Что есть Страшный суд?

(монархист @ 17.12.2013 - время: 00:37)
а чем государь то вам плох ?он был хорошим человеком и хорошим христианином .
Тем, что он не был государем, хотя обязан был им быть. Он страну нашу пустил под откос.
Хороший человек? Может быть, но этого мало.

и это гордыня ...не суди ....а вы судите к тому же государя ..а царь суду земному не принадлежит .
Монархист, неужели Вы действительно считаете что за пределами мира грубых очертаний вообще существует какой то суд ? Есть такой "Маленький принц". Так вот у него в одном исполнении звучало так: "В вечности я один, вся моя жизнь только лишь смена картин". И это именно так и ни как больше. Вот ещё тут одна из ваших цитат.

"И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Так это описание одной из картин конкретного индивидума. Будь это сон или же пребывание в трансе и пусть даже выход в астральный мир. Но это он всё в единственном числе видит. И всё это только его одного касается. И у каждого будет именно своя картина. Общего некоего сборища с судами быть ни как не может. Хотя бы потому что кто то помрёт в одно время, а кто то в другое.

(Laura McGrough @ 16.12.2013 - время: 21:43)
(dedO'K @ 15.12.2013 - время: 17:51)
А какой в этом смысл, какая радость?Какую радость испытает христианин в Раю, зная, что его близкие, друзья, соседи, знакомые (ладно уж, фиг с ним, со всем прогрессивным человечеством, но хотя бы эти) будут вечно мучиться в аду по приговору Страшного Суда? Или бог сотрет обитателям Рая память, совесть, чувства, эмоции?
А кто такой "обитатель Рая", как вы его себе представляете? Что это такое, то, что "обитает в раю"?

А кто такой "обитатель Рая", как вы его себе представляете? Что это такое, то, что "обитает в раю"?
Нет Дедок, сейчас попытаемся вообразить картину Страшного Суда.
Некто спускается на грешную Землю в качестве божьего посланника для оного мероприятия. Возможно в компании ещё нескольких представителей. Расставлено несметное количество скамеек подсудимых. В первых рядах сидят в шикарных костюмах банкиры, владельцы корпораций и прочего всего могущественного. Основная масса состоит из офисных работников и работяг жёлтого населения. Где то там на задах расположилось дикое племя тропических лесов нещадно поедающее крокодилов. Тут и министры, студенты, уголовники, художники и поэты. Ну в общем состав всей планеты какой собственно и имеется в наличии. Божий посланник оглашает приговор суда и все подсудимые поднимаются ввысь и летят по направлению к откуда не возьмись огненному пламени. Ну пламя пусть где то будет на расстоянии метров 500 от поверхности земли. Какая то часть типа прощённых улетает по иному направлению. И там в небесах в далеке зеленеет в виде оазиса фруктовый сад. Если приблизится и приглядеться то на деревьях можно разглядеть спелую антоновку. Вот как то так следуя святому писанию и возможно хоть как то вообразить картину Страшного Суда. По другому как ни крути в голову ничего не приходит.

(Злозайцев @ 17.12.2013 - время: 12:25)

А кто такой "обитатель Рая", как вы его себе представляете? Что это такое, то, что "обитает в раю"?Нет Дедок, сейчас попытаемся вообразить картину Страшного Суда.
Некто спускается на грешную Землю в качестве божьего посланника для оного мероприятия. Возможно в компании ещё нескольких представителей. Расставлено несметное количество скамеек подсудимых. В первых рядах сидят в шикарных костюмах банкиры, владельцы корпораций и прочего всего могущественного. Основная масса состоит из офисных работников и работяг жёлтого населения. Где то там на задах расположилось дикое племя тропических лесов нещадно поедающее крокодилов. Тут и министры, студенты, уголовники, художники и поэты. Ну в общем состав всей планеты какой собственно и имеется в наличии. Божий посланник оглашает приговор суда и все подсудимые поднимаются ввысь и летят по направлению к откуда не возьмись огненному пламени. Ну пламя пусть где то будет на расстоянии метров 500 от поверхности земли. Какая то часть типа прощённых улетает по иному направлению. И там в небесах в далеке зеленеет в виде оазиса фруктовый сад. Если приблизится и приглядеться то на деревьях можно разглядеть спелую антоновку. Вот как то так следуя святому писанию и возможно хоть как то вообразить картину Страшного Суда. По другому как ни крути в голову ничего не приходит.
Как вы можете вообразить себе картину страшного суда, ежели и понятия не имеете, кто, кого и как будет судить?
Вам был задан вопрос: вы кто?
Ответа нет.
Вам был задан вопрос: кто такой Бог, который есть для меня, но не существует для вас?
Ответа нет.
Был задан вопрос: а кто такие "обитатели рая"?
Ответа нет.
И вот не имея не только ответов на эти вопросы, но и интереса эти ответы получить, вы создаёте некоего своего бога, некий собственный страшный(последний) суд, присваивая некое
поведение и мотивацию неким абстрактным сверхъестественным существам, которые от ваших ничем не отличаются...

