Что есть Страшный суд?
Злозайцев
Удален 12/11/2013, 2:48:11 AM
По христианскому мировоззрению после окончания земной жизни душа отправляется либо в ад, либо в рай. Так возникает масса вопросов. Как такое верующий представляет в своём мировоззрении ? И что это за процесс во всех подробностях ? По каким критериям выносится решение суда ? Следует учесть то что всего только два уровня. Иные не предусмотрены.
sergei 1980
Удален 12/11/2013, 2:56:14 AM
Там все просто-это вам не земной суд
Душа открыта полностью-они видят все
да поверте мне Вас спрашивать не будут куда Вас-как сканером по душе и все всем ясно
Душа открыта полностью-они видят все
да поверте мне Вас спрашивать не будут куда Вас-как сканером по душе и все всем ясно
Злозайцев
Удален 12/11/2013, 3:05:22 AM
и все всем ясно
Ну а кому ВСЕМ то ?
Эрт
Грандмастер
12/11/2013, 3:06:09 AM
Интересный момент: после смерти душа попадает либо в рай, либо, соответственно, в ад. Но в конце времён всех вынут из райских кущ и котлов и начнут судить заново. Внимание вопрос!
Зачем??
Или настолько велика вероятность, что котёл с кущами перепутали и всё в итоге надо переигрывать? То есть сейчас особо не напрягаются (то есть можно не молиться за усопших, не заказывать сорокоусты и не поддерживать финансово церковь, всё равно распределение идёт относительно произвольно).
В общем одна из несуразиц ортодоксальной догматики...
Зачем??
Или настолько велика вероятность, что котёл с кущами перепутали и всё в итоге надо переигрывать? То есть сейчас особо не напрягаются (то есть можно не молиться за усопших, не заказывать сорокоусты и не поддерживать финансово церковь, всё равно распределение идёт относительно произвольно).
В общем одна из несуразиц ортодоксальной догматики...
sergei 1980
Удален 12/11/2013, 3:09:08 AM
(Злозайцев @ 10.12.2013 - время: 23:05)
Там кроме наших душ, другими душами, кишит все.
Вы кстате тоже их будете чуствовать и видеть кто они
и все всем ясно
Ну а кому ВСЕМ то ?
Там кроме наших душ, другими душами, кишит все.
Вы кстате тоже их будете чуствовать и видеть кто они
Злозайцев
Удален 12/11/2013, 3:31:07 AM
Это когда каждому воздастся по делам его, т.с. будет принято окончательное и безапеляционное решение по каждому человеку и темному ангелу, где его место, в Царствии ли Божием или же в аду, где мука вечная. Судить будет Христос. Пока не наступил Страшный суд, у грешников есть возможность получить прощение, как при жизни, так и после смерти, если кто-нибудь будет за них молиться усердно.
Поднимут из могил для суда и для получения нетленного тела, в котором человек и будет пребывать вечно.
Вопрос именно в таком ключе: Что из себя представляет субстанция в виде души и без тела ? Что за измерение где будет вершиться суд ? В общем как всё происходит на практике.
PS. А Vegra классно тогда постился. Всегда было интересно читать.
shrayk
Удален 12/11/2013, 2:20:44 PM
(Эрт @ 10.12.2013 - время: 23:06)
Несуразица и какая! С адом то ещё со скрипом, но проходит, ибо считается, что усердными молитвами живущих можно искупить часть грехов попавших туда. А вот зачем по новой судить уже отправленных в рай?!
Во избежание ошибок на предварительных слушаниях?
Зачем??
Или настолько велика вероятность, что котёл с кущами перепутали и всё в итоге надо переигрывать? То есть сейчас особо не напрягаются (то есть можно не молиться за усопших, не заказывать сорокоусты и не поддерживать финансово церковь, всё равно распределение идёт относительно произвольно).
В общем одна из несуразиц ортодоксальной догматики...
