А что Вы можете предложить вместо христианства?

Истребил вермахт алкоголиков, провел стерилизацию больных и слабоумных, и что? Думаете, сильно повлияла "расовая гигиена" на биосферу земли?
Через совсем короткое время после второй мировой, процентный состав всех социальных категорий граждан вновь занял свою нишу в истории, все вернулось на круги своя. Больных, алкоголиков, слабоумных не стало меньше, но и не стало их больше. Что это?
Мы же, до сих пор не знаем, что было первично - яйцо или курица / почему рождается мальчиков и девочек примерно одинаково. Случайным ничего не бывает. Душа должна видеть выход. Я вижу выход только через православие.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 20:10)
Только русский человек, истинно не веруя в бога, всегда молится ему на всякий случай. Крестит детей потому что "так нАдА"!
Глупости пишете.. Американцы вон даже на деньгах пишут "In God We Trust"

(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 19:27)
(srg2003 @ 06.11.2012 - время: 12:35)
возьмем к примеру дохристианскую общечеловеческую мораль, она вполне допускала такие вещи как в почете были к примеру ритуальный каннибализм, человеческие жертвоприношения, убийства новорожденных и стариков. Так что христианство мораль изменило, не так ли? Общечеловеческая мораль не допускала каннибализма и человеческого жертвоприношения. Эти ужасы совершались во имя религии, т.е. религия шла вразрез с общечеловеческой моралью. С точки зрения общечеловеческой морали это всегда была дикость, и существовало не повсеместно, а на отдельных территориях.
Но почему аборигены съели Кука?
За что - неясно, молчит наука.
Мне представляется совсем простая штука:
Хотели кушать - и съели Кука. ©

Ну а все эти глупости по общечеловеков и их мораль, были придуманы в 70-х годах прошлого века. Об этом столько написано, что лишний раз поднимать эту тему совершенно не хочется. Хотя, возможно, для общечеловеков это будет откровение..

(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 14:35)
(Kopoмысло @ 06.11.2012 - время: 10:35)
(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 01:18)
Из статьи "нацистская расовая политика":

"Существовала концепция расовой гигиены, которая означала необходимость разделять людей на представителей высшей расы и низших элементов и необходимость соответствующего отбора. По этой концепции, первых следовало искусственно поддерживать, тогда как воспроизводство вторых требовалось предотвращать; смешение же рас даёт нежелательные последствия. Эта концепция также требовала проводить стерилизацию алкоголиков, эпилептиков, лиц с различными наследственными болезнями, слабоумных . Стремление к поддержанию «расовой гигиены» проявилось в государственных программах принудительного истребления различных категорий граждан".
Я считаю такой подход весьма разумным и актуальным, налицо забота о здоровье и благополучии нации. Я полагаю, что это крайне разумно в условиях, когда великая белая раса переживает явную деградацию и упадок. Также полагаю, что создание чистокровной расы психически здоровых, интеллектуально развитых, не обременных вредными привычками и наследственными заболеваниями индивидов это та великая цель, которая оправдывает любые средства. Уверен, потомки нам скажут спасибо. Пускай сейчас мягкотелое общество запуганных еврейской пропагандой людей отвергает этот проект, но я думаю, враги истинной морали белого человека будут в итоге посрамлены. Я чё-то запутался тут во знаках препинания.
То, что в кавычках есть цитата, а вне - Ваше к ней отношение?
Или Вы просто решили порадовать нас высказываниями тех или иных злодеев, сделанных по тому или иному поводу... В кавычках цитата из статьи, далее, с абзаца, где речь от первого лица - текст полностью мой, хотя ничего нового я не изложил. И почему сразу злодеев, может быть наоборот, благодетелей. Это, знаете ли, с какой стороны посмотреть:)
Злодеев, злодеев, не сомневайтесь, возомнивших, что способны своими ограниченными мозгами предвидеть будущее.
Где результаты экспериментов, показывающих к чему ведет селекция людей по рассовому или моральному признаку?
Быть может такая селекция ведёт к тому, что через три поколения наши потомки с правильным цветом кожи будут сдирать живьём эту кожу с тех, кто помянул имя Бога всуе.
Или это и есть цель предлагаемых Вами экспериментов...

