Церковь - это бизнес ?

Церковь находится в этом мире . а значит должна с миром контактировать . нужно иметь и представительство ...и представительские расходы ...не знаю ...меня не напрягает ....

мне доводилось встречаться только с двумы архиепископами . один Омский Тюменский (уже не живой) и здесь архиепископ Марк ....оба жили очень скромно ...Марк вообще живет в монастыре с монахами ..и при этом постоянно в разъездах ...у него вся германия и австрия и кроме того подворье на Святой земле ...везде его ждет скромная комнатка и скромная трапеза ...ездит на БМВ пятерке лет семи от роду ..водитель молодой парень .наш . русский ...ну что тут разжиревшего?

Вопрос тогда на засыпку так сказать.Ваш Иисус ходил в богатой одежде?Сытно кушал?Имел богатый домик?Рабов?Или его апостолы все это имели и использовали?

А кто из иерархов церкви живет в монастырях с монахами сейчас?Или вы хотите сказать что Кирилл и его ближайшее обитается в нищенски обставленных кельях?И живут впроголодь?И они вообще нищие?

я вам про нашего Марка рассказал ..живет в монастыре .....епископ Омский жил в частном секторе . в обычном старом доме и дом этот принадлежал не ему . а Церкви ...патриарх живет в патриаршем подворье ...это резиденция ...как живут другие я честно говоря не знаю ...думаю что не в виллах ....
Иисус не в рубище ходил ...достаточно вспомнить . что когда он висел на кресте солдаты жребий кидали .кому достанется его одежда . наверное не за обноски они жребий кидали ..домов и рабов Иисус не имел ...жил у людей его принимавших ..кушал видимо нормально ...гостей то хорошо принято встречать ...

в вас какая то зависть что ли ? вы же в Москау живете . при желании можете узнать и своими глазами увидеть как живут иерархи Церкви .....а потом рассказать нам . было бы интересно посвятите этому пару выходных ...я скажу вам только что они монахи и давали обет нестяжательства . то есть нет у них личного имущества ...сегодня он в Москве и живет в хорошей квартире . а завтра в Омск поедет и будет жить в частном секторе . деревянном доме с печкой ...в этом они на нас похожи . на военных ...сегодня ты живешь в городе в двух комнатной квартире . а завтра в общаге военного городка ...а поскольку танковые полки редко стоят в городах . то чаще всего это унылые места ...живешь до следующего перевода ..

Не могу сказать где живут иерархи церкви но один адресок патриарха Кирилла я нашел.Это как ни странно не подворье. Это элитная квартира в правительственном "Доме на набережной", расположенном по ул. Серафимовича, 2.Квартира №214.
(Квартиры в "Доме на набережной" стоят где-то от $2 млн.)
Совсем бедный патриарх.Даже голову приклонить негде.Есть еще непроверенные слухи о вилле в Швейцарии.Но их пока подшивать к делу не будем.Пентхаузов кстати на этой самой набережной 2.Но проверить их автору не удалось.Слишком уж серьезно защищена информация.Но думаю даже этой квартирки с часиками и тачкой с избытком хватит на то что бы сказать что церковь как минимум использует средства прихожан для обустройства благ своему нынешнему хозяину.А не по назначению как должна это делать.

я думаю что это тоже по назначению ...у католиков вон целый Ватикан имеется

у католиков Ватикан по наследству достался так сказать.и строился он не одно десятилетие.а вот квартирки и остальная роскошь явно приобретена не на личные средства церкви.ведь она бедна по вашим словам.значит за счет прихожан.а это статья о мошенничестве и может быть даже и вымогательство.

?????????????????????енто как?

(монархист @ 17.12.2009 - время: 17:22) ?????????????????????енто как?
денежку за свои услуги требуют?требуют.иначе вон венчание или крещение там с отпеванием откажутся проводить.машинку или квартирку тоже забесплатно освящать не будут.а ведь они служители своего божества.значит все их таланты принадлежат ему.и доход они должны отдавать ему а не использовать в своих целях.плюс как говорил вегра в свое время обещают услуги которые они не могут предоставить.ведь не они рай или ад и всякие там блага и наказания определяют а их хозяин.тем более они с ним лично не общаются.они только предположительно высказывают что грозит.не гарантированно.а это и есть мошенничество.обман с целью наживы.требование денег с целью обогащения вымогательство.

