Что нам делать с Pussy Riot?

(srg2003 @ 10.06.2012 - время: 00:42) (mjo @ 09.06.2012 - время: 21:43)
Мог бы объяснить, но решил что мне по фигу верите Вы или нет.
А ссылку посмотрю.
Объясните, если не сложно- в чем необходимость откатов, разве нет рынка сбыта? и уклонения от уплаты налогов? разве нет легальной оптимизации?
Уважаемые srg2003 и mjo, ваш спор конечно интересен, однако вроде как мы тут обсуждаем немного другую тему;"Что нам делать с Pussy Riot?". Может перейдём к теме топика?
Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство.

(Nancy @ 25.05.2012 - время: 18:51) Нет тут пункта - отпустить и извиниться.
и еще моральную компенсацию выплатить, а так конечно они замахнулись на необлагаемый налогом в нашей стране бизнес-Православие,ну а их вообще можно отнести к наркоторговцам как сказал еще Карл Маркс,а до него известный немецкий поэт Новалис «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силы»
Выводы думаю сделаете сами...

(Volganin @ 10.06.2012 - время: 03:37)
Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство.
Срок им дадут по-любому, т.к некоторые из них уже 3 месяца в СИЗО провели.
Очень любопытно другое, если им дадут больший срок (более 4 месяцев), применят ли к ним статью УК об отсрочке исполнения наказания, до достижения ребенком совершеннолетия?

(shrayk @ 10.06.2012 - время: 11:15) Срок им дадут по-любому, т.к некоторые из них уже 3 месяца в СИЗО провели.
Очень любопытно другое, если им дадут больший срок (более 4 месяцев), применят ли к ним статью УК об отсрочке исполнения наказания, до достижения ребенком совершеннолетия?
могут и условку дать, демонстрируя гуманизм, с зачетом уже отбытого и освободят в зале суда. Как вариант

Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство.





Полностью согласен.

(srg2003 @ 10.06.2012 - время: 13:16) (shrayk @ 10.06.2012 - время: 11:15) Срок им дадут по-любому, т.к некоторые из них уже 3 месяца в СИЗО провели.
Очень любопытно другое, если им дадут больший срок (более 4 месяцев), применят ли к ним статью УК об отсрочке исполнения наказания, до достижения ребенком совершеннолетия?
могут и условку дать, демонстрируя гуманизм, с зачетом уже отбытого и освободят в зале суда. Как вариант
Как вариант освобождение в зале суда возможно, но только с подачи ВВП и под каким либо благовидным предлогом: например " прощение со стороны Патриарха" и Власть идёт на встречу "пожеланиям верующих" !!!

(srg2003 @ 09.06.2012 - время: 11:22) mjo
Просто дайте ссылку на Ваше сообщение.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15749431

А какие там признаки хулиганства. И какого?

(mjo @ 11.06.2012 - время: 06:58) (srg2003 @ 09.06.2012 - время: 11:22) mjo
Просто дайте ссылку на Ваше сообщение.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15749431

А какие там признаки хулиганства. И какого?
умышленное нарушение общественного порядка раз
с целью разжигания религиозной розни(что заключается в нелегитимном нахождении в алтарной части храма, умышленном публичном искажении религиозных обрядов) это два
группой лиц три
связанное с сопротивлением законным действиям четыре
с попыткой скрыться с места преступления пять
Хулиганства предусмотренного УК

(srg2003 @ 11.06.2012 - время: 13:09) умышленное нарушение общественного порядка раз
с целью разжигания религиозной розни(что заключается в нелегитимном нахождении в алтарной части храма, умышленном публичном искажении религиозных обрядов) это два
группой лиц три
связанное с сопротивлением законным действиям четыре
с попыткой скрыться с места преступления пять
Хулиганства предусмотренного УК
В соответствии со Ст.213 нарушение общественного порядка без признаков в соответствии с п.п а) и б) не квалифицируется. Не легитимное нахождении в алтарной части храма, умышленное публичном искажении религиозных обрядов статьей не предусматривается! А предусмотренной в статье расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в действиях не усматривается, если подходить к этому с точки зрения Закона, не по понятиям части населения. И говорили об этом тыщу раз!