Несуразица и какая! С адом то ещё со скрипом, но проходит, ибо считается, что усердными молитвами живущих можно искупить часть грехов попавших туда. А вот зачем по новой судить уже отправленных в рай?!
Во избежание ошибок на предварительных слушаниях?
Martin_Keiner
Мастер
12/12/2013, 12:28:55 AM
(shrayk @ 11.12.2013 - время: 10:20)
(Эрт @ 10.12.2013 - время: 23:06)
С точки зрения ортодоксальной догматики всё совсем не так. Ад был разрушен Христом две тысячи лет назад и теперь как такового ада нет. После смерти душа испытывает страдания пропорционально своей неправедности. Для атеистов: скажем совесть просыпается, которая в жизни отсутствовала. Мучает и мучает. В котлах никто не варится - это аллегория. При падении ада души были выведены оттуда и сейчас находятся в состоянии ожидания Страшного Суда те, кто тогда не попал в Царствие Небесное. Поэтому состояние души может улучшаться при молитве за умершего живых даже если он не христианин. На молебнах некрещеных поминать не принято, поскольку не были приобщены к Церкви, но индивидуально молиться можно и нужно. Через молитву христиан даже некрещеный как бы приобщается ко Христу. Так что все весьма переменчиво.
(Эрт @ 10.12.2013 - время: 23:06)
Зачем??
Или настолько велика вероятность, что котёл с кущами перепутали и всё в итоге надо переигрывать? То есть сейчас особо не напрягаются (то есть можно не молиться за усопших, не заказывать сорокоусты и не поддерживать финансово церковь, всё равно распределение идёт относительно произвольно).
В общем одна из несуразиц ортодоксальной догматики...
Несуразица и какая! С адом то ещё со скрипом, но проходит, ибо считается, что усердными молитвами живущих можно искупить часть грехов попавших туда. А вот зачем по новой судить уже отправленных в рай?!
Во избежание ошибок на предварительных слушаниях?
С точки зрения ортодоксальной догматики всё совсем не так. Ад был разрушен Христом две тысячи лет назад и теперь как такового ада нет. После смерти душа испытывает страдания пропорционально своей неправедности. Для атеистов: скажем совесть просыпается, которая в жизни отсутствовала. Мучает и мучает. В котлах никто не варится - это аллегория. При падении ада души были выведены оттуда и сейчас находятся в состоянии ожидания Страшного Суда те, кто тогда не попал в Царствие Небесное. Поэтому состояние души может улучшаться при молитве за умершего живых даже если он не христианин. На молебнах некрещеных поминать не принято, поскольку не были приобщены к Церкви, но индивидуально молиться можно и нужно. Через молитву христиан даже некрещеный как бы приобщается ко Христу. Так что все весьма переменчиво.
shrayk
Удален 12/12/2013, 12:51:33 AM
(martin.keiner @ 11.12.2013 - время: 20:28)
Вы не правы. Не буду упирать на догматику, просто несколько замечаний. По Евангелиям Иисус вывел из ада не всех, а только праведников. В православии есть учение о мытарствах, чем то напоминающее католическое о чистилище. Согласно этому учению после смерти пройдя через мытарства, души крещенных отправляются на Частный суд, где они распределяются в рай или в ад. Некрещеные, согласно этому же учению отправляются минуя мытарства в ад. А уж молитвами живых можно облегчить участь крещенных обитателей ада на Страшном суде.
Учение высосано из пальца, ибо в Библии ничего этого нет. Но абсурд двойного суда над сразу попавшими в рай никуда не девается.
С точки зрения ортодоксальной догматики всё совсем не так. Ад был разрушен Христом две тысячи лет назад и теперь как такового ада нет. После смерти душа испытывает страдания пропорционально своей неправедности. Для атеистов: скажем совесть просыпается, которая в жизни отсутствовала. Мучает и мучает. В котлах никто не варится - это аллегория. При падении ада души были выведены оттуда и сейчас находятся в состоянии ожидания Страшного Суда те, кто тогда не попал в Царствие Небесное.
