Церковь - это бизнес ?
монархист
Грандмастер
12/3/2009, 11:05:38 PM
вот видите какой интересный и необычный человек! вот и спросили бы его почему он в монастыре ....
принц амбера
Мастер
12/4/2009, 12:52:08 PM
Согласен.Интересный.Но я общался с ним больше 10 лет назад.Даже не знаю на месте ли он сейчас.Да и для того чтоб поговорить ехать каждый раз за тысячу километров согласитесь не резон.
А почему он в монастыре я вам уже сказал.Портрет ублюдку начистил вместо отпущения грехов.
А почему он в монастыре я вам уже сказал.Портрет ублюдку начистил вместо отпущения грехов.
принц амбера
Мастер
12/4/2009, 2:05:12 PM
vegra
Грандмастер
12/4/2009, 3:32:33 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 11:05) А вот что наши ребята пишут.Не атеисты.Простые молодые и не очень люди.
Хостинг фотографий
Каков поп таков приход
Хостинг фотографий
Каков поп таков приход
принц амбера
Мастер
12/4/2009, 3:41:52 PM
Но главное в том что назовут или лжецами.Не могут мол такое вытворять священники.В крайнем случае назовут частным перегибом в городе Перми.Пушистик родом из Перми.А вот насчет второй вообще пошлют куда подальше.Девушка из Украины.А за Украину мы мол не в ответе.Забыв наверно что у религии нет национальности.
dedO"K
Акула пера
12/4/2009, 6:49:05 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 13:41) Но главное в том что назовут или лжецами.Не могут мол такое вытворять священники.В крайнем случае назовут частным перегибом в городе Перми.Пушистик родом из Перми.А вот насчет второй вообще пошлют куда подальше.Девушка из Украины.А за Украину мы мол не в ответе.Забыв наверно что у религии нет национальности.
А вот ещё история была: приехал я в Москву, дай, думаю, схожу в театр, подхожу к кассе, прошу билет на сегодня. А она с такой наглой вежливостью заявляет: Извините, мол, но билетов на сегодня нет. С тех пор в театр ни ногой- нехороший там народ, грубый. Да и в Москву больше не ездок- мошенники одни...Да и поездом не пользуюсь- а зачем он мне, если даже в театр в Москве не сходишь...Довели, сволочи!
А вот ещё история была: приехал я в Москву, дай, думаю, схожу в театр, подхожу к кассе, прошу билет на сегодня. А она с такой наглой вежливостью заявляет: Извините, мол, но билетов на сегодня нет. С тех пор в театр ни ногой- нехороший там народ, грубый. Да и в Москву больше не ездок- мошенники одни...Да и поездом не пользуюсь- а зачем он мне, если даже в театр в Москве не сходишь...Довели, сволочи!
принц амбера
Мастер
12/4/2009, 7:15:59 PM
А вы у кассирши поинтересовались вероисповеданием?Вдруг она православная?Значит РПЦ отвращает людей от искусства выходит.
(А если серьезно давайте не будем вспоминать все истории хамства в нашей жизни.В данном случае были люди в форме.А значит их преступление ложится на всю систему.)
(А если серьезно давайте не будем вспоминать все истории хамства в нашей жизни.В данном случае были люди в форме.А значит их преступление ложится на всю систему.)
dedO"K
Акула пера
12/4/2009, 7:38:31 PM
(принц амбера @ 04.12.2009 - время: 17:15) А вы у кассирши поинтересовались вероисповеданием?Вдруг она православная?Значит РПЦ отвращает людей от искусства выходит.
(А если серьезно давайте не будем вспоминать все истории хамства в нашей жизни.В данном случае были люди в форме.А значит их преступление ложится на всю систему.)
Если под словом "система" вы имеете в виду церковь, то это очень много людей, в том числе и простые верующие. А те, в форме- это привратники, швейцары, так сказать. Их обязанность- соблюдение таинств, содержание храма и сохранение традиций. Это их профессия, за которую они получают деньги. Любая профессия для кого то становится исполнением обязанностей, а для кого то -делом жизни. И мне всё равно, как он живёт, мне важно, как живу я.
(А если серьезно давайте не будем вспоминать все истории хамства в нашей жизни.В данном случае были люди в форме.А значит их преступление ложится на всю систему.)
Если под словом "система" вы имеете в виду церковь, то это очень много людей, в том числе и простые верующие. А те, в форме- это привратники, швейцары, так сказать. Их обязанность- соблюдение таинств, содержание храма и сохранение традиций. Это их профессия, за которую они получают деньги. Любая профессия для кого то становится исполнением обязанностей, а для кого то -делом жизни. И мне всё равно, как он живёт, мне важно, как живу я.