(mjo @ 12.06.2012 - время: 03:24) И говорили об этом тыщу раз!
Тыщи раз может оказаться недостаточно, особенно для таких раздвоенных личностей, что всем нутром ратуют за Пороть", а чтобы не загадить честь православного мундира давят кнопку "Простить и отпустить"

(Гадkий Kрыс @ 12.06.2012 - время: 06:50) (mjo @ 12.06.2012 - время: 03:24) И говорили об этом тыщу раз!
Тыщи раз может оказаться недостаточно, особенно для таких раздвоенных личностей, что всем нутром ратуют за Пороть", а чтобы не загадить честь православного мундира давят кнопку "Простить и отпустить"
Угу, вы и опрос то такой учудили, чтобы в случае, если он ваших надежд не оправдает (что и случилось), иметь лазейку подходящим образом все объяснить))
А я вам сразу сказал: у вас опрос практически безальтернативный. А то, что сторонников "посадить" мало, еще и в первой теме было понятно.
Обманывать нехорошо

(mjo @ 12.06.2012 - время: 03:24)
В соответствии со Ст.213 нарушение общественного порядка без признаков в соответствии с п.п а) и б) не квалифицируется. Не легитимное нахождении в алтарной части храма, умышленное публичном искажении религиозных обрядов статьей не предусматривается! А предусмотренной в статье расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в действиях не усматривается, если подходить к этому с точки зрения Закона, не по понятиям части населения. И говорили об этом тыщу раз!
Я признаки разжигания религиозной розни как раз и вижу в умышленном искажении религиозных обрядов, глумлении над ними, которое явно направлено на оскорбление религиозных чувств христиан. Это как раз если подходить с точки зрения закона. Вы можете тыщу раз назвать черное белым, от этого оно не побелеет.

Гадkий Kрыс
каких раздвоенных личностей имеете ввиду? Вам не показалось?

(Реланиум @ 12.06.2012 - время: 11:14) (Гадkий Kрыс @ 12.06.2012 - время: 06:50) (mjo @ 12.06.2012 - время: 03:24) И говорили об этом тыщу раз!
Тыщи раз может оказаться недостаточно, особенно для таких раздвоенных личностей, что всем нутром ратуют за Пороть", а чтобы не загадить честь православного мундира давят кнопку "Простить и отпустить"
Угу, вы и опрос то такой учудили, чтобы в случае, если он ваших надежд не оправдает (что и случилось), иметь лазейку подходящим образом все объяснить))
А я вам сразу сказал: у вас опрос практически безальтернативный. А то, что сторонников "посадить" мало, еще и в первой теме было понятно.
Обманывать нехорошо
Кому ж тогда mio тыщу раз напоминает, что действовать нужно в соответствии с буквой закона?
Ратующим за "посадить" атеистам или ратующим за "отпустить" монотеистам...

(Гадkий Kрыс @ 12.06.2012 - время: 22:59) Кому ж тогда mio тыщу раз напоминает, что действовать нужно в соответствии с буквой закона?
Ратующим за "посадить" атеистам или ратующим за "отпустить" монотеистам...
Речь шла о вашем лукавстве относительно причин, по которым верующие голосуют вовсе не так, как вы о них того ожидали.
А если отвечать на ваш не имеющий к вашим же собственным словам, которые я процитировал, вопрос, то скорее всего вам, потому как про закон те же самые верующие тут с первых строк говорят.

(mjo @ 12.06.2012 - время: 03:24) (srg2003 @ 11.06.2012 - время: 13:09) умышленное нарушение общественного порядка раз
с целью разжигания религиозной розни(что заключается в нелегитимном нахождении в алтарной части храма, умышленном публичном искажении религиозных обрядов) это два
группой лиц три
связанное с сопротивлением законным действиям четыре
с попыткой скрыться с места преступления пять
Хулиганства предусмотренного УК
В соответствии со Ст.213 нарушение общественного порядка без признаков в соответствии с п.п а) и б) не квалифицируется. Не легитимное нахождении в алтарной части храма, умышленное публичном искажении религиозных обрядов статьей не предусматривается! А предусмотренной в статье расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в действиях не усматривается, если подходить к этому с точки зрения Закона, не по понятиям части населения. И говорили об этом тыщу раз!
Ну вот, опять за старое; по закону, так по закону: вы уважаемый
mjo, очевидно забыли про экспертизу проведённую в соответствии с законом и положенную в основы обвинения! И от куда вы знаете о чём думают верующие, когда голосуют за "простить"и "отпустить"? Просто не красиво заявлять о чувствах и мыслях верующих. основываясь на своих сугубо личном негативном к этим верующим отношении.Да ещё и на нашем форуме!