Как вы можете вообразить себе картину страшного суда, ежели и понятия не имеете, кто, кого и как будет судить?
А это диду на основе писания. Иначе её ни как не вообразить. Ну ежели у вас есть несколько иное воображение в этом плане то будут рады почитать выложенное в студию.

Вам был задан вопрос: вы кто?
Где он был задан и в каком плане ? Ну а так такой же простой смертный как и прочие обитатели так называемого мира грубых очертаний.

И вот не имея не только ответов на эти вопросы, но и интереса эти ответы получить, вы создаёте некоего своего бога, некий собственный страшный(последний) суд, присваивая некое
поведение и мотивацию неким абстрактным сверхъестественным существам, которые от ваших ничем не отличаются...
А у вас есть другая картина ? Тогда выкладывайте. Рассмотрим с большим интересом.

(Злозайцев @ 17.12.2013 - время: 13:57)
А это диду на основе писания. Иначе её ни как не вообразить. Ну ежели у вас есть несколько иное воображение в этом плане то будут рады почитать выложенное в студию. Так Писание основано не на вашей воле понимать либо отрицать что то в жизни, а на воле Творца и Вседержителя всего сущего, зачинающего либо прекращающего бытие своего творения. Иначе говоря оно писано не вашей греховностью, а праведностью писавших.
Где он был задан и в каком плане ? Ну а так такой же простой смертный как и прочие обитатели так называемого мира грубых очертаний.Грубые очертания- это приблизительная точка зрения. Иначе говоря, восприятие, как набросок, как некая грубая схема неких символов, вместо отображения реального мира. И вы в этой схеме имени себя и обитаете, при этом никуда не деваясь из реального мира.
А у вас есть другая картина ? Тогда выкладывайте. Рассмотрим с большим интересом.Как я могу вам её объяснить, ежели у вас какой то свой "бог", которого вы признаёте несуществующим, какой то свой "вы", который, вообще, непонятно, что такое, в материальном мире несуществующее, какой то свой "мир грубых очертаний", который не более, чем рисунок, какая то своя "мотивация", которая поконтрольна только некоему туманному "вам", а не обстоятельствам, в которых вы живёте и не условиям, которые вы любите и принимаете на веру либо отрицаете и не верите в их существование.

Так вот диду ! Исходя из вашего предидущего поста выходит что у каждого своё представление о том что и как написано в писании. Не хотите своё представление выкладывать и не надо. Вопрос только в том что это за такой Страшный Суд будет ? А суд то ведь подразумевается над всеми и вся, и в одно время.

(Злозайцев @ 17.12.2013 - время: 15:04)
Так вот диду ! Исходя из вашего предидущего поста выходит что у каждого своё представление о том что и как написано в писании. Не хотите своё представление выкладывать и не надо. Вопрос только в том что это за такой Страшный Суд будет ? А суд то ведь подразумевается над всеми и вся, и в одно время.
Он идёт в то время, когда настаёт пора предстать перед Всевышним во всей обнаженности души.
И вот это "у каждого своё представление" и т.д., исходит, исключительно, из вашего представления о том, что "истина у каждого своя", проще говоря: "каждый сам себе бог". Ведь сам змий, воля которого для вас превыше воли Божией, дал вам гарантии: "нет, не умрёте, но станете, как боги, познавшие добро и зло", и разрешил пользоваться плодами с древа познания добра и зла.
А на самом деле Путь, Истина и Жизнь единосущны в своей троичности. И никто не приходит к Богу, как только через Него, через это целомудренное Единство. Жизнь- одна, Истина- одна, потому и Путь один.

