Если тебя ударят по одной щеке..
vegra
Грандмастер
12/28/2009, 11:03:01 PM
(монархист @ 28.12.2009 - время: 16:18) ваши слова о преступлениях Бога -есть оскорбление чувств верующих !причем очень грубое ...
Простите, совсем забыл что вы ВЗ не знаете и знать не хотите. Впрочем если для вас не преступление уничтожить пару городов вместе с десятком праведников, зато спася семейку извращенцев тады конечно.
Не так давно вас бы вместе со мной убили причём меня как атеиста особо даже не мучили а вот с вами бы как еретиком вдоволь бы позабавились.
ferz2ferz2
Отработка кармы может быть только за свои поступки.
он за свои и отрабатывал
А не надо возмущаться. Просто подставьте вторую щеку... К чему бесить православных призывая их жить по заповедям Христа. Толстого за это прокляли. Впрочем и сама РПЦ была проклята католиками
Простите, совсем забыл что вы ВЗ не знаете и знать не хотите. Впрочем если для вас не преступление уничтожить пару городов вместе с десятком праведников, зато спася семейку извращенцев тады конечно.
Не так давно вас бы вместе со мной убили причём меня как атеиста особо даже не мучили а вот с вами бы как еретиком вдоволь бы позабавились.
ferz2ferz2
Отработка кармы может быть только за свои поступки.
он за свои и отрабатывал
А не надо возмущаться. Просто подставьте вторую щеку... К чему бесить православных призывая их жить по заповедям Христа. Толстого за это прокляли. Впрочем и сама РПЦ была проклята католиками
ferz2
Мастер
12/28/2009, 11:56:54 PM
(монархист @ 28.12.2009 - время: 19:46) он не меня оскорбил . он Бога оскорбил ...Бог поругаем не бывает . но слова такие больно ранят верующих ...мусульмане за такое могли бы очень строго спросить ..
Разве можно оскорбить Бога? Не лепите Бога по подобию своему! И почему меня должны волновать "чувства верующих"? Когда верующих начнут интересовать чувства атеистов? У атеистов тоже есть чувства. И они тоже очень сильно ранимы. Так что не надо этих лицемерных очередей в церковь, золотых крестов на груди... Бог живёт глубоко в сердце каждого и не требует поклонения и молитв. Единственное, что ему от нас надо: чтобы мы жили, жили осмысленно, вдумчиво и с любовью. Тогда каждый сможет в определить для себя, что нужно сделать в сложившейся ситуации - подставить другую щеку или свернуть врагу челюсть.
Вот вспомнилось:
Будь тверд, как эта сталь в ее оправе,
Будь справедлив - и ты всегда поймешь.
Пред кем ты преклонить колени вправе,
Пред кем для схватки вырвать верный нож,
Тудор Аргези. "Надпись на ноже"
Разве можно оскорбить Бога? Не лепите Бога по подобию своему! И почему меня должны волновать "чувства верующих"? Когда верующих начнут интересовать чувства атеистов? У атеистов тоже есть чувства. И они тоже очень сильно ранимы. Так что не надо этих лицемерных очередей в церковь, золотых крестов на груди... Бог живёт глубоко в сердце каждого и не требует поклонения и молитв. Единственное, что ему от нас надо: чтобы мы жили, жили осмысленно, вдумчиво и с любовью. Тогда каждый сможет в определить для себя, что нужно сделать в сложившейся ситуации - подставить другую щеку или свернуть врагу челюсть.
Вот вспомнилось:
Будь тверд, как эта сталь в ее оправе,
Будь справедлив - и ты всегда поймешь.
Пред кем ты преклонить колени вправе,
Пред кем для схватки вырвать верный нож,
Тудор Аргези. "Надпись на ноже"
монархист
Грандмастер
12/29/2009, 3:44:29 AM
Бога оскорбить нельзя! Бог поругаем не бывает ! я не знаю волнуют вас чквства верующих или нет . я этот пост не вам писал ...
ferz2
Мастер
12/29/2009, 3:51:53 AM
(монархист @ 29.12.2009 - время: 00:44) я этот пост не вам писал ...
Тогда прошу прощения.
Тогда прошу прощения.
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 12:57:40 AM
Человек, который не буквально понимает эту заповедь, просто плохой христианин. А любой, извращающий текст этой заповеди своими "комментариями" - просто словоблуд и даже еретик! Не достойно земному человеку, хоть он и священник, по своему трактовать Священное писание!
монархист
Грандмастер
1/5/2010, 2:42:46 AM
вы христианин?
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 2:10:54 PM
(монархист @ 04.01.2010 - время: 23:42) вы христианин?
А каким образом это может влиять на существо вопроса?
