А что Вы можете предложить вместо христианства?

(Matitiah @ 05.11.2012 - время: 23:13)
Даже два атеиста могут руководствоваться в жизни разными моральными принципами, я уже не говорю о христианине и атеисте.
Моральные принципы у всех одни и те же, просто люди ими руководствуются в разной степени.

(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 00:13)
Даже два атеиста могут руководствоваться в жизни разными моральными принципами, я уже не говорю о христианине и атеисте.
Вы абсолютно правы!
Именно по этому и выделяют "общечеловеческую мораль", которая подчеркивает сходство по определенным позициям среди множества столь разных людей с их порой противоположными взглядами.

(Matitiah @ 05.11.2012 - время: 23:16)
Жду ответа на вопрос, что такое общечеловеческая мораль, можно перечислить хотя бы основные постулаты.
Она включает множество правил, которые в большей или меньшей степени приемлемы каждому вменяемому человеку. Те же "не убий" "не укради" "не изменяй" "уступи место бабушке" и т.п.

(панда @ 05.11.2012 - время: 23:19)
(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 23:44)
Прекрасно. Стало быть, это общепризнанная потребность человека. Вот мы и пришли к ответу, что корнем общечеловеческой морали является потребность в самоуважении. А религию можно заменить общечеловеческой моралью. Никакого ущерба от этого не будет. Ошибаетесь! У большинства людей на земле потребности выше первой и второй ступеней не поднимаются)) У кого потребность в третьей ступеньке меньше, и чем выше, тем еще меньше людей испытывают эти потребности ( в самоуважении, в самореализации и т.д.)
Ловко вы сейчас ответили за большинство людей. Я требую доказательств.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 05:04)
Если Вы верите, что человек произошел от обезьяны, то нам с Вами не по пути.

По поводу животных вопрос интересный. Про шимпанзе не читал. А вот про каланов: "Любовь их к потомству так велика, что они ради него готовы подвергнуться явной смертельной опасности; лишившись детёнышей, они плачут во весь голос, точно маленькие дети, и убиваются до такой степени, что в течение десяти—четырнадцати дней, как мы наблюдали на ряде случаев, становятся худыми, как скелеты, болеют и слабеют и не желают уходить с берега в море. Во время бегства они держат сосунков зубами, а больших детёнышей гонят впереди себя."

Как видно любовь и сострадание не чужды и животным, а мораль всегда основывается на любви и сострадании.
Человека от высших приматов отличает несколько хормосом. Это если биохимически.
Если же брать инстинкты, то мы от обезьян не отличаемся ни чем.

Ваш пример к инстинктам и относится..

А для морали нужно оперирование высшими абстракциями, к чему ни одно животное не способно. Вы не замечали, что маленькие дети очень жестоки, пока им не привьют понятие "нельзя"?

Sister of Night Хватит троллить ! Пишите по теме топика иначе получите предупреждение!

(mjo @ 05.11.2012 - время: 22:19)
(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 19:48)
пользуйтесь полными и надежными источниками-
вот ссылка на меморандум Бормана от ДЕКАБРЯ 1941 в стенограмм Нюрнбергского трибунала https://nurnbergprozes.narod.ru/022/6.htm
Внимательнее будьте, внимательнее То, что narod.ru полный и надежный источник я сомневаюсь.
А чтобы Вас понимали и не возникало недоразумений, рекомендую пользоваться знаками препинания в соответствиями с правилами русского языка. Внимательнее надо быть.
Вы думаете на ресурсе по моей ссылке недостоверный текст материалов Нюрнбергского трибунала? Приведите тогда другой источник. Или Вы уже не спорите, что данный меморандум Бормана имел место?

(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 00:16)
(Matitiah @ 05.11.2012 - время: 23:13)
Даже два атеиста могут руководствоваться в жизни разными моральными принципами, я уже не говорю о христианине и атеисте. Моральные принципы у всех одни и те же, просто люди ими руководствуются в разной степени.
Всплакнул. Моральные требования должны иметь идейную основу, если нет основы, моральные требования утрачивают силу. Мораль сливается именно тогда, когда ей можно руководствоваться в разной степени, размываются границы допустимого.