принц амбера
Мастер
12/4/2009, 8:07:33 PM
Привратники и швейцары не несут ответственности за хозяев и учреждение.Однако как на христианстве нам доказывали священники не эти мелкие сошки.По меньшей мере они мэтрдотель.А значит несет полную ответственность за свою компанию.Так же как компания несет полную ответственность за него.Он в отличии от швейцара облечен властью.А швейцарами в церкви являются диаконы.В католичестве причетчики.Они дверки открывают.Выступают чернорабочими в церковных делах.
монархист
Грандмастер
12/4/2009, 11:26:32 PM
принц...принц....ну разные же люди бывают ! и священники разные .....вот вы видели заинтересовавшего вас игумена ...но ведь он не единственный такой в православной церкви ....честно говоря я в скопированные вами истории не поверил ....не вам не поверил . а авторам этих историй ....священник говорит что насобирал на храм . а теперь в кабак гулять ? ну не верится ...и всё тут ! вы в кабаке хоть раз священника видели ? а пляшущего на столе священника видели ? ну какие же это священники ? если это правда . то их необходимо наказывать ...а лучше бы им вообще оставить служение .....
третья история интересна .....только вот что сомнение вызывает ...если бы вы бросили семью .а сами спаслись бегством . стали бы вы об этом рассказывать ? а вот этот священник такой странный и всем об этом рассказывает ....еще бы можно было понять что он осознав своё страшное малодушие пришел в Церковь грех этот замаливать ..(все мы люди . все грешники ) . но он выставляет свою семью как жертву его служения ....да не верю я ! бред какой то ....
вы сами попробуйте со священниками пообщаться ...уверен что подавляющее большинство священников будут вам приятны . и не увидите вы их пьяных в кабаках пропивающих пожертвования ....личное впечатление всё равно правильнее чем непонятные рассказы в интернете ....
третья история интересна .....только вот что сомнение вызывает ...если бы вы бросили семью .а сами спаслись бегством . стали бы вы об этом рассказывать ? а вот этот священник такой странный и всем об этом рассказывает ....еще бы можно было понять что он осознав своё страшное малодушие пришел в Церковь грех этот замаливать ..(все мы люди . все грешники ) . но он выставляет свою семью как жертву его служения ....да не верю я ! бред какой то ....
вы сами попробуйте со священниками пообщаться ...уверен что подавляющее большинство священников будут вам приятны . и не увидите вы их пьяных в кабаках пропивающих пожертвования ....личное впечатление всё равно правильнее чем непонятные рассказы в интернете ....
принц амбера
Мастер
12/5/2009, 9:59:35 PM
Полковник.Я так понимаю что вы не хотите ничего видеть кроме того что вам угодно.Отпиши я тут что раввин или мулла занимаются доением денег вы поверите в это сразу.Без доказательств.Тот скрин что я вам представил находится в закрытом разделе одного клана одной игры названия которой я назвать не могу согласно правил форума.Просто с бухты барахты вы туда не попадете.И люди там очень кстати толковые.Из разных регионов России и Украины.Много там и итальянцев.Но я с этими людьми общаюсь не только в игре.И не только по скайпу.Так что не верить им у меня нет оснований.
монархист
Грандмастер
12/5/2009, 11:48:44 PM
вам я верю , а что толку? если я сам в своей жизни никогда не видел священников в кабаках . хотя сам посидел в кабаках изрядно ...никогда я не видел священника пляшущего на столе ...ну никогда! священников на иномарках видел ...ну и что ? я тоже не пешком ходил ...происхождение этих иномарок мне всё равно неизвестно ....почему мы с вами можем иномарки иметь . а священник не может ?
вот когда увижу пьяного священника пляшущего с бабами на столе . тогда поверю .....
вот когда увижу пьяного священника пляшущего с бабами на столе . тогда поверю .....
ru263
Мастер
12/14/2009, 1:12:19 AM
Ответ по теме,Церковь это бизнес,я думаю нет ,ведь в Церковь идешь пообщаться со Святителем, но какой здесь бизнес,какая мне разница что там делают остальные .Я пришел к Господу Богу.
принц амбера
Мастер
12/17/2009, 12:52:11 AM
А теперь представьте что будет если прихожане будут приходить в храм и не жертвовать ни копейки?Не будут покупать свечки и всякий там церковный фетиш.Думаете церковь это потерпит?Смирится и будет дальше работать в прежнем режиме?
монархист
Грандмастер
12/17/2009, 1:23:20 AM
я же говорил ...церковь должна платить за аренду. за элекртичество . за церковную утварь . зарплату священнику . если он не иеромонах . для этого нужны деньги ...никуда не денешься ....или у вас есть другие предложения?