Или Вы считаете, что в зависимости от того, являюсь ли лично я христианином, священнослужители могут свободно, по своему усмотрению или по своей выгоде трактовать Священное писание?
А каким образом это может влиять на существо вопроса?
Или Вы считаете, что в зависимости от того, являюсь ли лично я христианином, священнослужители могут свободно, по своему усмотрению или по своей выгоде трактовать Священное писание?
монархист
Грандмастер
1/5/2010, 3:16:33 PM
я хочу сказать что если вы сами не христианин . как вы можете сказать кто плохой христианин .а кто нет . если сами в этом не разбираетесь ..
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 4:13:27 PM
(монархист @ 05.01.2010 - время: 12:16) я хочу сказать что если вы сами не христианин . как вы можете сказать кто плохой христианин .а кто нет . если сами в этом не разбираетесь ..
Почему Вы считаете, что если я не христианин, то не разбираюсь в этом и не могу судить, кто плохой христианин???
Начнем с того, я до 35 лет был верующим, пока не решил внимательно и вдумчиво прочитать, во что же я верю. И перестал верить. Т.е. перестал быть христианином, потому, что разобрался в этом вопросе и понял, что я лично не разделяю христианское мировоззрение. Я не хочу быть хорошим христианином. Ну, а плохим, смысла нет.
Мое достаточно глубокое понимание этого вопроса, дает мне право иметь суждение, кто является плохим христианином.
Почему Вы считаете, что если я не христианин, то не разбираюсь в этом и не могу судить, кто плохой христианин???
Начнем с того, я до 35 лет был верующим, пока не решил внимательно и вдумчиво прочитать, во что же я верю. И перестал верить. Т.е. перестал быть христианином, потому, что разобрался в этом вопросе и понял, что я лично не разделяю христианское мировоззрение. Я не хочу быть хорошим христианином. Ну, а плохим, смысла нет.
Мое достаточно глубокое понимание этого вопроса, дает мне право иметь суждение, кто является плохим христианином.
монархист
Грандмастер
1/5/2010, 4:52:03 PM
верить то душой надо .а не разбираться ...значит нетверды вы были в вере . коль оттолкнули Бога ...и что вы теперь можете видеть ? только внешнюю сторону ...кто внешне кроток и постоянно улыбается того и сочтете хорошим христианином . только свидетели Иеговы тоже кротки и улыбаются ...
ferz2
Мастер
1/5/2010, 5:19:15 PM
Современному человеку простой слепой веры мало. Чел так устроен - познавать не познанное. Сначала боги жили в лесах, потом ещё в более труднодоступных местах - в горах. Когда люди стали из любопытствя забираться и туда - бога переселили на небо, чтоб уж совсем нельзя было до него добраться. Но мы залетели и в космос - там тоже его не нашли. Всё это результаты познания и дурить голову даже простому народу становится всё труднее и труднее.
Ещё такой вопрос: а бывают ли "плохие" верующие? Может плохой верующий - не верующий? Но с другой стороны, "неверующий" тоже во что-то верит? Совсем я запутался...
Ещё такой вопрос: а бывают ли "плохие" верующие? Может плохой верующий - не верующий? Но с другой стороны, "неверующий" тоже во что-то верит? Совсем я запутался...
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 5:50:09 PM
(монархист @ 05.01.2010 - время: 13:52) верить то душой надо .а не разбираться ...значит нетверды вы были в вере . коль оттолкнули Бога ...и что вы теперь можете видеть ? только внешнюю сторону ...кто внешне кроток и постоянно улыбается того и сочтете хорошим христианином . только свидетели Иеговы тоже кротки и улыбаются ...
Как можно верить неразбираясь во что ты веришь??? Не прочитав Священных книг? Я конечно понимаю, что для священнослужителей идеальная пасва - неграмотные. Но..., на дворе то 21 век.
Ну, и что касается того, что я вижу.
В отличие от верующего, который не разбирается, а только верит, я вижу и внешнюю и внутреннюю стороны. Поскольку мой разум не блокирует страх греха сомнения, я в состоянии объективно оценивать различные стороны религии. А вот верующий, находясь под влиянием веры и страхом греха, не может оценить внутреннюю сторону. Только внешнюю. Он, даже не может вдумчиво прочитать Священное писание. Как только он начнет над ним думать, сразу появится сомнение.
Как можно верить неразбираясь во что ты веришь??? Не прочитав Священных книг? Я конечно понимаю, что для священнослужителей идеальная пасва - неграмотные. Но..., на дворе то 21 век.
Ну, и что касается того, что я вижу.
В отличие от верующего, который не разбирается, а только верит, я вижу и внешнюю и внутреннюю стороны. Поскольку мой разум не блокирует страх греха сомнения, я в состоянии объективно оценивать различные стороны религии. А вот верующий, находясь под влиянием веры и страхом греха, не может оценить внутреннюю сторону. Только внешнюю. Он, даже не может вдумчиво прочитать Священное писание. Как только он начнет над ним думать, сразу появится сомнение.
