Что нам делать с Pussy Riot?

Я верующий, считаю, что девушки достаточно настрадались за свой поступок. Предлагаю простить и отпустить.
16
Я верующий, считаю, что наказаны еще недостаточно. Предлагаю осудить и посадить.
6
Я атеист, предлагаю простить и отпустить.
14
Я атеист, предлагаю осудить и посадить.
3
Всего голосов: 39
shrayk
6/5/2012, 4:38:53 PM
(Volganin @ 04.06.2012 - время: 17:31) Следствие закончено. Что делать с Pussy riot, теперь будет решать суд.Им вменяется "хулиганство, совершенное организованной группой лиц по предварительному сговору по мотивам религиозной ненависти." (с), т.е "часть 2 статьи 213 УК
РФ"(с), а это до семи лет лишения свободы. Вот и "Богородица прогони Путина".
С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору.

Придется патриарху очередной молебен в защиту веры готовить.
Volganin
6/5/2012, 4:52:49 PM
(shrayk @ 05.06.2012 - время: 12:38) С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору.

Придется патриарху очередной молебен в защиту веры готовить.
Ну вот опять Патриарх. Дело ведут органы СВЕТСКОЙ власти, а не РПЦ. Возможно, что церковь выступит с заявлением о прощении "заблудших", НО после того как дело начнёт слушаться
в суде.
shrayk
6/5/2012, 5:26:02 PM
(Volganin @ 05.06.2012 - время: 12:52)
Ну вот опять Патриарх. Дело ведут органы СВЕТСКОЙ власти, а не РПЦ. Возможно, что церковь выступит с заявлением о прощении "заблудших", НО после того как дело начнёт слушаться
в суде.
В очередной раз.
Дело ведет государство, которое защищает интересы не верующих, а себя любимого. Дело ведет государство, которое взяло по взаимному согласию, церковь под свою особую опеку, и использует для этого дела.
Обвинительный приговор, в котором будет упомянуты религиозные основания ударит сильнее всего по РПЦ. Это выразится в очередной публикации очень неприятных фактов о деятельности и РПЦ и её высших иерархов.
Реланиум
6/5/2012, 7:13:32 PM
(shrayk @ 05.06.2012 - время: 13:26) (Volganin @ 05.06.2012 - время: 12:52)
Ну вот опять Патриарх. Дело ведут органы СВЕТСКОЙ власти, а не РПЦ. Возможно, что церковь выступит с заявлением о прощении "заблудших", НО после того как дело начнёт слушаться
в суде.
В очередной раз.
Дело ведет государство, которое защищает интересы не верующих, а себя любимого. Дело ведет государство, которое взяло по взаимному согласию, церковь под свою особую опеку, и использует для этого дела.
Обвинительный приговор, в котором будет упомянуты религиозные основания ударит сильнее всего по РПЦ. Это выразится в очередной публикации очень неприятных фактов о деятельности и РПЦ и её высших иерархов.
При чем тут РПЦ? Они же кричали не "Богородица, Патриарха гони!", а "Богородица, Путина гони!"
Это акция по причинам политической вражды, а не религиозной.
srg2003
6/6/2012, 2:31:20 AM
dedO'K
Признаки то присутствуют, но хулиганство- преступление против кого-то, что подразумевает наличие жертвы, а, значит, и заявления.
а против общественного порядка преступлений УК не предусматривает?
а, значит, и заявления. Картина то преступления налицо, а заява есть? Этот момент в СМИ как то не освещался.
хм, а классификация дел на дела частного обвинения и публичного обвинения отменили?
mjo
В том то и дело, что не присутствуют.
я их выделил жирным шрифтом, не согласны, попробуйте опровергнуть
А по Закону я уже давно не живу, если говорить строго, и не жалуюсь. 
а что мешает? убеждения?
shrayk
С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору.
значит наша дискуссия разрешилась? хорошо
shrayk
6/6/2012, 2:51:48 AM
(srg2003 @ 05.06.2012 - время: 22:31)shrayk
С третьей попытки следствие получило экспертизу в которой указано наличие признаков разжигания чего-то. Потому и дело в суд пойдет, навстречу "законному" приговору.
значит наша дискуссия разрешилась? хорошо
Если забыть о первых двух экспертизах, то да.