(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 14:27)
Общечеловеческая мораль не допускала каннибализма и человеческого жертвоприношения. Эти ужасы совершались во имя религии, т.е. религия шла вразрез с общечеловеческой моралью. С точки зрения общечеловеческой морали это всегда была дикость, и существовало не повсеместно, а на отдельных территориях.
допускала- каннибализм, как ритуальный, так и бытовой у африканцев, майя, ацтеков, инков, полинезийцев, ритуальные жертвоприношения были у тех же африканцев, майя, ацтеков, инков, а также славян, германцев, скандинавов, семитов, греков и т.д.
Причем эти явления были как во времена язычества, так и до формирования религии. Каннибализм и жертвоприношения были даже у неандертальцев и кроманьонцев. Так что это и были дохристианские ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ценности. А если не повсеместно- то укажите у каких народов их не было.

(Kopoмысло @ 06.11.2012 - время: 23:14)
Злодеев, злодеев, не сомневайтесь, возомнивших, что способны своими ограниченными мозгами предвидеть будущее.
Где результаты экспериментов, показывающих к чему ведет селекция людей по рассовому или моральному признаку?
Евгеника это очень древняя забава человечества.. Даже если не упоминать известные практики Спарты, селекция "неправильных" очень широко применялась в обоих Америках, в Азии и на Востоке и в некоторых обществах была традиционна

(free sex @ 06.11.2012 - время: 11:56)
Здрасти приехали.... А если внимательно историю почитать?
Вот как раз если историю внимательно почитать, а не всякие сказки о якобы кровавом крещении Руси.

(Лузга @ 06.11.2012 - время: 17:41)
(free sex @ 06.11.2012 - время: 20:10)
Только русский человек, истинно не веруя в бога, всегда молится ему на всякий случай. Крестит детей потому что "так нАдА"! Глупости пишете.. Американцы вон даже на деньгах пишут "In God We Trust"
Так по тому и пишут, что у них отношение к богу серьезнее, чем у русских. Законность данной надписи даже верховный суд подтвердил, отклонив иск атеиста. У них в Pledge of Allegiance (клятва верности флагу США ) говорится что американцы - это единственная нация под богом:
"I pledge allegiance
to the Flag
of the United States of America
and to the Republic
for which it stands,
one nation under God..."


Американцам мормонская и прочие церкви куда серьезнее с самого детства мозги вправляет.

А не серьезное отношение нашего человека к нашей православной церкви всем известна. Хорошо если из тысячи хотя бы один найдется, кто знает текст какой-нибудь молитвы, кроме "Господи, спаси и сохрани"))

Да что там говорить. Русские пословицы тому подтверждение: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится", "На бога надейся, а сам не плошай" (это при том, что христианское верование учит, что воздается не по заслугам, а по милости божией), и т.д.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 20:51)
А не серьезное отношение нашего человека к нашей православной церкви всем известна. Хорошо если из тысячи хотя бы один найдется, кто знает текст какой-нибудь молитвы, кроме "Господи, спаси и сохрани"))
Еще бы, 70 лет то государственного атеизма!
Почти три поколения.

(Реланиум @ 06.11.2012 - время: 20:50)
(free sex @ 06.11.2012 - время: 11:56)
Здрасти приехали.... А если внимательно историю почитать? Вот как раз если историю внимательно почитать, а не всякие сказки о якобы кровавом крещении Руси.
Уважаемый Реланиум, укажите пожалуйста конкретный источник, где написано, что Крещение Руси происходило исключительно добровольно, без насильственного вмешательства. Так это просто Ваше личное мнение.

Потому что даже в православной литературе сказано, цитирую: "И все же язычество отчаянно сопротивляется накануне своего исчезновения."

"В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, третий — св. Леонтий — много сделал для утверждения христианской веры в Ростове. Окончательно ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией "

Есть и другие исторические свидетельства. Но достаточно уже одного того, что сама церковь подтверждает факт насильственного насаждения христианской религии.

(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 12:33)
Ну как же нету, когда есть.
Нет ее.
Слишком велико многообразие форм, слишком разное представление о человеке и месте человека в этом мире. Принципиально!
А если мировоззрение разные, значит есть различия, и различия принципиально неустранимые.

