Если тебя ударят по одной щеке..

(Nika-hl @ 22.01.2008 - время: 09:41) (Shmidt J. @ 22.01.2008 - время: 01:28)
1. Не вполне понятно.
2. Немного похоже на заветы рэп-гуру.
Shmidt J. - Это абстрактный ответ...Nancy))
А что абстрактного?
Первый тезис действительно непонятен, а второй - очень напоминает заветы чернокожих гангстеров подрастающему поколению))) Если ты слаб, то недостоин жить...
А если серьезно, то в принципе идеология любого фашистского или криминального сообщества.

(кроули-3649 @ 04.01.2008 - время: 16:14) Попробую вспомнить одну трактовку рыцаря Томаса из Никитинских "трое из леса"(эпопея) которая мне очень понравилась.Если тебя ударили по правой щеке то поворачиваясь левой щекой отводите руку для ответной оплеухи. Точно я не помню эту цитау но смысл примерно такой:Ударили дай сдачи
еще разочек подниму свою трактовочку.Верней никитинскую.Если рыцарь прав то вся нынешняя трактовка непротивления ложь.Если неправ то такая вера грозит истреблению нации ибо нация с такой политикой беззащитна перед агрессором.

Тут есть такой интересный момент.

Существует толстовское понимание христианства: непротивление злу насилием, человек должен превращаться в, так сказать, всеми унижаемую скотинку, которая согласна на все.

Но если мы вспомним Евангелие: перевернул столы и выгнал всех продающих и покупающих из храма. Ибо храм есть дом молитвы, а вы сделали из него вертеп...
Не с миром я пришел, но с мечом... и т.д.

Вяжется ли это с вышеперечисленным пониманием учения?

(Shmidt J. @ 04.02.2008 - время: 14:42) Но если мы вспомним Евангелие: перевернул столы и выгнал всех продающих и покупающих из храма. Ибо храм есть дом молитвы, а вы сделали из него вертеп...
Не с миром я пришел, но с мечом... и т.д.

Вяжется ли это с вышеперечисленным пониманием учения?
Любовь к Творцу и Его творениям включает в себя ненависть ко греху.
Лицемерие служителей в храме есть мерзость в глазах Бога..
Меч же будет разделять тех, кто принял искупительную жертву Христа, с отвергающими её.

(genomed @ 04.02.2008 - время: 11:45) (Shmidt J. @ 04.02.2008 - время: 14:42) Но если мы вспомним Евангелие: перевернул столы и выгнал всех продающих и покупающих из храма. Ибо храм есть дом молитвы, а вы сделали из него вертеп...
Не с миром я пришел, но с мечом... и т.д.

Вяжется ли это с вышеперечисленным пониманием учения?
Любовь к Творцу и Его творениям включает в себя ненависть ко греху.
Лицемерие служителей в храме есть мерзость в глазах Бога..
Меч же будет разделять тех, кто принял искупительную жертву Христа, с отвергающими её.
На мой взгляд, ответ немного не по теме.

(Shmidt J. @ 04.02.2008 - время: 11:42)Тут есть такой интересный момент.

Существует толстовское понимание христианства: непротивление злу насилием, человек должен превращаться в, так сказать, всеми унижаемую скотинку, которая согласна на все.

Но если мы вспомним Евангелие: перевернул столы и выгнал всех продающих и покупающих из храма. Ибо храм есть дом молитвы, а вы сделали из него вертеп...
Не с миром я пришел, но с мечом... и т.д.

Вяжется ли это с вышеперечисленным пониманием учения?
Толстовское понимание христианства-это мнение человека,такого как я,либо какого-то другого.
"...подставь другую щеку"-это сказано Богочеловеком,как заповедь,как аксиома.
Ну а насчёт того вяжется ли с этим,то что Христос перевернул столы и выгнал всех из храма,так конечно! Из этого видно Спаситель был,во время земной жизни,сильным человеком.И мог при желании применить силу( в этом случае своего рода целебную пилюлю),для того чтобы некоторые опомнились и раскаялись.Но потом приняв на себя всю злобу,позор и смерть,продолжал любить убивающих Его.
Представте себя на его месте,на своей коже удары палками,ногами,воловьм кнутом,рассекающего ваше мясо,плевки,лютое презрение.Сможете ли вы не только стерпеть,но и не обидится?
Поэтому унизить нам надо себя перед Богом,т.к. мы грешны и горды,а ближнего своего возлюбить как самого себя.И подставить другую щеку,смолчать,простить.

Подставляя другую щёку люди увеличивают количество горя и злобы на земле.

Невооружённому человеку крайне сложно оказать отпор бандиту, особенно если бандит вооружён. Человек поневоле "подставляет другую щёку"

А вот там где гражданам разрешено с оружием в руках защищаться от всякой мрази % насильственных преступлений и убийств гораздо меньше чем там где решительный отпор преступнику часто расценивают как преступление.

«Учитель бьет, значит, учит»
За этой фразой стоит история Иова, отсюда растет смиренное отношение к ударам судьбы и прочим испытаниям, ведь пока Иов не осознал (подставил другую щеку), он был в испытании…

А если ты знаешь что смирившись и подставив другую щеку хулигану ты сподвигаешь его на то чтоб он еще кого нибудь ударил.А после избил а еще после может и убил.Как вам с этим жить тогда?Зная что подставив щеку вы обрекли кого то может быть и на смерть.

А если ты знаешь что смирившись и подставив другую щеку хулигану ты сподвигаешь его на то чтоб он еще кого нибудь ударил.А после избил а еще после может и убил.Как вам с этим жить тогда?Зная что подставив щеку вы обрекли кого то может быть и на смерть. Да, следует решительно и бесстрашно стоять за правду, предотвращать или прекращать насилие в тот же миг, подобно тому, как усмиряют буйного сумасшедшего, но не вступать в отношения борьбы со злом посредством того же зла, и не мстить. Ибо: «ненависть ни когда не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она».

