Библия не учебник по физике
mjo
Удален 5/23/2018, 1:00:40 PM
(Still Warm @ 22-05-2018 - 15:26)
Всеведение, всемогущество, вездесущее, премудрость...
Не подвергаю. А может и да, объясните о каких вы именно?
Всеведение, всемогущество, вездесущее, премудрость...
sxn3378844222
Профессионал
5/23/2018, 1:12:54 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.
Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И всю Библию прочли-а сверили наверное с апокрифами и св.писаниями иудаизма и зороастризма, и трудами древнегреческих и мидийских мыслителей, и "мифологией” Эллады, Ромеи, фараонского Египта и Вавилона.
Надо же так высоко
поставить вероучения
для рабов и наложниц
чертовой дюжины семитских племен кочевников-рабовладельцев Сев. Африки и Синайского п-ова Евразии во знания того времени, а разве не сказано в кн. Исход-что обращается некий тов. от местоимения богов
и санкт-спиритус к рабам? Никого этот факт не удивляет, что все
обращения идут к рабам и
даны были рабам-и это по всей
библии, и по всему талмуду?
Вам наверное нравиться быть-а в Новом завете это аксиома: овцой или бараном некоего бога, настолько всемогущего, что
его сынко, вашего
Иисуса Христа, преспокойно
избили и пытали перед казнью,
отчего Он и умер раньше-прежде
"воскресения”; или забыли агнец, овен, баран, овца или овечка, барашек-одно и тоже; а чего
бояться заповедовал
ловцам человеков богу
Иешуа-Иисус Нового "завета”:
волков в овечей шкуре. А как
Над Ним веселились иудеи
и фарисеи-бес попутал Иешуа спасителя. И не мной это записано, и бережно переписано, и хранилось
на протяжении веков от
критики не входивших в церковные
общины-еще раз перечитайте
библию.
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.
Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И всю Библию прочли-а сверили наверное с апокрифами и св.писаниями иудаизма и зороастризма, и трудами древнегреческих и мидийских мыслителей, и "мифологией” Эллады, Ромеи, фараонского Египта и Вавилона.
Надо же так высоко
поставить вероучения
для рабов и наложниц
чертовой дюжины семитских племен кочевников-рабовладельцев Сев. Африки и Синайского п-ова Евразии во знания того времени, а разве не сказано в кн. Исход-что обращается некий тов. от местоимения богов
и санкт-спиритус к рабам? Никого этот факт не удивляет, что все
обращения идут к рабам и
даны были рабам-и это по всей
библии, и по всему талмуду?
Вам наверное нравиться быть-а в Новом завете это аксиома: овцой или бараном некоего бога, настолько всемогущего, что
его сынко, вашего
Иисуса Христа, преспокойно
избили и пытали перед казнью,
отчего Он и умер раньше-прежде
"воскресения”; или забыли агнец, овен, баран, овца или овечка, барашек-одно и тоже; а чего
бояться заповедовал
ловцам человеков богу
Иешуа-Иисус Нового "завета”:
волков в овечей шкуре. А как
Над Ним веселились иудеи
и фарисеи-бес попутал Иешуа спасителя. И не мной это записано, и бережно переписано, и хранилось
на протяжении веков от
критики не входивших в церковные
общины-еще раз перечитайте
библию.
Still Warm
Грандмастер
5/23/2018, 1:29:04 PM
(mjo @ 23-05-2018 - 11:00)
(Still Warm @ 22-05-2018 - 15:26)
Не, точно не подвергаю. Хотя...
Разу уж мы созданы по образу и подобию, у Него тоже есть свобода воли со всеми вытекающими.
(Still Warm @ 22-05-2018 - 15:26)
Не подвергаю. А может и да, объясните о каких вы именно?
Всеведение, всемогущество, вездесущее, премудрость...
Не, точно не подвергаю. Хотя...
Разу уж мы созданы по образу и подобию, у Него тоже есть свобода воли со всеми вытекающими.
Still Warm
Грандмастер
5/23/2018, 1:36:35 PM
(sxn3378844222 @ 23-05-2018 - 11:12)
Ну вот, не нужны, оказывается, ни арамейские, ни нганасанские языки.
И всю Библию прочли-а сверили наверное с апокрифами и св.писаниями иудаизма и зороастризма, и трудами древнегреческих и мидийских мыслителей, и "мифологией” Эллады, Ромеи, фараонского Египта и Вавилона.
Надо же так высоко
поставить вероучения
для рабов и наложниц
чертовой дюжины семитских племен кочевников-рабовладельцев Сев. Африки и Синайского п-ова Евразии во знания того времени, а разве не сказано в кн. Исход-что обращается некий тов. от местоимения богов
и санкт-спиритус к рабам? Никого этот факт не удивляет, что все
обращения идут к рабам и
даны были рабам-и это по всей
библии, и по всему талмуду?