И вот это "у каждого своё представление" и т.д., исходит, исключительно, из вашего представления о том, что "истина у каждого своя", проще говоря: "каждый сам себе бог".
А тогда если не каждый сам себе бог то согласно писанию суд всеобщий должен быть. А его даже вообразить то ни кто не способен. По крайней мере варианта наподобии моего ни кто не запостил. И не запостит.
PS. Так и вспоминается эпизод фильма "Мастер и Маргарита" когда Пилат Христу заявил что такого время которое Христос предрекает, оно никогда не наступит.

(Laura McGrough @ 16.12.2013 - время: 21:21)
(Реланиум @ 16.12.2013 - время: 21:08)
Так в том то и дело, что все мы - любовью и спасаемся!
В этом то и смысл.
И молиться и надеяться мы должны на то, что именно по любви мы и будем судимы, а не "по справедливости", потому что, если судить по справедливости, все мы грешники, заслуживающие гигиены огненной (с) Это я понимаю, любовь, надежда, все дела. Не понимаю другого: каково в Раю блаженствовать, зная, что близкие люди мучаются в аду со всей этой огненной гиеной-гигиеной?:( Так в том то и вопрос, с чего Вы взяли, что так будет?:)
О каком рае может идти речь, если любимых людей нет рядом!

(dedO'K @ 17.12.2013 - время: 12:28)
Как вы можете вообразить себе картину страшного суда, ежели и понятия не имеете, кто, кого и как будет судить?
Вам был задан вопрос: вы кто?
Ответа нет.
Вам был задан вопрос: кто такой Бог, который есть для меня, но не существует для вас?
Ответа нет.
Был задан вопрос: а кто такие "обитатели рая"?
Ответа нет.
И вот не имея не только ответов на эти вопросы, но и интереса эти ответы получить, вы создаёте некоего своего бога, некий собственный страшный(последний) суд, присваивая некое
поведение и мотивацию неким абстрактным сверхъестественным существам, которые от ваших ничем не отличаются... +1

(Злозайцев @ 10.12.2013 - время: 22:48)
По христианскому мировоззрению после окончания земной жизни душа отправляется либо в ад, либо в рай. Так возникает масса вопросов. Как такое верующий представляет в своём мировоззрении ? И что это за процесс во всех подробностях ? По каким критериям выносится решение суда ? Следует учесть то что всего только два уровня. Иные не предусмотрены.
Думаю, что Он будет судить не по привычным нашим земным критериям, совсем нет. И были ли вы президентом или десять раз избирались в депутаты ГД для Него наверняка не имеет значения. Более того, даже то, что вождь всех народов тов.Сталин был генералиссимусом - вряд ли спас великого грузина от геенны огненной...
Я догадываюсь, что спрос будет за Заветы Его - исполняли ли мы их, жили ли по ним, а пуще того, принимали ли душой Нагорную проповедь - самую суровую и самую основательную часть Божьего Слова, краеугольный камень Его учения...
Спаси, Господи, и помилуй...

(Немезида Педросовна @ 16.12.2013 - время: 22:38)
А. Павел "К евреям: 12.6":
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
Да, Господь он такой.))) "Гуманист"-затейник.


Отсюда следует, что праведники в Раю наслаждаются не от того, что "У них там лучше бытово"(с), а как раз наоборот - от того, что их грешные близкие, которых Бог не любит, устроены гораздо лучше.
Устроены лучше в аду?:(

Реланиум

Так в том то и вопрос, с чего Вы взяли, что так будет?:)
О каком рае может идти речь, если любимых людей нет рядом!
Значит, концепция ада- не более, чем фикция, и все по-любому отправятся в рай стройными рядами? У грешников ведь тоже любимые люди есть, да и самим им подчас ничто человеческое не чуждо.) Да и вообще грех- понятие растяжимое. Вот например, может ли бог принять в рай раскаявшегося серийного убийцу, а какого-нибудь грешника-лайт отправить на вечные муки? Но это так, сопутствующие размышления по теме, основной вопрос по-прежнему касается возможности вечного блаженства в отсутствие близких людей, мучающихся в аду. Значит, вы считаете, что все люди в итоге попадут в рай, вне зависимости от грехов, степени раскаяния и т.д.?

