Библия не учебник по физике
Черубина
Мастер
5/21/2018, 12:10:40 PM
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.
Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?
Я утверждаю, что напишите словами, понятными человеку того времени. Цель же не убыстрение научного процесса, а разметить дорогу к духовному спасению.
Что скажите, искатели противоречий?
Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?
Я утверждаю, что напишите словами, понятными человеку того времени. Цель же не убыстрение научного процесса, а разметить дорогу к духовному спасению.
Что скажите, искатели противоречий?
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 12:40:21 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Таки написанное в Библии или прочитанное в Библии?
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.
Таки написанное в Библии или прочитанное в Библии?
Черубина
Мастер
5/21/2018, 12:54:53 PM
Интересный вопрос.
Так как написанное от прочитанного не отличить,пока не сравнишь прочитанное разными, могими людьми, то давайте остановимся на том, что каждый будет говорить о прочитанном им.
Так как написанное от прочитанного не отличить,пока не сравнишь прочитанное разными, могими людьми, то давайте остановимся на том, что каждый будет говорить о прочитанном им.
Реланиум
Удален 5/21/2018, 2:47:58 PM
совершенно верно
Библия написана художественным языком
"небо и земля", например, это устойчивое выражение для всего сущего; ну как у нас "накуси выкуси" или у них "in your face" (это примеры устойчивых выражений)
"дух Божий носился над водою"; вода - не имеет формы, созданный мир изначально - это хаос не имеющий формы
и т.д.
и опять таки
то, что мы читаем в Библии, мы интерпретируем, исходя из своих текущих научных достижений, а не наоборот
а наука то развивается
поэтому и смысл в том, чтобы создать такой текст, чтобы его воспринимали все: и 1000 лет до нашей эры и 3000 нашей эры и больше..
Библия написана художественным языком
"небо и земля", например, это устойчивое выражение для всего сущего; ну как у нас "накуси выкуси" или у них "in your face" (это примеры устойчивых выражений)
"дух Божий носился над водою"; вода - не имеет формы, созданный мир изначально - это хаос не имеющий формы
и т.д.
и опять таки
то, что мы читаем в Библии, мы интерпретируем, исходя из своих текущих научных достижений, а не наоборот
а наука то развивается
поэтому и смысл в том, чтобы создать такой текст, чтобы его воспринимали все: и 1000 лет до нашей эры и 3000 нашей эры и больше..
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 2:58:39 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:54)
Какая свежая мысль!
Две тысячи лет взаимного христианского миролюбия и еще полторы тыщи до него безусловно свидетельствуют о способности человека к мирному сосуществованию с себе подобными. Впрочем, евреям было дано прямое указание избавляться от всех мешающих.
Но думаю, здесь все будет по-другому.
что каждый будет говорить о прочитанном им.
Какая свежая мысль!
Две тысячи лет взаимного христианского миролюбия и еще полторы тыщи до него безусловно свидетельствуют о способности человека к мирному сосуществованию с себе подобными. Впрочем, евреям было дано прямое указание избавляться от всех мешающих.
Но думаю, здесь все будет по-другому.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 3:44:12 PM
Уводите тему в сторону. Справедливости ради подтвержлаю - евреи порезвились в свое время изрядно, освобождая себе территорию обещанную Богом. Но мы ж тут не об этом.
Меня интересует почему в Библии неверущие ищут противоречий с известными ныне достижениями науки и современым пониманием физического устройства мира. И этим доказывают, что в то, что написано в Библии глупо верить?
Но разумно думая, как? Как Бог мог написать тогла по-другому? Он должен был следовать уровню понимания тогг времени, тем более все это не более чем декорация для рассказа о человеке. Он и его сущность главная цель послания. Библия, книга о страстях человеческих. И в этом она абсолютно не устарела. Какие переживания, соблазны, стремления, паде6ия и вознесения духа в ней не описаны? Что нового о природе человека мы сказали после Библии?