Вам наверное нравиться быть-а в Новом завете это аксиома: овцой или бараном некоего бога, настолько всемогущего, что
его сынко, вашего
Иисуса Христа, преспокойно
избили и пытали перед казнью,
отчего Он и умер раньше-прежде
"воскресения”; или забыли агнец, овен, баран, овца или овечка, барашек-одно и тоже; а чего
бояться заповедовал
ловцам человеков богу
Иешуа-Иисус Нового "завета”:
волков в овечей шкуре. А как
Над Ним веселились иудеи
и фарисеи-бес попутал Иешуа спасителя. И не мной это записано, и бережно переписано, и хранилось
на протяжении веков от
критики не входивших в церковные
общины-еще раз перечитайте
библию.
Ну вот, не нужны, оказывается, ни арамейские, ни нганасанские языки.
KitsuneAlica
Специалист
5/23/2018, 1:44:20 PM
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:50)
Вообще о современных представлениях, изложенных языком нганасан. Желательно при этом не использовать заимствованные слова типо теория гравитации или экзистенциальность.
Хорошая идея.
Только вот Таймыр не слишком тянет на землю обетованную.
И ведь речь о современных представлениях о физике нганасанов, я правильно понимаю?
Вообще о современных представлениях, изложенных языком нганасан. Желательно при этом не использовать заимствованные слова типо теория гравитации или экзистенциальность.
Черубина
Мастер
5/23/2018, 1:53:22 PM
Лиса-оборотень права в том, что язык развивается вместе с наукой. И принципиально невозможно на языке примитивного народа описать явления, о которых он настолько не имеет представления, что даже еще слов для их выражения не придумал.
Я согласна. Но это для Бога была бы не причина. Вон, он создавал языки после Вавилонского столпотворения. И ничо.
Я опять о своем: не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии. Не могло быть целью, логически размышляя.
Я согласна. Но это для Бога была бы не причина. Вон, он создавал языки после Вавилонского столпотворения. И ничо.
Я опять о своем: не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии. Не могло быть целью, логически размышляя.
Still Warm
Грандмастер
5/23/2018, 1:53:34 PM
(KitsuneAlica @ 23-05-2018 - 11:44)
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:50)
Ну, попробуйте.
В предвкушении уже.)
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:50)
Хорошая идея.
Только вот Таймыр не слишком тянет на землю обетованную.
И ведь речь о современных представлениях о физике нганасанов, я правильно понимаю?
Вообще о современных представлениях, изложенных языком нганасан. Желательно при этом не использовать заимствованные слова типо теория гравитации или экзистенциальность.
Ну, попробуйте.
В предвкушении уже.)
KitsuneAlica
Специалист
5/23/2018, 1:59:21 PM
(Still Warm @ 23-05-2018 - 15:53)
Нет уж. Тут нужны люди с крепкой головой. Лучше уж при случае о шаманах и их видении мира побеседуем.
Ну, попробуйте.
В предвкушении уже.)
Нет уж. Тут нужны люди с крепкой головой. Лучше уж при случае о шаманах и их видении мира побеседуем.
Черубина
Мастер
5/23/2018, 1:59:47 PM
sxn3378844222, я перечитываю Библию постоянно. И всегда нахожу там еще какую-то грань человеческой сущности. Мастерски описанную. С причинами, следствиями и метаниями.
А насчет рабов- не совсем вы правы. Танах не говорит о рабстве. А о свободном человеке и свободе выбора. НЗ - тут сложнее с рабством.
Но, что точно нет: кучка кочевников-евреев не навязывала свою веру никому. И до сих пор, уже не кочевники, но не навязывают. В иудаизми запрещено миссионерство. Только евреям по рождению, вернуть их в лоно Бога. Тут принципиальная разница с христианством и мусульманством.
А насчет рабов- не совсем вы правы. Танах не говорит о рабстве. А о свободном человеке и свободе выбора. НЗ - тут сложнее с рабством.
Но, что точно нет: кучка кочевников-евреев не навязывала свою веру никому. И до сих пор, уже не кочевники, но не навязывают. В иудаизми запрещено миссионерство. Только евреям по рождению, вернуть их в лоно Бога. Тут принципиальная разница с христианством и мусульманством.
Черубина
Мастер
5/23/2018, 2:03:44 PM
Свобода воли - сложное понятие.
Существование и вера в Бога ограничивают ее не сильнее, чем общепринятая в обществе мораль. Но при этом неверующие считают себя свободными, а верующих - рабами.
Открыла тему. приходите.
Существование и вера в Бога ограничивают ее не сильнее, чем общепринятая в обществе мораль. Но при этом неверующие считают себя свободными, а верующих - рабами.
Открыла тему. приходите.
mjo
Удален 5/23/2018, 5:59:28 PM
(Черубина @ 23-05-2018 - 12:03)
Свобода вообще и свобода воли, это разные понятия.