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 5:57:12 PM
(ferz2 @ 05.01.2010 - время: 14:19) Современному человеку простой слепой веры мало. Чел так устроен - познавать не познанное. Сначала боги жили в лесах, потом ещё в более труднодоступных местах - в горах. Когда люди стали из любопытствя забираться и туда - бога переселили на небо, чтоб уж совсем нельзя было до него добраться. Но мы залетели и в космос - там тоже его не нашли. Всё это результаты познания и дурить голову даже простому народу становится всё труднее и труднее.
Ещё такой вопрос: а бывают ли "плохие" верующие? Может плохой верующий - не верующий? Но с другой стороны, "неверующий" тоже во что-то верит? Совсем я запутался...
Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
Ещё такой вопрос: а бывают ли "плохие" верующие? Может плохой верующий - не верующий? Но с другой стороны, "неверующий" тоже во что-то верит? Совсем я запутался...
Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
dedO"K
Акула пера
1/5/2010, 6:23:09 PM
(Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 15:57) (ferz2 @ 05.01.2010 - время: 14:19) Современному человеку простой слепой веры мало. Чел так устроен - познавать не познанное. Сначала боги жили в лесах, потом ещё в более труднодоступных местах - в горах. Когда люди стали из любопытствя забираться и туда - бога переселили на небо, чтоб уж совсем нельзя было до него добраться. Но мы залетели и в космос - там тоже его не нашли. Всё это результаты познания и дурить голову даже простому народу становится всё труднее и труднее.
Ещё такой вопрос: а бывают ли "плохие" верующие? Может плохой верующий - не верующий? Но с другой стороны, "неверующий" тоже во что-то верит? Совсем я запутался...
Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
Ещё такой вопрос: а бывают ли "плохие" верующие? Может плохой верующий - не верующий? Но с другой стороны, "неверующий" тоже во что-то верит? Совсем я запутался...
Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
монархист
Грандмастер
1/5/2010, 6:34:50 PM
Святослав Игоревич...а не требуете ли вы от нас святости ? так ведь святых мало ...все мы конечно грешные . но чтоб требовать от нас святости .вам самому надо быть святым !
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 6:57:26 PM
(dedO'K @ 05.01.2010 - время: 15:23) (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 15:57) Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
Разве Вы не находите наличия принципиальной разницы между верой в сверхъестественное и доверием, например, к мнению какого либо человека? На мой взгляд, понятия, означаемые этими терминами абсолютно разные.
ДОВЕРИЕ подлежит проверке: говорят "доверяй, но проверяй". А ВЕРА, самим верующим, проверке не подлежит. Вера или есть или нет. Говорят: «веры в тебе нет».
Так, что Ваша ирония напрасна.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
Разве Вы не находите наличия принципиальной разницы между верой в сверхъестественное и доверием, например, к мнению какого либо человека? На мой взгляд, понятия, означаемые этими терминами абсолютно разные.
ДОВЕРИЕ подлежит проверке: говорят "доверяй, но проверяй". А ВЕРА, самим верующим, проверке не подлежит. Вера или есть или нет. Говорят: «веры в тебе нет».
Так, что Ваша ирония напрасна.
dedO"K
Акула пера
1/5/2010, 7:06:00 PM
(Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 16:57) (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 15:23) (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 15:57) Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
Разве Вы не находите наличия принципиальной разницы между верой в сверхъестественное и доверием, например, к мнению какого либо человека? На мой взгляд, понятия, означаемые этими терминами абсолютно разные.
ДОВЕРИЕ подлежит проверке: говорят "доверяй, но проверяй". А ВЕРА, самим верующим, проверке не подлежит. Вера или есть или нет. Говорят: «веры в тебе нет».
Так, что Ваша ирония напрасна.
Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
Разве Вы не находите наличия принципиальной разницы между верой в сверхъестественное и доверием, например, к мнению какого либо человека? На мой взгляд, понятия, означаемые этими терминами абсолютно разные.
ДОВЕРИЕ подлежит проверке: говорят "доверяй, но проверяй". А ВЕРА, самим верующим, проверке не подлежит. Вера или есть или нет. Говорят: «веры в тебе нет».
Так, что Ваша ирония напрасна.
Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки.
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 7:16:09 PM
(монархист @ 05.01.2010 - время: 15:34) Святослав Игоревич...а не требуете ли вы от нас святости ? так ведь святых мало ...все мы конечно грешные . но чтоб требовать от нас святости .вам самому надо быть святым !
А я не требую! Я лишь констатирую факт.
По Вашему заповеди должны соблюдать только святые? Верующие христиане могут их несоблюдать??? Чем же тогда они отличаются от неверующих?