Меня интересует почему в Библии неверущие ищут противоречий с известными ныне достижениями науки и современым пониманием физического устройства мира. И этим доказывают, что в то, что написано в Библии глупо верить?
Но разумно думая, как? Как Бог мог написать тогла по-другому? Он должен был следовать уровню понимания тогг времени, тем более все это не более чем декорация для рассказа о человеке. Он и его сущность главная цель послания. Библия, книга о страстях человеческих. И в этом она абсолютно не устарела. Какие переживания, соблазны, стремления, паде6ия и вознесения духа в ней не описаны? Что нового о природе человека мы сказали после Библии?
Черубина
Мастер
5/21/2018, 3:53:14 PM
Реланиум, я даже еще дальше иду. Нефиг интерпретировать Библию в качестве учебника по физике.
Она об явлениях, которые невозможно познать. Наши познания расширяются постоянно. Физические теории устройства мира меняются, обобщаются, разветвляются. Современные физики не согласны друг с другом и придерживаются разных теорий, часто противоречащих друг другу. А математики доказали, что не все доказуемо и это успокаивает. Почему бы нам не принять, что не все познаваемо?
Она об явлениях, которые невозможно познать. Наши познания расширяются постоянно. Физические теории устройства мира меняются, обобщаются, разветвляются. Современные физики не согласны друг с другом и придерживаются разных теорий, часто противоречащих друг другу. А математики доказали, что не все доказуемо и это успокаивает. Почему бы нам не принять, что не все познаваемо?
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 4:09:49 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 13:44)
По тем же причинам, по которым верующие ищут в Библии подтверждения известных ныне научных фактов.
Меня интересует почему в Библии неверущие ищут противоречий с известными ныне достижениями науки и современым пониманием физического устройства мира. И этим доказывают, что в то, что написано в Библии глупо верить?
По тем же причинам, по которым верующие ищут в Библии подтверждения известных ныне научных фактов.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 4:13:14 PM
(Still Warm @ 21-05-2018 - 14:09)
(Черубина @ 21-05-2018 - 13:44)
Тоже глупо.
Непонятно зачем?
Вы согласны с этой логической цепочкой: если в Библии (не)описаны физические законы согласно современным теориям, то в нее нельзя(или можно) верить.
(Черубина @ 21-05-2018 - 13:44)
Меня интересует почему в Библии неверущие ищут противоречий с известными ныне достижениями науки и современым пониманием физического устройства мира. И этим доказывают, что в то, что написано в Библии глупо верить?
По тем же причинам, по которым верующие ищут в Библии подтверждения известных ныне научных фактов.
Тоже глупо.
Непонятно зачем?
Вы согласны с этой логической цепочкой: если в Библии (не)описаны физические законы согласно современным теориям, то в нее нельзя(или можно) верить.
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 4:16:46 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 14:13)
С цепочкой не согласен.
Но человеческий мозг склонен все рационализировать и каталогизировать.
Отсюда и перманентные попытки получить подтверждения из разных источников о правильности своей картины мира.
Вы согласны с этой логической цепочкой: если в Библии (не)описаны физические законы согласно современным теориям, то в нее нельзя(или можно) верить.
С цепочкой не согласен.
Но человеческий мозг склонен все рационализировать и каталогизировать.
Отсюда и перманентные попытки получить подтверждения из разных источников о правильности своей картины мира.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 4:23:36 PM
Думаете неверующие ищут постоянно подтверждения своей позиции отсутствия веры сверяя Библию с учебником по физике?
Но это же неразумно? Разве не так?
Но это же неразумно? Разве не так?
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 4:27:52 PM
С точки зрения неверующих верующие тоже поступают неразумно.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 5:33:19 PM
(Still Warm @ 21-05-2018 - 14:27)
Вы упрямы аки вьючное животное.
Да. Верующие тоже зря ищут подтверждения законов физики в Библии.
Согласна. Подписалась за себя.
А что скажете по теме?
С точки зрения неверующих верующие тоже поступают неразумно.
