижаемого (близкого или незнакомого человека) вступиться обязан!!! «Нет больше той любви, как если кто отдаст душу свою за друзей своих» - с этими словами в сердце шли в бой, часто в смертный бой русские воины.
"Если тебя ударят по левой щеке, подставь правую"...Этими словами Христос показывает нам, до каких степеней может возвыситься смирение, незлобие и кротость. Однако следует понимать, что речь идёт именно о нашей собственной щеке – когда под угрозой щека ближнего следует положить предел беззаконию силой.
https://www.ask.pravmir.ru/cgi-bin/faq/smar...?cat=1131982409
В крестной смерти Господа Нашего Иисуса Христа мы получили примирение с Богом, поэтому Крест для нас не орудие казни, а символ победы над грехом и смертью, наше священное знамя! Что же касаемо слов Христовых , то это максима, к которой следует стремиться. Наш христианский путь – подражание Христу, но для того, чтобы явить мужество подставить другую щёку (когда можешь дать отпор – Христос мог призвать в помощь Себе легионы ангелов, но ради нашего спасения Ему надлежало принять крестную смерть и Он в кротости принял волю Небесного Отца, Борис и Глеб могли взяться за оружие) большинству из нас надо расти, и расти духовно: это далеко не так просто, как кажется! В любом случае, хорошо помнить следующее правило: себя ты волен равно и защищать и не защищать – за обижаемого (близкого или незнакомого человека) вступиться обязан!!! «Нет больше той любви, как если кто отдаст душу свою за друзей своих» - с этими словами в сердце шли в бой, часто в смертный бой русские воины.
"Если тебя ударят по левой щеке, подставь правую"...Этими словами Христос показывает нам, до каких степеней может возвыситься смирение, незлобие и кротость. Однако следует понимать, что речь идёт именно о нашей собственной щеке – когда под угрозой щека ближнего следует положить предел беззаконию силой.
https://www.ask.pravmir.ru/cgi-bin/faq/smar...?cat=1131982409
Lady Mechanika
Грандмастер
1/21/2008, 7:39:03 PM
Подставь другую щеку, потому, что совершенно неважно что ты сделаешь, так-как мира в мире попросту не существует, и ты можешь реагировать как угодно.
Подставь другую щеку - уж если ты позволил ударить себя по одной, то ты глуп и слаб...так что тебе не остается ничего более.
Подставь другую щеку - уж если ты позволил ударить себя по одной, то ты глуп и слаб...так что тебе не остается ничего более.
DELETED
Акула пера
1/21/2008, 7:41:24 PM
(Nancy @ 21.01.2008 - время: 16:39) Подставь другую щеку, потому, что совершенно неважно что ты сделаешь, так-как мира в мире попросту не существует, и ты можешь реагировать как угодно.
Подставь другую щеку - уж если ты позволил ударить себя по одной, то ты глуп и слаб...так что тебе не остается ничего более.
Да..Но все это делают сами люди.. Не Бог...Но...лучше всего, не позволять этого делать..с друзьями...)))
Многих охватывает чувство, подобное чувству Макбета из пьессы У.Шекспира :
Жизнь, это тень, комедиант,
Паясничавший полчаса на сцене
И тут же позабытый; это повесть,
Которую пересказал дурак:
В ней много слов и страсти, нет лишь смысла...
( "Макбет"..)
Повсюду в Мире соглашаются с этими словами, но, когда беда обрушивается на них самих, они, возможно, вопиют о помощи к Богу...
В Древности один мудрый человек по имени Иелуй заметил: " От множества притеснителей стонут притесняемые и от руки сильных вопиют. Но ни кто не говорит : " где Бог, Творец мой, Который...научает нас более, нежели скотов земных, и вразумляет нас более, нежели птиц небесных " ( Иов 35:9-11)...Истинный смысл жизни и всего что происходит в нас в людях.. Что бы найти смысл жизни, необходимо хорошо познать Бога...
Подставь другую щеку - уж если ты позволил ударить себя по одной, то ты глуп и слаб...так что тебе не остается ничего более.
Да..Но все это делают сами люди.. Не Бог...Но...лучше всего, не позволять этого делать..с друзьями...)))
Многих охватывает чувство, подобное чувству Макбета из пьессы У.Шекспира :
Жизнь, это тень, комедиант,
Паясничавший полчаса на сцене
И тут же позабытый; это повесть,
Которую пересказал дурак:
В ней много слов и страсти, нет лишь смысла...