(srg2003 @ 12.06.2012 - время: 13:13) Я признаки разжигания религиозной розни как раз и вижу в умышленном искажении религиозных обрядов, глумлении над ними, которое явно направлено на оскорбление религиозных чувств христиан. Это как раз если подходить с точки зрения закона. Вы можете тыщу раз назвать черное белым, от этого оно не побелеет.

Гадkий Kрыс
каких раздвоенных личностей имеете ввиду? Вам не показалось?


Вы в праве видеть все что угодно, включая духа отца Гамлета, но разжигание религиозной розни определяется ст. 282 УК. В ней то, что Вы тут перечислили не предусматривается! Вы же юрист, как я понимаю, а мыслите понятиями.
Вы можете тыщу раз назвать белое черным, от этого оно не почернеет.

Volganin

Ну вот, опять за старое; по закону, так по закону: вы уважаемый
mjo, очевидно забыли про экспертизу проведённую в соответствии с законом и положенную в основы обвинения!

Это Вы о какой по счету экспертизе? И почему их несколько с прямо противоположным результатом? И от чего или кого этот результат зависит? И можно ли доверять экспертизе, если ее результат зависит от кого-то? Вы так говорите, как будто живете в правовом государстве, а не в долбаной Росее эпохи грубой автократии.

mjo
Вы в праве видеть все что угодно, включая духа отца Гамлета, но разжигание религиозной розни определяется ст. 282 УК. В ней то, что Вы тут перечислили не предусматривается!
Вы 213 полностью прочитайте, а не только избранные места))
квалифицирующий признак там имеется

Вы же юрист, как я понимаю, а мыслите понятиями.
какими понятиями??? Вы о чем?
И можно ли доверять экспертизе, если ее результат зависит от кого-то?
это суд решает и на его решение влияет полнота и точность ответов, квалификация экспертов и т.д.

Вы так говорите, как будто живете в правовом государстве, а не в долбаной Росее эпохи грубой автократии. 
мы в целом живем по закону, а не по Вашим представления о нем,Как мы с Вами выяснили, что и в современной России можно не отдавать откаты, можно не уклоняться от уплаты налогов (необходимость уклонения Вы и не расшифровали кстати).

(srg2003 @ 13.06.2012 - время: 02:11) Вы 213 полностью прочитайте, а не только избранные места))
квалифицирующий признак там имеется







Читал. Не нашел.
какими понятиями??? Вы о чем?
Все о том же.

это суд решает и на его решение влияет полнота и точность ответов, квалификация экспертов и т.д.


На его решение в громких делах влияет только указание властей.

мы в целом живем по закону, а не по Вашим представления о нем,

Все дело в частностях, а не в целом.


Как мы с Вами выяснили, что и в современной России можно не отдавать откаты, можно не уклоняться от уплаты налогов (необходимость уклонения Вы и не расшифровали кстати).

Можно, но фирму пришлось бы ликвидировать. В России нет поддержки инновационных предприятий ни субсидированием, ни налоговыми льготами. В Европе хуже чем в России в этой области только Греция. Можно все бросить и отдаться крупным предприятиям. Тем более, что предложения есть. Но это на порядки усложнит работу или сделает ее слишком дорогой для потребителя. И мы просто станем клерками в ряду таких же не дееспособных клерков. Нам это просто не интересно. Нами движет творческий потенциал, а не жажда наживы.

(Volganin @ 13.06.2012 - время: 01:04) Ну вот, опять за старое; по закону, так по закону: вы уважаемый
mjo, очевидно забыли про экспертизу проведённую в соответствии с законом и положенную в основы обвинения!
Экспертиз провели три. Нужное следствию заключению дала только одна (третья по счету), которая и легла в итоге в основу.
Ну ничего, бог троицу любит, так кажется?

(mjo @ 13.06.2012 - время: 01:24)
Volganin

Ну вот, опять за старое; по закону, так по закону: вы уважаемый
mjo, очевидно забыли про экспертизу проведённую в соответствии с законом и положенную в основы обвинения!

Это Вы о какой по счету экспертизе? И почему их несколько с прямо противоположным результатом? И от чего или кого этот результат зависит? И можно ли доверять экспертизе, если ее результат зависит от кого-то? Вы так говорите, как будто живете в правовом государстве, а не в долбаной Росее эпохи грубой автократии.
Это вы наверное забыли о чём я писал выше: "наш гуманный" суд
примет ТУ экспертизу, которая устраивает ВЛАСТЬ! И не важно какая она по счёту 1 или 2 или 3 и т.д.И "девицы" получат то, что эту самую власть устроит больше всего! И найдут соответствующие Законы!!!!