кроули-3649! Все заповеди указывают не на частности, а на принципы, которые следует применять к различным уровням бытия… Поскольку, на более общем уровне судьбы ( пример с Иовом), Вы, мое пояснение о значении этого принципа не поняли, приведу вам более конкретное значение. Обратите внимание на то к чему относится и что отменяет новая заповедь Христова, а именно: «38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб», из этого ветхозаветного принципа происходит две негативных тенденции. Первая - скорый на расправу человеческий суд, вторая же - мстительность (закон кровной мести – вендетта).

Если бы человечество не зная прощения и милосердия следовало бы по пути «око за око и зуб за зуб», то оно бы самоистребилось, все были бы кровники и осужденные преступники… Поэтому, дана была заповедь: «А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую», для прерывания негативных последствий «ветхой заповеди», и возведение межчеловеческих отношений на более высокий нравственный уровень, от «Преступления и наказания», «вины и мести» к «Не судите и не судимы будете», « Не мсти, ибо Мое возмездие и Я воздам», этим разрывается порочный круг, и Заповедь Любви меж людей, может быть исполнена... А страх перед законом "наказания и мести" лишь культивирует и сохраняет сами причины агрессии и нелюбви...

(кроули-3649 @ 04.02.2008 - время: 09:39) такая вера грозит истреблению нации ибо нация с такой политикой беззащитна перед агрессором.
- доколе смерть царствовать будет?
- покуда вы,женщины,рожать будете.
может не дословно,но такая суть ответа Марии Египетской

Можно подумать, что эту заповедь христиане выполняют.

Многие христианские заповеди это пустое сотрясение воздуха никак не влияющее на действия христиан

(vegra @ 07.06.2008 - время: 23:40) Можно подумать, что эту заповедь христиане выполняют.

Многие христианские заповеди это пустое сотрясение воздуха никак не влияющее на действия христиан
Какие именно заповеди пустое сотрясание воздуха?С другой стороны,тов.Вегра,атеисты вообще никакими рамками не ограничены,разве нет?))Или существует "кодекс моральных устоев богоборческих атеистов"??

(Сапотек @ 08.06.2008 - время: 00:00) Или существует "кодекс моральных устоев богоборческих атеистов"??
а устав партии ВКП(б),это вам,извините,гениталии собачьи?

Корректнее прошу......

(Сапотек @ 08.06.2008 - время: 00:00) Какие именно заповеди пустое сотрясание воздуха?С другой стороны,тов.Вегра,атеисты вообще никакими рамками не ограничены,разве нет?))Или существует "кодекс моральных устоев богоборческих атеистов"??
Какие заповеди не соблюдают Христиане?Не убий,не укради для начала.Пример?Крестовые походы.

(это для начала)

Теперь атеисты.Они соблюдают кодекс который принят в обществе.То есть законы(по вашему заповеди) которые соблюдает обычный законопослушный гражданин

(Сапотек @ 08.06.2008 - время: 00:00) Какие именно заповеди пустое сотрясание воздуха?С другой стороны,тов.Вегра,атеисты вообще никакими рамками не ограничены,разве нет?))Или существует "кодекс моральных устоев богоборческих атеистов"??
Разумеется, у атеиста, как и у любого другого человека есть свои нравственные принципы, которым он следует. К тому же преимуществом атеиста является большая честность -- он не декларирует приниципы, которые не собирается выполнять. Честность -- это тоже нравственный принцип, с которым у верующих наблюдается некоторый дефицит в связи с вышесказанным.

(Bell55 @ 08.06.2008 - время: 21:32) К тому же преимуществом атеиста является большая честность -- он не декларирует приниципы, которые не собирается выполнять.)
Первый раз такое слышу(читаю).Нельзя ли несколько поподробней?

Уважаемый Айдахо!Мы более честны чем вы.Вы прикрываете свои грешки богом а мы за них несем ответветственность сами.Мы не сбрасываем трудности в отличии от вас на плечи кого то еще.И в этом мы честнее вас.Не помню всю эту проповедь целиком,но если мне не изменяет память тот же Иисус сказал что когда придет страшный суд то по вашему поводу он скажет:Я вас не знаю. То есть ваши дела расходятся с вашими словами.А судить по деяним вашим будут а не по словам
Так что иной атеист окажется более достойным чем липовый верующий

(кроули-3649 @ 12.06.2008 - время: 12:32)Уважаемый Айдахо!Мы более честны чем вы.Вы прикрываете свои грешки богом а мы за них несем ответветственность сами.Мы не сбрасываем трудности в отличии от вас на плечи кого то еще.И в этом мы честнее вас.
Драгоценнейший кроули-3649,все это замечательно,только не ясно откуда выводы относительно моих воззрений.
Я всего-навсего спросил,правда ли,что атеисты никогда не декларируют принципы,которые нарушать не собираются.Может быть сроки за уголовные преступления отбывают только верующие различных конфессий?

(Айдахо @ 13.06.2008 - время: 03:58) Драгоценнейший кроули-3649,все это замечательно,только не ясно откуда выводы относительно моих воззрений.
Я всего-навсего спросил,правда ли,что атеисты никогда не декларируют принципы,которые нарушать не собираются.Может быть сроки за уголовные преступления отбывают только верующие различных конфессий?
Причем здесь сроки?

Насчет нарушений я вам ясно сказал-что в обеих сторонах находятся люди.Отдельные личности нарушают.Или у вас есть какие то факты нарушения самим движением атеистов?