Что есть Страшный суд?

efv
12/29/2013, 2:15:39 AM
(Laura McGrough @ 28.12.2013 - время: 20:16)
Верующие утверждают, что бог создал мир, в связи с чем возникает законный вопрос: кто создал бога? Вот и начинается бесконечная рекурсия с надсоздателями.

Не начинается. Можете представить всё в виде кольца, заключённого само на себя.
Laura McGrough
12/29/2013, 2:18:48 AM
(efv @ 28.12.2013 - время: 22:15)
Не начинается. Можете представить всё в виде кольца, заключённого само на себя.

Прекрасно понимаю.)) В ход пошел излюбленный аргумент верующих "Не стоит понимать это буквально..."(с) 00075.gif Кстати, вопрос остается в силе: кто кольцо-то создал?
dedO"K
12/29/2013, 7:01:36 AM
(Laura McGrough @ 28.12.2013 - время: 21:16)
Дедок
Каким образом этот "надсоздатель" проявляется в мире сем?
А Создатель- каким?
Мудрость, логичность и закономерность мироустройства. А "надсоздатель" каким образом проявляется в мире сем?
Как куда? Верующие утверждают, что бог создал мир, в связи с чем возникает законный вопрос: кто создал бога? Вот и начинается бесконечная рекурсия с надсоздателями.
С "надсоздателями" чего? Истина- она Истина и есть, ей надсоздатель не требуется, в отличии от лжи, которая без Истины существовать не может и на искажении которой ложь должна быть основана. Так что рекурсии с "надсоздателями" подвержен только ложь и отец лжи, иначе- сатана, претендующий на роль бога, и его раб, человек во грехе, претендующий на то же самое.
Laura McGrough
12/29/2013, 1:37:07 PM
(dedO'K @ 29.12.2013 - время: 03:01)
Мудрость, логичность и закономерность мироустройства.

А с чего вы взяли, что именно создатель себя так проявляет? И в чем конкретно мудрость-то? Вы живете в какой-то альтернативной реальности, где всегда все в шоколаде и вокруг одна сплошная благодать?


С "надсоздателями" чего?

С надсоздателями создателя. Ваш Кэп.


Истина- она Истина и есть

Истин много: 2х2=4. Соль соленая, а сахар-сладкий. Земля вращается вокруг Солнца. Москва- столица нашей Родины. "Не грози Южному Централу, попивая сок у себя в квартале" и т.д. Вы какую имеете в виду?


ей надсоздатель не требуется, в отличии от лжи, которая без Истины существовать не может и на искажении которой ложь должна быть основана. Так что рекурсии с "надсоздателями" подвержен только ложь и отец лжи, иначе- сатана, претендующий на роль бога, и его раб, человек во грехе, претендующий на то же самое.

Сатана, грехи, эльфы- да Мелькор с ними. Вы опять оперируете словами из фантастического лексикона, так не интересно. Пруфов- ноль, одна сплошная демагогия.
dedO"K
12/29/2013, 11:16:25 PM
(Laura McGrough @ 29.12.2013 - время: 10:37)
А с чего вы взяли, что именно создатель себя так проявляет? И в чем конкретно мудрость-то? Вы живете в какой-то альтернативной реальности, где всегда все в шоколаде и вокруг одна сплошная благодать?
Просто я не ставлю себя на место Бога, не соперничаю с Ним в мудрости и не спорю о том, что для меня было бы лучше, а что хуже сдесь и сейчас, вместо того, что есть.
С надсоздателями создателя. Ваш Кэп.
А кто тогда ваш создатель, что для созидания вас ему потребовался надсоздатель?
Истин много: 2х2=4. Соль соленая, а сахар-сладкий. Земля вращается вокруг Солнца. Москва- столица нашей Родины. "Не грози Южному Централу, попивая сок у себя в квартале" и т.д. Вы какую имеете в виду?
Это ваше восприятие истины, не более того. Какая истина- такая и реальность. В вашем восприятии.
А я имею в виду Истину, реальность, вне зависимости от того, как её воспринимаем по неразумности и ограниченности своей собственными "знаниями".
Сатана, грехи, эльфы- да Мелькор с ними. Вы опять оперируете словами из фантастического лексикона, так не интересно. Пруфов- ноль, одна сплошная демагогия.
Пруфы бывают разные. Proof- это ещё и проверка, испытание. Не спешите с выводами...
Laura McGrough
12/30/2013, 1:15:29 AM
(dedO'K @ 29.12.2013 - время: 19:16)
Просто я не ставлю себя на место Бога, не соперничаю с Ним в мудрости и не спорю о том, что для меня было бы лучше, а что хуже сдесь и сейчас, вместо того, что есть.