(Злозайцев @ 17.12.2013 - время: 16:01)

И вот это "у каждого своё представление" и т.д., исходит, исключительно, из вашего представления о том, что "истина у каждого своя", проще говоря: "каждый сам себе бог".А тогда если не каждый сам себе бог то согласно писанию суд всеобщий должен быть.
Всеобщий. Каждому по делам его. Только вот не в некоей конторе, а "в естественных условиях", как действуют законы природы и наступают последствия наших действий.
А его даже вообразить то ни кто не способен.Вообразить можно что угодно, вот вы же вообразили некий суд, в котором вы и судья и подсудимый и устроитель, вплоть до офисной мебели и высоты некоего пламени над землёй, суд нестрашный, неправый и беззаконный, наплевав в душу, которую подчинили себе вместе с телом, будучи сами непонятно кем...
По крайней мере варианта наподобии моего ни кто не запостил. И не запостит.Разумеется. Даже научное сообщество ушло далеко от того дремучего мировоззрения язычников-анималистов и средневековых атомистов, которое вы тут проповедуете, не говоря уже о Богодухновенном Святом Писании и Предании, которое прямо считало его ересью.
PS. Так и вспоминается эпизод фильма "Мастер и Маргарита" когда Пилат Христу заявил что такого время которое Христос предрекает, оно никогда не наступит.А вы не помните, как первоначально называлась та часть романа, что вольно перелагала Евангелие?

(Laura McGrough @ 17.12.2013 - время: 18:41)
(Немезида Педросовна @ 16.12.2013 - время: 22:38)
А. Павел "К евреям: 12.6":
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Да, Господь он такой.))) "Гуманист"-затейник. "Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?" (К Евреям 12:4-7)
В роли "затейника" в семье, обычно сын выступает, а наказание лишь тогда наказание, когда воспринимаешь его как наказание, а не как "произвол ни за что".

(Реланиум @ 16.12.2013 - время: 21:08)
[
И молиться и надеяться мы должны на то, что именно по любви мы и будем судимы, а не "по справедливости", потому что, если судить по справедливости, все мы грешники, заслуживающие гигиены огненной (с)
Халявщики, вы всё-таки!!! И не надейтесь, судить вас будут не "по любви", а именно по справедливости, как сказал, особо вами почитаемый философ, на учении которого построена ваша религия, "по вере вашей, дано вам будет", кто во что верит, тот то, и получит, сказки про покаяние, а соответственно и прощение, вам не пригодятся, всё, как в реальной жизни, что заработал,то и получишь.

(dedO'K @ 17.12.2013 - время: 19:32)
В роли "затейника" в семье, обычно сын выступает, а наказание лишь тогда наказание, когда воспринимаешь его как наказание, а не как "произвол ни за что".
Если сын, по-вашему мнению, чересчур много грешит, надо его утопить, как это сделал в свое время бог с потомками Адама и Евы? Не считая несоразмерности наказания за то, что кто-то когда-то съел что-то не то в Эдемском саду. На мыло такого судью, больше некуда.

Всеобщий. Каждому по делам его. Только вот не в некоей конторе, а "в естественных условиях", как действуют законы природы и наступают последствия наших действий.
А это дедок уже из области языческого мировоззрения.

Вообразить можно что угодно, вот вы же вообразили некий суд, в котором вы и судья и подсудимый и устроитель, вплоть до офисной мебели и высоты некоего пламени над землёй, суд нестрашный, неправый и беззаконный, наплевав в душу, которую подчинили себе вместе с телом, будучи сами непонятно кем...
А вот такое моё и восприятие по писанию суда страшного. И нет иной альтернативы.

потому что, если судить по справедливости, все мы грешники, заслуживающие гигиены огненной (с)
Да гигиены. Огонь это очищение. А негативную энергетику очищают в огне.

Тем, что он не был государем, хотя обязан был им быть. Он страну нашу пустил под откос.
Хороший человек? Может быть, но этого мало. а это Николай пустил страну под откос ? он просто пошел вместе со страной на голгофу .