Вы не правы. Не буду упирать на догматику, просто несколько замечаний. По Евангелиям Иисус вывел из ада не всех, а только праведников. В православии есть учение о мытарствах, чем то напоминающее католическое о чистилище. Согласно этому учению после смерти пройдя через мытарства, души крещенных отправляются на Частный суд, где они распределяются в рай или в ад. Некрещеные, согласно этому же учению отправляются минуя мытарства в ад. А уж молитвами живых можно облегчить участь крещенных обитателей ада на Страшном суде.
Учение высосано из пальца, ибо в Библии ничего этого нет. Но абсурд двойного суда над сразу попавшими в рай никуда не девается.
монархист
Грандмастер
12/12/2013, 1:36:03 AM
никакого абсурда !
усопшие сейчас получают и благодать (в раю )и муки (в аду) только частично ...после страшного суда получат уже в полной мере ..для обитателей ада страшный суд это последняя надежда ...возможно что многие будут прощены .
усопшие сейчас получают и благодать (в раю )и муки (в аду) только частично ...после страшного суда получат уже в полной мере ..для обитателей ада страшный суд это последняя надежда ...возможно что многие будут прощены .
shrayk
Удален 12/12/2013, 2:35:59 AM
(монархист @ 11.12.2013 - время: 21:36)
Тогда разъясните, в чем смысл второго суда над уже зачисленными в рай. Бог может передумать и отправить их в гиену?
никакого абсурда !
Тогда разъясните, в чем смысл второго суда над уже зачисленными в рай. Бог может передумать и отправить их в гиену?
Эрт
Грандмастер
12/12/2013, 2:44:34 AM
(martin.keiner @ 11.12.2013 - время: 20:28)
С точки зрения ортодоксальной догматики всё совсем не так. Ад был разрушен Христом две тысячи лет назад и теперь как такового ада нет. После смерти душа испытывает страдания пропорционально своей неправедности. Для атеистов: скажем совесть просыпается, которая в жизни отсутствовала. Мучает и мучает. В котлах никто не варится - это аллегория. При падении ада души были выведены оттуда и сейчас находятся в состоянии ожидания Страшного Суда те, кто тогда не попал в Царствие Небесное. Поэтому состояние души может улучшаться при молитве за умершего живых даже если он не христианин. На молебнах некрещеных поминать не принято, поскольку не были приобщены к Церкви, но индивидуально молиться можно и нужно. Через молитву христиан даже некрещеный как бы приобщается ко Христу. Так что все весьма переменчиво. По-моему противоречие. Ада нет, но души мучаются (в раю?). У души после смерти не локализации, но есть состояние. Молиться всё равно зачем-то нужно (правильно, а то церковь станет не нужна). И зачем при всем этом нужен повторный суд всё одно не ясно. То есть сейчас на черновую раскидали, а вот в конце времён серьёзно напрягутся и решат кого куда.
А... если ад разрушен, после Страшного Суда Яхве его восстановит?
С точки зрения ортодоксальной догматики всё совсем не так. Ад был разрушен Христом две тысячи лет назад и теперь как такового ада нет. После смерти душа испытывает страдания пропорционально своей неправедности. Для атеистов: скажем совесть просыпается, которая в жизни отсутствовала. Мучает и мучает. В котлах никто не варится - это аллегория. При падении ада души были выведены оттуда и сейчас находятся в состоянии ожидания Страшного Суда те, кто тогда не попал в Царствие Небесное. Поэтому состояние души может улучшаться при молитве за умершего живых даже если он не христианин. На молебнах некрещеных поминать не принято, поскольку не были приобщены к Церкви, но индивидуально молиться можно и нужно. Через молитву христиан даже некрещеный как бы приобщается ко Христу. Так что все весьма переменчиво. По-моему противоречие. Ада нет, но души мучаются (в раю?). У души после смерти не локализации, но есть состояние. Молиться всё равно зачем-то нужно (правильно, а то церковь станет не нужна). И зачем при всем этом нужен повторный суд всё одно не ясно. То есть сейчас на черновую раскидали, а вот в конце времён серьёзно напрягутся и решат кого куда.