(Реланиум @ 06.11.2012 - время: 21:01)
(free sex @ 06.11.2012 - время: 20:51)
А не серьезное отношение нашего человека к нашей православной церкви всем известна. Хорошо если из тысячи хотя бы один найдется, кто знает текст какой-нибудь молитвы, кроме "Господи, спаси и сохрани")) Еще бы, 70 лет то государственного атеизма!
Почти три поколения.
)))) Ну да, ну да... пословицы народные в период СССР сочинялись....

Вообще-то тут не "70 лет государственного атеизма" виноваты (или вы верите в то что в этот период все вдруг стали в одночасье неверующими?))))), а лень-матушка.

Русскому человеку и сейчас лень Библию открыть, почитать.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 21:05)
Уважаемый Реланиум, укажите пожалуйста конкретный источник, где написано, что Крещение Руси происходило исключительно добровольно, без насильственного вмешательства.
Отрицательный тезис не доказывается. Если Вы утверждаете, что крещение носило характер кровавой бани, то это Вы должны сей факт доказывать.


"В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, третий — св. Леонтий — много сделал для утверждения христианской веры в Ростове. Окончательно ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией "
Есть и другие исторические свидетельства. Но достаточно уже одного того, что сама церковь подтверждает факт насильственного насаждения христианской религии.
Где же здесь насильственный характер?
Св.Леонтий что ли с мечом супротив всего Ростова вышел и всех порубил?

Русь вполне себе готова была принять крещение: и в дружине у князя крещеные были, и с греками все были уже знакомы до безобразия близко, и община на Руси существовала.
История - это же не только хронология, существуют правила исторического процесса, которые однозначно утверждают, что выше головы не прыгнешь. Не будет решена никакая историческая задача, если нет в ней исторической необходимости.
Владимир, собственно, и действовал в рамках этой самой исторической необходимости.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 21:11)
Вообще-то тут не "70 лет государственного атеизма" виноваты (или вы верите в то что в этот период все вдруг стали в одночасье неверующими?)))))
Да, я в этом уверен.
Если в течении 70 лет целенаправленно что-то уничтожать, то это, если и не уничтожится окончательно, то серьезно пострадает.
Здесь есть посты людей, которых интересовали религиозные вопросы во времена победившего социализма (alim, к примеру) - так никакой литературы было не достать!

Хорошая аналогия с научной школой. Научная школа - это то, что складывается не один год или даже десятилетие, необходима преемственность.
То же самое и в религии. Сейчас, к примеру, у церкви острая нехватка в священниках, потому что преемственность эта была пресечена. Практически уничтожена у нас была религиозная культура.

(Реланиум @ 06.11.2012 - время: 21:21)
Где же здесь насильственный характер?
Св.Леонтий что ли с мечом супротив всего Ростова вышел и всех порубил?

Русь вполне себе готова была принять крещение: и в дружине у князя крещеные были, и с греками все были уже знакомы до безобразия близко, и община на Руси существовала.
История - это же не только хронология, существуют правила исторического процесса, которые однозначно утверждают, что выше головы не прыгнешь. Не будет решена никакая историческая задача, если нет в ней исторической необходимости.
Владимир, собственно, и действовал в рамках этой самой исторической необходимости.
Вообще-то про "кровавую бойню" - это Вы придумали. Я говорил о крещении против воли.
Сие событие и сейчас наблюдать можно, когда родители свое новорожденное дитя (еще не осознающее сути происходящего) крестить тащат.

Дайте Вы человеку самому прийти к богу, так нет же обращают в веру не спрашивая.

Но в дрейней Руси имели место и случаи физического сопротивления насаждаемой религии.

Извините, но Вынужден считать Ваши доводы голословными, так как от конкретных доказательств своей правоты Вы уклонились, не приведя ни одного источника. А это ничто иное, как пустословие.

(Реланиум @ 06.11.2012 - время: 21:30)
(free sex @ 06.11.2012 - время: 21:11)
(или вы верите в то что в этот период все вдруг стали в одночасье неверующими?))))) Да, я в этом уверен.
Если в течении 70 лет целенаправленно что-то уничтожать, то это, если и не уничтожится окончательно, то серьезно пострадает.
Да уже более как 20 лет никто не мешает открыть библию и почитать, однако до сих пор лень и нет надобности. Куда свечку поставить и так подскажут)))

Простите, но Вы говорите глупости. Потому как за 70 лет СССР церковь так и не была полностью уничтожена, а те кто верил, так тайком и продолжали молиться и детей крестить. Да и служения в храмах продолжались, там где удалось их сохранить.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 21:43)
Потому как за 70 лет СССР церковь так и не была полностью уничтожена
Однако все же уничтожалась в начале 17 года и по 25 включительно. А самое главное, что люди откровенно перестали верить в Бога за эти 70 лет.