Будем ждать приговор.
mjo
6/6/2012, 5:34:21 AM
(srg2003 @ 05.06.2012 - время: 22:31) mjo

я их выделил жирным шрифтом, не согласны, попробуйте опровергнуть


У нас презумпция невиновности, если Вы не в курсе. Доказывать следует обвинение. Не знаю где и что Вы выделили, но все это надо доказать.

а что мешает? убеждения?

Власть.
Volganin
6/7/2012, 2:49:51 PM
(mjo @ 06.06.2012 - время: 01:34)

У нас презумпция невиновности, если Вы не в курсе. Доказывать следует обвинение. Не знаю где и что Вы выделили, но все это надо доказать.


Уважаемый mjo, вы очевидно забыли в какой стране мы живём,и что если необходимо ВЛАСТИ, то обвинение "докажет" всё что требуется, а суд вынесет решение которое удовлетворит всё туже ВЛАСТЬ. Вот вам и всё "презумпция не виновности".
srg2003
6/7/2012, 5:18:58 PM
mjo
У нас презумпция невиновности, если Вы не в курсе. Доказывать следует обвинение. Не знаю где и что Вы выделили, но все это надо доказать.
презумпция невиновности распространяется на уголовный процесс, мы с Вами не стороны процесса, у нас дискуссия, так что не увиливайте пожалуйста, возражения на мою позицию есть?
а что мешает? убеждения?


Власть.
каким образом? заставляет воровать? уклоняться от уплаты налогов? грабить? убивать? насиловать? дорогу на красный свет переходить? мусор мимо урны кидать?
что конкретно?
mjo
6/8/2012, 9:32:17 AM
(srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:18) презумпция невиновности распространяется на уголовный процесс, мы с Вами не стороны процесса, у нас дискуссия, так что не увиливайте пожалуйста, возражения на мою позицию есть?


Укажите где позиция, если не трудно.

каким образом? заставляет воровать? уклоняться от уплаты налогов? грабить? убивать? насиловать? дорогу на красный свет переходить? мусор мимо урны кидать?
что конкретно?

Уклоняться и давать. Откаты - слыхали такое словечко? 00064.gif

Volganin

Уважаемый mjo, вы очевидно забыли в какой стране мы живём,и что если необходимо ВЛАСТИ, то обвинение "докажет" всё что требуется, а суд вынесет решение которое удовлетворит всё туже ВЛАСТЬ. Вот вам и всё "презумпция не виновности".

Я не понял, Вы это осуждаете или приветствуете?
Volganin
6/8/2012, 1:39:35 PM
(mjo @ 08.06.2012 - время: 05:32)
Volganin

Уважаемый mjo, вы очевидно забыли в какой стране мы живём,и что если необходимо ВЛАСТИ, то обвинение "докажет" всё что требуется, а суд вынесет решение которое удовлетворит всё туже ВЛАСТЬ. Вот вам и всё "презумпция не виновности".

Я не понял, Вы это осуждаете или приветствуете?
Ну Вы меня уж совсем опускаете своими вопросиками "ниже плинтуса"; как можно такой порядок вещей в НАШЕМ "правосудии", "приветствовать"?!!!
ru263
6/8/2012, 9:30:46 PM
Давно здесь не был,но моё мнение девчонки считают .Они правильно сделали ,они бизнесом занимаются, а бизнес как правило не ищет друзей,,,,(мне всё равно что делать -главное получить деньги).А куклавод кто это организовал, поймать ,как бы нельзя. Денег много у него,КУКЛАВОДА нужно поймать ,но мы все знаем откуда ветер дует.
P.S Девчонок в тюрьму,не надолго ,но чтоб поняли с Православием шоу не проходит,поймут наши ,не поймут ...их проблемы.
Volganin
6/8/2012, 10:34:15 PM
(ru263 @ 08.06.2012 - время: 17:30) P.S Девчонок в тюрьму,не надолго ,но чтоб поняли с Православием шоу не проходит,поймут наши ,не поймут ...их проблемы.
Да нет, не с Православием а с ВЛАСТЬЮ, то бишь с Президентом,
"шутки" плохи! А ВВП не станет прощать,чтоб другие задумались, "стоит ли плевать в стороны Путина?!"
srg2003
6/9/2012, 1:38:17 AM
mjo
Укажите где позиция, если не трудно.
я ее указал ранее и сослался в обосновании на Ук, мне повторить?