А я не требую! Я лишь констатирую факт.
По Вашему заповеди должны соблюдать только святые? Верующие христиане могут их несоблюдать??? Чем же тогда они отличаются от неверующих?
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 7:21:34 PM
(dedO'K @ 05.01.2010 - время: 16:06) (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 16:57) (dedO'K @ 05.01.2010 - время: 15:23) (Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 15:57) Абсолютное большинство верующих и являются плохими верующими. Поскольку такого, кто подставил бы вторую щеку днем с огнем не сыщишь. Да и в истории таких наверняка не было. Только через словоблудство оправдывают свое несоблюдение прямого завета.
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
Разве Вы не находите наличия принципиальной разницы между верой в сверхъестественное и доверием, например, к мнению какого либо человека? На мой взгляд, понятия, означаемые этими терминами абсолютно разные.
ДОВЕРИЕ подлежит проверке: говорят "доверяй, но проверяй". А ВЕРА, самим верующим, проверке не подлежит. Вера или есть или нет. Говорят: «веры в тебе нет».
Так, что Ваша ирония напрасна.
Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки.
Обратимся к Ожегову:
ВЕРА -ы, ас. 1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-н. В. в победу. В. в людей. 2. Убежденность в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога. 3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры. * Принять на веру - признать истинным без доказательств. Верой и правдой служить кому - служить преданно, честно.
ДОВЕРИЕ -я, ср. Уверенность в чьей-н. добросовестности, искренности, в правильности чего-н. Питать д. к кому-н. Цифры, внушающие доверия. Оказать д. кому-н. Войти в д. Выйти из доверия. Терять чье-н. д. Пользоваться чьим-н. доверием. Заслужить д. Отнестись с доверием к чему-н.
Разница на лицо!
А неверующий не верит. По этому и называется неверующий!
Он сомневается и проверяет.
...кроме того, что его устраивает. Тут он просто доверяет(но не верит, вы что!!! Конечно не верит, просто доверяет.)
Разве Вы не находите наличия принципиальной разницы между верой в сверхъестественное и доверием, например, к мнению какого либо человека? На мой взгляд, понятия, означаемые этими терминами абсолютно разные.
ДОВЕРИЕ подлежит проверке: говорят "доверяй, но проверяй". А ВЕРА, самим верующим, проверке не подлежит. Вера или есть или нет. Говорят: «веры в тебе нет».
Так, что Ваша ирония напрасна.
Во первых, христианин не верит в сверхестественное, он верит в естественные законы от Господа и его заветы, как быть естественным. А доверие к мнению какого нибудь человека- чужая душа- потёмки. Да и вряд ли вы можете проверить всё, чему доверяете, так что приходится многое принимать на веру(пардон муа) на доверие без проверки.
Обратимся к Ожегову:
ВЕРА -ы, ас. 1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-н. В. в победу. В. в людей. 2. Убежденность в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога. 3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры. * Принять на веру - признать истинным без доказательств. Верой и правдой служить кому - служить преданно, честно.
ДОВЕРИЕ -я, ср. Уверенность в чьей-н. добросовестности, искренности, в правильности чего-н. Питать д. к кому-н. Цифры, внушающие доверия. Оказать д. кому-н. Войти в д. Выйти из доверия. Терять чье-н. д. Пользоваться чьим-н. доверием. Заслужить д. Отнестись с доверием к чему-н.
Разница на лицо!
dedO"K
Акула пера
1/5/2010, 7:26:00 PM
(Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 17:16) (монархист @ 05.01.2010 - время: 15:34) Святослав Игоревич...а не требуете ли вы от нас святости ? так ведь святых мало ...все мы конечно грешные . но чтоб требовать от нас святости .вам самому надо быть святым !
А я не требую! Я лишь констатирую факт.
По Вашему заповеди должны соблюдать только святые? Верующие христиане могут их несоблюдать??? Чем же тогда они отличаются от неверующих?
Верующий живёт в миру, но старается не распространять зло и соблазн вокруг себя и знает, почему. А неверующий чем руководствуется, не знаю, но имеет лазейку: бога нет, дьявола нет, нет абсолютного добра и зла, так что, если что натворил, я не виноват, всё это семья, школа и религия.
А я не требую! Я лишь констатирую факт.
По Вашему заповеди должны соблюдать только святые? Верующие христиане могут их несоблюдать??? Чем же тогда они отличаются от неверующих?
Верующий живёт в миру, но старается не распространять зло и соблазн вокруг себя и знает, почему. А неверующий чем руководствуется, не знаю, но имеет лазейку: бога нет, дьявола нет, нет абсолютного добра и зла, так что, если что натворил, я не виноват, всё это семья, школа и религия.