я летом освящал машину и денег с меня никто не спрашивал ...!

Я думаю, все же бизнес. Притом преступный.
Прямо подпадает под ст.159 УК РФ "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"
При всех отягчающих:
совершенное группой лиц по предварительному сговору
совершенное лицом с использованием своего служебного положения
совершенное организованной группой либо в особо крупном размере
Церковь получает деньги и др. ценности с прихожан? Факт.
Обман, в виде обещания рая - на лицо.
Злоупотребление доверием? Нет сомнений! Все основано на вере!
Есть один нюанс: данная статья возбуждается лишь по заявлению потерпевшего, а облапошенный ни когда не напишет заявления.
Но, стоит немного изменить законодательство, что бы данная статья возбуждалась по факту совершения преступления, без заявления потерпевшего, и...
служители церкви строем отправятся в места не столь отдаленные. Где им, в общем, то и место. Законодательная инициатива на этот счет уже есть.
Да не переживайте Вы. Медведев с Гундяевым лобызается и такие изменения в УК не подпишет.

(монархист @ 17.12.2009 - время: 22:31) я летом освящал машину и денег с меня никто не спрашивал ...!
так это любимая метода мошенников.вы сами им денежки отдаете.ведь вы давали денежку священнику который вам освящал машину?

(Святослав Игоревич @ 17.12.2009 - время: 22:34) Я думаю, все же бизнес. Притом преступный.

Вы заблуждаетесь.
Ни одна церковь не торгует местами в раю и не страхует от преисподней или черных дыр. Нельзя оперировать карикатурами антикатолическими эпохи Реформации, эпохи Просвещения или наследием советского агитпропа.
Но если кто мыслью застрял в эпохе Просвещения, тут уж ничего не объяснишь.

(принц амбера @ 18.12.2009 - время: 00:25) так это любимая метода мошенников.вы сами им денежки отдаете.ведь вы давали денежку священнику который вам освящал машину?
Народ потихоньку начинает понимать что это ни от чего не защищает

(vegra @ 18.12.2009 - время: 12:27) Народ потихоньку начинает понимать что это ни от чего не защищает
Мои родственники уже начали это понимать.Хотя раньше я даже и не рисковал с ними так откровенно с ними разговаривать о вере.Слишком уж они трепетно относились к церкви и ее служителям.Чуть ли не святыми считали.
Так что можно спокойно сказать большое спасибо патриарху.Он меньше чем за год сделал то чего я не мог добиться на протяжении почти десяти лет.Отвернул от православия моих родственников.

вы давали денежку священнику который вам освящал машину?

ему я ничего не давал ...в ящик для пожертвований на храм положил десять евро ...

(монархист @ 18.12.2009 - время: 20:11)

ему я ничего не давал ...в ящик для пожертвований на храм положил десять евро ...
то есть они все равно пошли священнику.

нет...храму...священник получает деньги от епархии ..это деньги пойдут на благоустройство и ремонт храма ...скорее уж старосте .

а староста распределяет деньги между настоятелем,собой и другими служителями.типа зарплаты.чем больше пожертвований тем выше зарплата.и только некоторая часть в лучшем случае пойдет на нужды самого храма.

(принц амбера @ 18.12.2009 - время: 13:13) (vegra @ 18.12.2009 - время: 12:27) Народ потихоньку начинает понимать что это ни от чего не защищает
Мои родственники уже начали это понимать.Хотя раньше я даже и не рисковал с ними так откровенно с ними разговаривать о вере.Слишком уж они трепетно относились к церкви и ее служителям.Чуть ли не святыми считали.
Так что можно спокойно сказать большое спасибо патриарху.Он меньше чем за год сделал то чего я не мог добиться на протяжении почти десяти лет.Отвернул от православия моих родственников.
Ничего не могу сказать про атеистическую деятельность нового патриарца. Но большинство т.н.православных действуют как язычники. Ои молят бога о ниспослании х.з чего только не спасения души. Здоровье, удача в делах, повышение по службе. Перед кумирами в виде икон(у всех своя "специализация") ставят жертвенную свечу, жертвуют деньги на храм и прочее. Т.е. ведут себя как совершенные язычники. Естественно если бог не выполняет требований верующих то вера его могущество справедливость и доброту падает.