А... если ад разрушен, после Страшного Суда Яхве его восстановит?
Реланиум
Удален 12/12/2013, 3:14:26 AM
(shrayk @ 11.12.2013 - время: 22:35)
(монархист @ 11.12.2013 - время: 21:36)
Нет, это для того, в каком виде тело восстанавливать в Царствии Небесном.
(монархист @ 11.12.2013 - время: 21:36)
никакого абсурда !
Тогда разъясните, в чем смысл второго суда над уже зачисленными в рай. Бог может передумать и отправить их в гиену?
Нет, это для того, в каком виде тело восстанавливать в Царствии Небесном.
Злозайцев
Удален 12/12/2013, 4:58:35 AM
Нет, это для того, в каком виде тело восстанавливать в Царствии Небесном.
Как это восстанавливать тело после смерти да ещё и через какое то время ? Плюс в неком ином измерении. И предусмотрена для такой цели матрица ?
Irochka117
Мастер
12/12/2013, 11:44:28 PM
(монархист @ 11.12.2013 - время: 21:36)
А откуда такие сведения?
никакого абсурда !
усопшие сейчас получают и благодать (в раю )и муки (в аду) только частично ...после страшного суда получат уже в полной мере ..для обитателей ада страшный суд это последняя надежда ...возможно что многие будут прощены .
А откуда такие сведения?
монархист
Грандмастер
12/13/2013, 1:33:04 AM
Тогда разъясните, в чем смысл второго суда над уже зачисленными в рай. Бог может передумать и отправить их в гиену? сейчас есть ад ,есть бесы ,сатана есть .....после страшного суда их уже не будет ,не будет и многих из тех кто в аду .ситуация изменится качественно .и возможно кто то из ада сможет подняться к Богу ,ну а с теми кто в раю всё понятно .
А откуда такие сведения? из библии и преданий святых отцов .
Эрт
Грандмастер
12/13/2013, 2:17:20 AM
(монархист @ 12.12.2013 - время: 21:33)
Так, у меня сшибка рефлексов. Ада после страшного суда не будет? А зачем тогда нужен повторный суд? Ясно, пересуживать. И незаконно попавшим в ад выдавать компенсации и удостоверения жертв репрессий. Бесов не будет? А кто ж тогда вместо них? Яхве своё истинное лицо покажет??
сейчас есть ад ,есть бесы ,сатана есть .....после страшного суда их уже не будет ,не будет и многих из тех кто в аду .ситуация изменится качественно .и возможно кто то из ада сможет подняться к Богу ,ну а с теми кто в раю всё понятно
Так, у меня сшибка рефлексов. Ада после страшного суда не будет? А зачем тогда нужен повторный суд? Ясно, пересуживать. И незаконно попавшим в ад выдавать компенсации и удостоверения жертв репрессий. Бесов не будет? А кто ж тогда вместо них? Яхве своё истинное лицо покажет??
Irochka117
Мастер
12/13/2013, 10:11:22 AM
(монархист @ 12.12.2013 - время: 21:33)
Так это ОБС или все таки есть связь с первоисточником?
А откуда такие сведения?
из библии и преданий святых отцов .
Так это ОБС или все таки есть связь с первоисточником?
dedO"K
Акула пера
12/13/2013, 12:52:15 PM
(Irochka117 @ 13.12.2013 - время: 07:11)
Так это ОБС или все таки есть связь с первоисточником? Есть. Всегда. И даже если не через Христа, через праведность, так через сатану, через греховность- точно.
Так это ОБС или все таки есть связь с первоисточником? Есть. Всегда. И даже если не через Христа, через праведность, так через сатану, через греховность- точно.