Свобода воли - сложное понятие.
Свобода вообще и свобода воли, это разные понятия.
Черубина
Мастер
5/23/2018, 6:24:56 PM
(mjo @ 23-05-2018 - 15:59)
(Черубина @ 23-05-2018 - 12:03)
Разграничте тогда.
(Черубина @ 23-05-2018 - 12:03)
Свобода воли - сложное понятие.
Свобода вообще и свобода воли, это разные понятия.
Разграничте тогда.
mjo
Удален 5/24/2018, 4:25:24 AM
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:24)
Разграничте тогда. Я бы, если кратко, сформулировал так:
Свобода (свобода выбора)это ВОЗМОЖНОСТЬ человека принимать решения и нести за них ответственность;
Свобода воли, это принципиальная СПОСОБНОСТЬ человека самостоятельно принимать решения.
Как-то так.
Вопрос свободы воли в философии рассматривается и дискутируется уже примерно 2,5 тысячи лет.
Разграничте тогда. Я бы, если кратко, сформулировал так:
Свобода (свобода выбора)это ВОЗМОЖНОСТЬ человека принимать решения и нести за них ответственность;
Свобода воли, это принципиальная СПОСОБНОСТЬ человека самостоятельно принимать решения.
Как-то так.
Вопрос свободы воли в философии рассматривается и дискутируется уже примерно 2,5 тысячи лет.
Черубина
Мастер
5/24/2018, 4:28:16 AM
(mjo @ 24-05-2018 - 02:25)
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:24)
Ок. Поняла.
Переходите на тему, на которую я выше ссылку кидала. Вместе с этим постом - важное разделение.
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:24)
Разграничте тогда.
Я бы, если кратко, сформулировал так:
Свобода (свобода выбора)это ВОЗМОЖНОСТЬ человека принимать решения и нести за них ответственность;
Свобода воли, это принципиальная СПОСОБНОСТЬ человека самостоятельно принимать решения.
Как-то так.
Ок. Поняла.
Переходите на тему, на которую я выше ссылку кидала. Вместе с этим постом - важное разделение.
mjo
Удален 5/24/2018, 4:31:48 AM
(Черубина @ 24-05-2018 - 02:28)
Ок
Ок. Поняла.
Переходите на тему, на которую я выше ссылку кидала. Вместе с этим постом - важное разделение.
Ок
1NN
Акула пера
5/25/2018, 9:53:27 AM
(Черубина @ 23-05-2018 - 11:53)
"Не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии"! Совершенно верно. Это было целью людей, создававших Библию! Они и создавали ее как своеобразную энциклопедию знаний о мире и человеке, И по сути
своей Библия - прекрасный литературный памятник далекой эпохи. Взгляд на мир глазами живших тогда людей.
А Церковь в своих целях приплела туда своего Бога и сделала литературный памятник Священным Писанием!
Со всеми его нелепостями, дикостью и абсурдом.
Лиса-оборотень права в том, что язык развивается вместе с наукой. И принципиально невозможно на языке примитивного народа описать явления, о которых он настолько не имеет представления, что даже еще слов для их выражения не придумал.
Я согласна. Но это для Бога была бы не причина. Вон, он создавал языки после Вавилонского столпотворения. И ничо.
Я опять о своем: не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии. Не могло быть целью, логически размышляя.
"Не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии"! Совершенно верно. Это было целью людей, создававших Библию! Они и создавали ее как своеобразную энциклопедию знаний о мире и человеке, И по сути
своей Библия - прекрасный литературный памятник далекой эпохи. Взгляд на мир глазами живших тогда людей.
А Церковь в своих целях приплела туда своего Бога и сделала литературный памятник Священным Писанием!
Со всеми его нелепостями, дикостью и абсурдом.
Черубина
Мастер
5/25/2018, 11:04:06 AM
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы?
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы?
sxn3517689381
Удален 5/25/2018, 4:13:40 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите?
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.
Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?
Я утверждаю, что напишите словами, понятными человеку того времени. Цель же не убыстрение научного процесса, а разметить дорогу к духовному спасению.
Что скажите, искатели противоречий?
Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите?
sxn3517689381
Удален 5/25/2018, 4:15:19 PM
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Уж явно не ту где убивают младенцев трахаются с отцами и устраивают геноцид.
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы?
Уж явно не ту где убивают младенцев трахаются с отцами и устраивают геноцид.
Черубина
Мастер
5/25/2018, 4:16:36 PM
(sxn3517689381 @ 25-05-2018 - 14:15)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Так вы бы написали утопию,да?
А Бог описал реальное положение вещей.
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы?
Уж явно не ту где убивают младенцев трахаются с отцами и устраивают геноцид.
Так вы бы написали утопию,да?
А Бог описал реальное положение вещей.