(панда @ 05.11.2012 - время: 23:25)
Найдите Пирамиду Маслоу! И почитайте во всех подробностях о потребностях людей))
Нашла пирамиду.

"Существует также более подробная классификация. В системе выделяется семь основных уровней (приоритетов):

1.(низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2.Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3.Потребность в принадлежности и любви.
4.Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.5.Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6.Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7.(высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности." (с)

Итак, наша потребность в уважении занимает серединное место в пирамиде.
Так с ваших же слов выходит, что как раз тем, у кого эти потребности не дорастают даже до середины - именно тем людям и нечем заменить религию.
И наоборот, чем выше нематериальные потребности человека, тем менее ему необходимы специальные правила, которые бы диктовали ему, что делать нужно.

(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 23:35)
Чем же так особо отличаются времена "до христианства" и "во время него"? Наверное, до христианства было в почёте воровство, убийства, измены и т.п.??

А что до ислама, так он вообще сравнительно недавно появился.
в почете были к примеру ритуальный каннибализм, человеческие жертвоприношения, убийства новорожденных и стариков. Так что христианство мораль изменило, не так ли?

(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 05:21)
(Matitiah @ 05.11.2012 - время: 23:16)
Жду ответа на вопрос, что такое общечеловеческая мораль, можно перечислить хотя бы основные постулаты. Она включает множество правил, которые в большей или меньшей степени приемлемы каждому вменяемому человеку. Те же "не убий" "не укради" "не изменяй" "уступи место бабушке" и т.п.
У республиканца иная совесть, чем у роялиста, у имущего — иная, чем у неимущего, у мыслящего — иная, чем у того, кто не способен мыслить © Карл Маркс.

Но ещё большие проблемы с моралью возникают при конфликте цивилизаций. Хочити вы, или не хочити, но современная Западная цивилизация зиждется на христианстве. И при столкновении с исламом, буддизмом, конфуцианством возникает неизбежный конфликт морали. Причём все участники совершенно вменяемые.

Это к фиолетовым "общечеловеческим ценностям"

(Matitiah @ 05.11.2012 - время: 23:34)
Моральные требования должны иметь идейную основу, если нет основы, моральные требования утрачивают силу. Мораль сливается именно тогда, когда ей можно руководствоваться в разной степени, размываются границы допустимого.
Основа любой морали - это разумность её применения.

А чтобы мораль не смывалась, существует законодательство, с более жёсткими рамками допустимого.

(free sex @ 06.11.2012 - время: 00:19)
(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 00:13)
Даже два атеиста могут руководствоваться в жизни разными моральными принципами, я уже не говорю о христианине и атеисте. Вы абсолютно правы!
Именно по этому и выделяют "общечеловеческую мораль", которая подчеркивает сходство по определенным позициям среди множества столь разных людей с их порой противоположными взглядами.
Фикция. Возьмем самое банальное "не убий". Подавляющее большинство христианских конфессий считает аборт убийством, в то время как с т.зр. "светской" морали в аборте нет ничего предосудительного.

(панда @ 05.11.2012 - время: 23:45)
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 00:43)
Основа любой морали - это разумность её применения.

А чтобы мораль не смывалась, существует законодательство, с более жёсткими рамками допустимого. в законах не учтены все нормы морали..Это разные вещи: моральные нормы и правовые нормы
В законах учтено то, что наиболее разумно и важно ограничить, а остальное не нуждается в строгих рамках, ибо зла от этого будет более чем пользы.

(Matitiah @ 05.11.2012 - время: 23:47)
Возьмем самое банальное "не убий". Подавляющее большинство христианских конфессий считает аборт убийством, в то время как с т.зр. "светской" морали в аборте нет ничего предосудительного.
В светской морали это тоже не приветствуется на вполне разумных основаниях.