А автор статьи, отрывок из которой я сейчас процитирую, не стесняется и ставит, предлагаю ознакомиться:

"Итак, этот мир сотворило разумное существо. Не только Большой Каньон, июньский закат и Лив Тайлер, а весь этот мир. Оно создало миллионы животных с нервной системой, способной чувствовать боль, и заставило их пожирать друг друга. Они едят друг друга заживо прямо сейчас, пока вы читаете этот текст. Пока вы пьете кофе в теплом офисе, тысячи комочков бессловесной боли дохнут от голода, пожаров, наводнений и невидимых паразитов, которых сотворило то же самое разумное существо.

Заодно с животными оно изготовило людей. Люди знают, что умрут, и какому-нибудь маркизу де Саду этой пытки было бы достаточно, но у нашего креативного творца нашлись идеи позабористей. Как и животные, люди редко умирают просто так: хлоп — и отмучился. Они умирают неделями, месяцами, годами, часто в невыносимых мучениях. Например, от раковых опухолей, то есть взбесившихся кусков собственного тела. Они гниют заживо от все тех же невидимых паразитов. Они теряют зубы, зрение, слух, способность ходить. Превращаются в овощи.

Да что там «теряют» — миллионы детей рождаются готовыми калеками только потому, что всемогущий творец не потрудился отладить механизм передачи наследственной информации. Наберите в поиске «врожденные дефекты» или «врожденные деформации». Нажмите на «картинки». Давайте-давайте, сделайте это прямо сейчас. Полюбуйтесь на творчество нашего создателя."(с)


А кто тогда ваш создатель, что для созидания вас ему потребовался надсоздатель?

В данном случае мы говорим о библейском боге как первопричине и создателе Вселенной. Рекомендую перечитать сообщение пользователя Black Angels, которое вы уже ранее комментировали, но, видимо, подзабыли.


Это ваше восприятие истины, не более того. Какая истина- такая и реальность. В вашем восприятии.
А я имею в виду Истину, реальность, вне зависимости от того, как её воспринимаем по неразумности и ограниченности своей собственными "знаниями".

А что это за Истина такая? Можно поконкретнее? И как вы ее уловили, несмотря на неразумность и ограниченность собственными знаниями?


Пруфы бывают разные. Proof- это ещё и проверка, испытание. Не спешите с выводами...

Вот когда будут доказательства его существования, тогда и поговорим о Сатане (причем, не только существования, но и подтверждения обвинений в его адрес). Договорились?
dedO"K
12/30/2013, 12:48:27 PM
(Laura McGrough @ 29.12.2013 - время: 22:15)
А автор статьи, отрывок из которой я сейчас процитирую, не стесняется и ставит, предлагаю ознакомиться:

Спасибо, ознакомился. Жалко мне этого "автора". Он умирает всю свою сознательную жизнь, в страхе перед смертью и в непонятном наслаждении смакованием её подробностей:
Заодно с животными оно изготовило людей. Люди знают, что умрут, и какому-нибудь маркизу де Саду этой пытки было бы достаточно, но у нашего креативного творца нашлись идеи позабористей. Как и животные, люди редко умирают просто так: хлоп — и отмучился. Они умирают неделями, месяцами, годами, часто в невыносимых мучениях. Например, от раковых опухолей, то есть взбесившихся кусков собственного тела. Они гниют заживо от все тех же невидимых паразитов. Они теряют зубы, зрение, слух, способность ходить. Превращаются в овощи.
Мало того, он отнимает у человека самое святое право: право на любовь и блаженство, оставляя ему только обязанность быть придатком к той самой гниющей плоти и гнить вместе с ней:
Да что там «теряют» — миллионы детей рождаются готовыми калеками только потому, что всемогущий творец не потрудился отладить механизм передачи наследственной информации. Наберите в поиске «врожденные дефекты» или «врожденные деформации». Нажмите на «картинки». Давайте-давайте, сделайте это прямо сейчас. Полюбуйтесь на творчество нашего создателя."
Увы, это не творчество нашего Создателя, а последствия наших помыслов, слов и дел против воли Божией.

А кто тогда ваш создатель, что для созидания вас ему потребовался надсоздатель?

В данном случае мы говорим о библейском боге как первопричине и создателе Вселенной. Рекомендую перечитать сообщение пользователя Black Angels, которое вы уже ранее комментировали, но, видимо, подзабыли.
Нет. В данный момент мы говорим о вашем собственном восприятии Пути, Истины и Жизни, по воле той власти и силы, что руководит вашими помыслами, словами и делами.
Вот когда будут доказательства его существования, тогда и поговорим о Сатане (причем, не только существования, но и подтверждения обвинений в его адрес). Договорились?
Доказательством его существования является неразумность человеческих действий вопреки разумности, логичности и мудрости бытия.