принц амбера
Мастер
12/17/2009, 1:57:55 AM
Значит все таки торговля.Сиречь бизнес.Предлагает свои услуги за деньги.Ведь обычный мирянин поступая на работу заключает контракт с работодателем.Размер зарплаты.Соцпакет и тд и тп.Священник заключает по сути контракт с Богом.Значит тот должен ему зарплату платить а не прихожане.А так это выходит как минимум получение средств со стороны.Взяточничество или бизнес.
монархист
Грандмастер
12/17/2009, 3:56:50 AM
не согласен...бизнес -это прибыль . а иначе что же это за бизнес ....здесь же способ выживания ...манна ведь на нас как на Моисея не сыпется ....раньше десятину Церви отдавали , от этого отказались несколько веков назад . вот покупая в церкви свечи мы и отдаем свою жертву ..согласитесь что невелика жертва ...увы . за электричество и за аренду надо платить земными деньгами ..
принц амбера
Мастер
12/17/2009, 4:18:27 AM
(монархист @ 17.12.2009 - время: 00:56) не согласен...бизнес -это прибыль . а иначе что же это за бизнес ....здесь же способ выживания ...манна ведь на нас как на Моисея не сыпется ....раньше десятину Церви отдавали , от этого отказались несколько веков назад . вот покупая в церкви свечи мы и отдаем свою жертву ..согласитесь что невелика жертва ...увы . за электричество и за аренду надо платить земными деньгами ..
А разве у церкви не прибыль?Какие машинки?Какие часики у патриарха?Какие квартирки у иерархов церкви?Что то мало похоже на выживание.Больше похоже как раз на бизнес.Развитой.Начальники жиреют а служащим достается только какой то процент.
Зря вы про десятину впомнили.От десятины церковь не отказалась.Ее просто отобрали для государства.
(И почему манна на нынешних служителей не сыпется как на Моисея?Может потому что он правильному Богу служил?И тот его осыпал своими милостями взамен?)
А разве у церкви не прибыль?Какие машинки?Какие часики у патриарха?Какие квартирки у иерархов церкви?Что то мало похоже на выживание.Больше похоже как раз на бизнес.Развитой.Начальники жиреют а служащим достается только какой то процент.
Зря вы про десятину впомнили.От десятины церковь не отказалась.Ее просто отобрали для государства.
(И почему манна на нынешних служителей не сыпется как на Моисея?Может потому что он правильному Богу служил?И тот его осыпал своими милостями взамен?)
монархист
Грандмастер
12/17/2009, 2:54:18 PM
мне . как православному. было бы неприятно еслиб наш патриарх ходил в обносках ....иерархи Церкви -монахи . и им лично не принадлежит ничего . у них и зарплаты нет ...вообще денег нет ...всё чем они пользуются предоставляет Церковь . а машина и охрана от государства ...такие машины и охрана у верховного муфтия. у ламы. и почему то у главного раввина ...
а манна на Моисея и евреев сыпалась потому что 40 лет по пустыне ходили . а там кушать нечего было ...вот и подкармливал их Бог . они же по его велению из Египта ушли
а манна на Моисея и евреев сыпалась потому что 40 лет по пустыне ходили . а там кушать нечего было ...вот и подкармливал их Бог . они же по его велению из Египта ушли
принц амбера
Мастер
12/17/2009, 3:12:31 PM
(монархист @ 17.12.2009 - время: 11:54) мне . как православному. было бы неприятно еслиб наш патриарх ходил в обносках ....иерархи Церкви -монахи . и им лично не принадлежит ничего . у них и зарплаты нет ...вообще денег нет ...всё чем они пользуются предоставляет Церковь . а машина и охрана от государства ...такие машины и охрана у верховного муфтия. у ламы. и почему то у главного раввина ...
а манна на Моисея и евреев сыпалась потому что 40 лет по пустыне ходили . а там кушать нечего было ...вот и подкармливал их Бог . они же по его велению из Египта ушли
Странно слышать такое.Как же насчет смирения плоти и духа?Разве такие верные служители не должны подавать вам пример личной жизнью?Аскетической?
А вот православные вообще никуда не ходят.А потому Боженька своими милостями не одаривает.А ведь еще Христос вам завещал:-Идите и проповедуйте.
а манна на Моисея и евреев сыпалась потому что 40 лет по пустыне ходили . а там кушать нечего было ...вот и подкармливал их Бог . они же по его велению из Египта ушли
Странно слышать такое.Как же насчет смирения плоти и духа?Разве такие верные служители не должны подавать вам пример личной жизнью?Аскетической?
А вот православные вообще никуда не ходят.А потому Боженька своими милостями не одаривает.А ведь еще Христос вам завещал:-Идите и проповедуйте.