, а те кто верил, так тайком и продолжали молиться и детей крестить. Да и служения в храмах продолжались, там где удалось их сохранить.Вы сами это подтверждаете. Но и то правда, что кто верил, тот и вовсе не тайно(это ложь) , а совершенно явно крестили детей. )

(Nika-hl @ 06.11.2012 - время: 21:52)
(free sex @ 06.11.2012 - время: 21:43)
Потому как за 70 лет СССР церковь так и не была полностью уничтожена Однако все же уничтожалась в начале 17 года и по 25 включительно. А самое главное, что люди откровенно перестали верить в Бога за эти 70 лет.
, а те кто верил, так тайком и продолжали молиться и детей крестить. Да и служения в храмах продолжались, там где удалось их сохранить.Вы сами это подтверждаете. Но и то правда, что кто верил, тот и вовсе не тайно(это ложь) , а совершенно явно крестили детей. )
Да ладно... верующего ничто с пути истинного не собьет. Не так ли?
А следуя Вашей логике, выходит, что настоящих глубоко верующих людей на Руси и до возникновения СССР не было, раз они вдруг все махом разуверовали.
А "перестали откровенно верить" те, кто и до этого не очень то верил. Простому крестьянину или рабочему, что поп с его наставлениями о боге, что коммунистическая партия с ее идеологией - все едино (ни от того ни от другого проку нет).

А молились и крестили и тайно и не тайно. Я же сказал, что службы велись.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 21:33)
Вообще-то про "кровавую бойню" - это Вы придумали. Я говорил о крещении против воли.
Сие событие и сейчас наблюдать можно, когда родители свое новорожденное дитя (еще не осознающее сути происходящего) крестить тащат.
Дайте Вы человеку самому прийти к богу, так нет же обращают в веру не спрашивая.
Но в дрейней Руси имели место и случаи физического сопротивления насаждаемой религии. Ну так в Вашем примере св.Леонтий ростовчан против их воли крестил?
Или уболтал таки черт языкатый...

Естественно, что не все понимают исторической необходимости; да даже если бы и понимали, то не стали бы враз молиться новому богу, позабыв верования предков.
Но факт остается фактом, на Руси не было "насильного принуждения" к христианской вере, которое "насаждалось бы с военной помощью."


Извините, но Вынужден считать Ваши доводы голословными, так как от конкретных доказательств своей правоты Вы уклонились, не приведя ни одного источника. А это ничто иное, как пустословие.
Вы тоже ни одного не указали.
Платонова почитайте, например, Сергея Федоровича, у него хорошо написано.


Да уже более как 20 лет никто не мешает открыть библию и почитать, однако до сих пор лень и нет надобности.
Вам - возможно. Но не другим.
Во-первых, это не мгновенный процесс! Я не зря приводил аналогию с научной школой. Во-вторых, достаточно вспомнить тот бум всякой ереси, который поднялся вовремя перестройки. Это тоже все должно было схлынуть.
Сейчас количество прихожан растет и уровень их тоже. Я это каждый год наблюдаю. И это как раз следствие того, что запрет исчез.


Простите, но Вы говорите глупости. Потому как за 70 лет СССР церковь так и не была полностью уничтожена, а те кто верил, так тайком и продолжали молиться и детей крестить. Да и служения в храмах продолжались, там где удалось их сохранить.
Да было и то и другое, но было все "изподполы" и было доступно не для всех.
Я же привел в пример человека, который жаловался на казалось бы элементарную вещь - недостаток литературы! И это он находился в активном поиске.
Само собой церковь выжила, на то она и церковь - "врата ада не одолеют ее", но урон был нанесен и большой. Традиция была прервана, сейчас как раз восстанавливается.

А вообще про крещение Руси и якобы насильственный характер его у нас целая тема есть.
И не одна:

Крещени Руси: кровавое или нет
Крещение Руси: выбор религии или политическая необходимость?

в первой теме один из собеседников как раз человек увлекающийся историей.