Вы упрямы аки вьючное животное.
Да. Верующие тоже зря ищут подтверждения законов физики в Библии.
Согласна. Подписалась за себя.
А что скажете по теме?
mjo
Удален 5/21/2018, 5:39:27 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Поставил. Подумал. Если бы я был Богом и вообще был, то позаботился бы о том, чтобы меня поняли, а не гадали тысячи лет над текстами, которые можно интерпретировать так, как захочется. Из-за этой малости появились конфессии, религиозные войны, инквизиция и прочие прелести. Я бы просто периодически выпускал обновления.
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?
Поставил. Подумал. Если бы я был Богом и вообще был, то позаботился бы о том, чтобы меня поняли, а не гадали тысячи лет над текстами, которые можно интерпретировать так, как захочется. Из-за этой малости появились конфессии, религиозные войны, инквизиция и прочие прелести. Я бы просто периодически выпускал обновления.
Черубина
Мастер
5/21/2018, 5:42:50 PM
(mjo @ 21-05-2018 - 15:39)
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
То есть являли постоянно миру чудеса снова и снова. Хорошая стратегия.
Вы верите, что можно написать абсолютно однозначно интерпретируемый текст на человеческом языке?
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?
Поставил. Подумал. Если бы я был Богом и вообще был, то позаботился бы о том, чтобы меня поняли, а не гадали тысячи лет над текстами, которые можно интерпретировать так, как захочется. Из-за этой малости появились конфессии, религиозные войны, инквизиция и прочие прелести. Я бы просто периодически выпускал обновления.
То есть являли постоянно миру чудеса снова и снова. Хорошая стратегия.
Вы верите, что можно написать абсолютно однозначно интерпретируемый текст на человеческом языке?
Still Warm
Грандмастер
5/21/2018, 5:56:35 PM
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:33)
А какая тема?
Я не астрофизик, но противоречий не вижу. Поэтому или вопреки.
PS. Хокинга читал.
А что скажете по теме?
А какая тема?
Я не астрофизик, но противоречий не вижу. Поэтому или вопреки.
PS. Хокинга читал.
Реланиум
Удален 5/21/2018, 6:02:25 PM
(mjo @ 21-05-2018 - 15:39)
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
я не обманусь, если скажу, что и Вы сталкивались (хотя бы здесь, на форуме) с ситуацией, когда собеседники Ваши слова не понимают/понимают предвзято/интерпретируют/делают из них совершенно парадоксальные выводы о Вашей позиции...
при том, что оба вы говорите на родном вам, актуальном языке
обновление уже было
хорош
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?
Поставил. Подумал. Если бы я был Богом и вообще был, то позаботился бы о том, чтобы меня поняли, а не гадали тысячи лет над текстами, которые можно интерпретировать так, как захочется. Из-за этой малости появились конфессии, религиозные войны, инквизиция и прочие прелести. Я бы просто периодически выпускал обновления.
я не обманусь, если скажу, что и Вы сталкивались (хотя бы здесь, на форуме) с ситуацией, когда собеседники Ваши слова не понимают/понимают предвзято/интерпретируют/делают из них совершенно парадоксальные выводы о Вашей позиции...
при том, что оба вы говорите на родном вам, актуальном языке
обновление уже было
хорош
Черубина
Мастер
5/21/2018, 6:02:56 PM
(Still Warm @ 21-05-2018 - 15:56)
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:33)
Тема о том, что не нужно с обеих сторон баррикад искать современную физику или ее опровержение в Библии. Согласны?
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:33)
А что скажете по теме?
А какая тема?
Я не астрофизик, но противоречий не вижу. Поэтому или вопреки.
PS. Хокинга читал.
Тема о том, что не нужно с обеих сторон баррикад искать современную физику или ее опровержение в Библии. Согласны?
Черубина
Мастер
5/21/2018, 6:03:41 PM
Реланиум,обновление это НЗ?
Реланиум
Удален 5/21/2018, 6:04:26 PM
да