( "Макбет"..)
Повсюду в Мире соглашаются с этими словами, но, когда беда обрушивается на них самих, они, возможно, вопиют о помощи к Богу...
В Древности один мудрый человек по имени Иелуй заметил: " От множества притеснителей стонут притесняемые и от руки сильных вопиют. Но ни кто не говорит : " где Бог, Творец мой, Который...научает нас более, нежели скотов земных, и вразумляет нас более, нежели птиц небесных " ( Иов 35:9-11)...Истинный смысл жизни и всего что происходит в нас в людях.. Что бы найти смысл жизни, необходимо хорошо познать Бога...
Shmidt J.
Мастер
1/22/2008, 4:28:41 AM
(Nancy @ 21.01.2008 - время: 16:39) Подставь другую щеку, потому, что совершенно неважно что ты сделаешь, так-как мира в мире попросту не существует, и ты можешь реагировать как угодно.
Подставь другую щеку - уж если ты позволил ударить себя по одной, то ты глуп и слаб...так что тебе не остается ничего более.
1. Не вполне понятно.
2. Немного похоже на заветы рэп-гуру.
Подставь другую щеку - уж если ты позволил ударить себя по одной, то ты глуп и слаб...так что тебе не остается ничего более.
1. Не вполне понятно.
2. Немного похоже на заветы рэп-гуру.
DELETED
Акула пера
1/22/2008, 12:41:42 PM
(Shmidt J. @ 22.01.2008 - время: 01:28)
1. Не вполне понятно.
2. Немного похоже на заветы рэп-гуру.
Shmidt J. - Это абстрактный ответ...Nancy))
1. Не вполне понятно.
2. Немного похоже на заветы рэп-гуру.
Shmidt J. - Это абстрактный ответ...Nancy))
chips
Грандмастер
1/22/2008, 2:30:02 PM
Ну уж если мы начали цитировать стихи...
"Звезда и смерть Хоакина Мурьетты" Пабло Неруды в русском переводе
-Я на библейском языке
-Тебе давно толкую:
-Тебя ударят по щеке,
-А ты подставь другую."
Потом над беременной женой Хоакина надругались американские рейнджеры и главный герой заговорил совсем по другому:
Пробудись отмщенье,
Доброта усни!
Пусть свое рожденье
Проклянут они!
Вашими слезами буду я богат,
Я и суд присяжных, я и адвокат!"
https://www.theatre-studio.ru/library/rybnikov_a/hoakin.txt
"Звезда и смерть Хоакина Мурьетты" Пабло Неруды в русском переводе
-Я на библейском языке
-Тебе давно толкую:
-Тебя ударят по щеке,
-А ты подставь другую."
Потом над беременной женой Хоакина надругались американские рейнджеры и главный герой заговорил совсем по другому:
Пробудись отмщенье,
Доброта усни!
Пусть свое рожденье
Проклянут они!
Вашими слезами буду я богат,
Я и суд присяжных, я и адвокат!"
https://www.theatre-studio.ru/library/rybnikov_a/hoakin.txt
DELETED
Акула пера
1/22/2008, 2:50:38 PM
chips Замечательно...
На-турист
Мастер
1/22/2008, 9:38:07 PM
(Shmidt J. @ 02.12.2007 - время: 12:36)Уважаемые форумчане, хотелось бы услышать ваше мнение. Очень многие понимают эту заповедь абсолютно буквально. Но справедливо ли это? И применимо ли в современной действительности? И к какому толкованию вы склоняетесь?
Бьют по щекам с какой-то целью. Меня можно ударить, но той цели точно не добиться таким способом. Чтобы убедительнее это доказать, можно подставить ещё щёку. И если я удержусь и не отвечу подобным бесполезным ударом, то обманчивое явное несопротивление, а также время и обстоятельства ответят сильнее моего удара.
А если бьют чтобы унизить и, значит, возвышают себя, то тем ему, бьющему, больнее будет падать потом.
Бьют по щекам с какой-то целью. Меня можно ударить, но той цели точно не добиться таким способом. Чтобы убедительнее это доказать, можно подставить ещё щёку. И если я удержусь и не отвечу подобным бесполезным ударом, то обманчивое явное несопротивление, а также время и обстоятельства ответят сильнее моего удара.
А если бьют чтобы унизить и, значит, возвышают себя, то тем ему, бьющему, больнее будет падать потом.