Уклоняться и давать. Откаты - слыхали такое словечко? 
власть так и заставляет? насильно? или Вы сами совершаете преступления, чтобы получить неконкурентные преимущества из банальной жадности?
Я к примеру занимаюсь в том числе и налоговой оптимизацией, вариантов легального снижения налоговой нагрузки очень много, если не жадничать на привлечении специалистов, то многое возможно.
shrayk
6/9/2012, 3:05:35 AM
Мнение Кураева об обвинительном заключении. https://news.rambler.ru/14251561/

Он и в правду не понимает, что оскорбление чувств верующих лишь предлог?
Volganin
6/9/2012, 4:50:15 AM
Да действительно "предлог" и какую бы позицию в данном деле церковь не занимала, суд сделает всё чтобы "угодить" правителю т.е. ВВП и иже !
mjo
6/9/2012, 12:15:39 PM
(srg2003 @ 08.06.2012 - время: 21:38) я ее указал ранее и сослался в обосновании на Ук, мне повторить?



Просто дайте ссылку на Ваше сообщение.

власть так и заставляет? насильно? или Вы сами совершаете преступления, чтобы получить неконкурентные преимущества из банальной жадности?
Я к примеру занимаюсь в том числе и налоговой оптимизацией, вариантов легального снижения налоговой нагрузки очень много, если не жадничать на привлечении специалистов, то многое возможно.

Какие неконкурентные преимущества???!!! У меня специфика. Мне по соотношению цена - качество конкурентов нет. Ситуация такова, что я в своем деле могу работать только с госпредприятиями. Других заказчиков нет уже лет 8. А их (государственных) по большому счету результат вообще не интересует. Им важна отчетность. Эту ситуацию не я создал. А занимаемся мы инновационными разработками в области силовой электроники, а не пирожками торгуем. В таком деле в России миллионщиками не становятся. Жадность, блин!
srg2003
6/9/2012, 3:22:47 PM
mjo
Просто дайте ссылку на Ваше сообщение.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15749431
Какие неконкурентные преимущества???!!!
впихнуть товар низкого качества по завышенным ценам- для этого идут на откаты
Мне по соотношению цена - качество конкурентов нет.
тогда нет необходимости зацикливаться на госзаказ
Других заказчиков нет уже лет 8. А их (государственных) по большому счету результат вообще не интересует. Им важна отчетность. Эту ситуацию не я создал. А занимаемся мы инновационными разработками в области силовой электроники, а не пирожками торгуем. В таком деле в России миллионщиками не становятся.
насколько я знаю компании занимающиеся электроникой уровень рентабельности у них очень высок и на отсутствие заказчиков не жалуются, если не находят сбыт в России- находят его за рубежом.
так что простите не верю- либо жадность , либо не умение работать.
А что мешает честно платить налоги, законно оптимизируя налогообложение?
mjo
6/10/2012, 1:43:58 AM
(srg2003 @ 09.06.2012 - время: 11:22) насколько я знаю компании занимающиеся электроникой уровень рентабельности у них очень высок и на отсутствие заказчиков не жалуются, если не находят сбыт в России- находят его за рубежом.
так что простите не верю- либо жадность , либо не умение работать.
А что мешает честно платить налоги, законно оптимизируя налогообложение?
Мог бы объяснить, но решил что мне по фигу верите Вы или нет. 00064.gif
А ссылку посмотрю.
srg2003
6/10/2012, 4:42:41 AM
(mjo @ 09.06.2012 - время: 21:43)
Мог бы объяснить, но решил что мне по фигу верите Вы или нет. 00064.gif
А ссылку посмотрю.
Объясните, если не сложно- в чем необходимость откатов, разве нет рынка сбыта? и уклонения от уплаты налогов? разве нет легальной оптимизации?