А что Вы можете предложить вместо христианства?

Sister of Night
Удален 11/6/2012, 3:30:31 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 22:23)
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 04:12)
А я и не искала в словаре, я констатировала то, что очевидно.
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 04:12)
Приставка А- в русском (и не только русском) языке означает отсутствие чего-либо.
дословный перевод: безбожие.
Не следует искать определения философских и идеологических терминов в орфографическом словаре.
А я и не искала в словаре, я констатировала то, что очевидно.

DELETED
Акула пера
11/6/2012, 3:30:48 AM
(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:47)
Это потому, что Вы живете в Христианском обществе
зы
А вот законы в подавляющем большинстве случаев выполняются, ибо за неисполнением их следует наказание.Правильно. Законы написаны на основании заповедей)
Говорите по теме топика, плииз
Меня не учили никаким заповедям, и я своих детей не учила, и мы ничем не хуже остальных. Я до сих пор из всех заповедей помню только "не убий" и "не укради", мне этого достаточно чтобы ничем не отличаться от остальных.
Это потому, что Вы живете в Христианском обществе
зы
А вот законы в подавляющем большинстве случаев выполняются, ибо за неисполнением их следует наказание.Правильно. Законы написаны на основании заповедей)
Говорите по теме топика, плииз

VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:33:26 AM
Вообще, основной двигатель морали это желание самоуважения.
правда что ли?
В пирамиде А. Маслоу потребностей человека желание самоуважения стоит аж на 4ом месте из 6...
А в каком законе или правиле у нас прописано "Не желай чужого!"???Именно , не желай...Пока это еще не дошло до преступления...
Z

Sister of Night
Удален 11/6/2012, 3:35:19 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 22:21)
Чем же так особо отличаются времена "до христианства" и "во время него"? Наверное, до христианства было в почёте воровство, убийства, измены и т.п.??
А что до ислама, так он вообще сравнительно недавно появился.
Кстати, если христианство и ислам похожи, то Буддизм к ним относится, как седло к корове))
Христианство и ислам не похожи, а мораль похожа.
.. пророки в свое время донесли до людей эти нормы морали, чтобы общество себя не уничтожило, а вот что было до христианства и ислама- учебник возьмите истории 5 класса и почитайте...
Чем же так особо отличаются времена "до христианства" и "во время него"? Наверное, до христианства было в почёте воровство, убийства, измены и т.п.??
А что до ислама, так он вообще сравнительно недавно появился.
Кстати, если христианство и ислам похожи, то Буддизм к ним относится, как седло к корове))
Христианство и ислам не похожи, а мораль похожа.

free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:38:08 AM
(панда)
ООО!!! Сорри..Это не ко мне..Набившая оскомину тема..При чем тут Религия и люди, которые ее использовали в своих целях?
Христос призывал к Крестовым походам??? Ответьте!!!
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:26)
Любезный, если вас так волнует крестовые походы, откройте тему.
В теме этой обсуждаются другие вещи. Вы уже высказались и насколько я понимаю добавить вам нечего. Так зачем стулья-то ломать? Зачем же все передергивать.
Но все-таки до сути добрались. Религия (христианство в частности) не источник морали, а источник манипуляции. И это давно всем известно.
Мораль же всегда была в обществе задолго до христианства - она провление природы человека.
Не христиансвто создало мораль, а мораль во многом опредолила ценность христианства.
Уберите мораль и ответьте на вопрос топика "Чем земанить христианство"? Да чем угодно!!!
ООО!!! Сорри..Это не ко мне..Набившая оскомину тема..При чем тут Религия и люди, которые ее использовали в своих целях?
Христос призывал к Крестовым походам??? Ответьте!!!
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:26)
Любезный, если вас так волнует крестовые походы, откройте тему.
В теме этой обсуждаются другие вещи. Вы уже высказались и насколько я понимаю добавить вам нечего. Так зачем стулья-то ломать? Зачем же все передергивать.
Но все-таки до сути добрались. Религия (христианство в частности) не источник морали, а источник манипуляции. И это давно всем известно.
Мораль же всегда была в обществе задолго до христианства - она провление природы человека.
Не христиансвто создало мораль, а мораль во многом опредолила ценность христианства.
Уберите мораль и ответьте на вопрос топика "Чем земанить христианство"? Да чем угодно!!!

VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:40:08 AM
(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 23:35)
А Буддизм чем похож?))))))
Ну да..7 в.- возникновение Ислама..Совсем недавно))
учитывая, что разница между возникновением христианства и ислама-всего 7 веков, а разница между возникновением ислама и современностью аж 14!!!!!То да...сАвсЭм нЭдавно появилась...САВСЭМ НЭДАВНО!!!Прям девочка еще))))
Христианство и ислам не похожи, а мораль похожа.
А Буддизм чем похож?))))))
Ну да..7 в.- возникновение Ислама..Совсем недавно))

учитывая, что разница между возникновением христианства и ислама-всего 7 веков, а разница между возникновением ислама и современностью аж 14!!!!!То да...сАвсЭм нЭдавно появилась...САВСЭМ НЭДАВНО!!!Прям девочка еще))))
Z

Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 3:41:01 AM
(free sex @ 06.11.2012 - время: 04:27)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:17)
Речь о мировоззрении. Людей без мировоззрения не бывает - это одна из основополагающих конструкций сознания, которая в купе с опытом и дает неповторимую личность.
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:17)
Те, кто ни на чём не "сидит", простите, умерли. Живущие же "сидят" все.
Но есть один нюанс: нейтрального знания не бывает. Если ты начинаешь смотреть на мир чужими глазами, ты начинаешь действовать в чужих интересах.
Вы не совсем правильно поняли мою алегорию.
Не смешивайте все в одну кучу. Мы же говорим о религии (христианстве), а не обо всем на чем "сидят" люди.
Речь о мировоззрении. Людей без мировоззрения не бывает - это одна из основополагающих конструкций сознания, которая в купе с опытом и дает неповторимую личность.

VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:41:33 AM
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:38)
Вы как комарик прыг-прыг с одной темы, на другую..
Тема: "Что взамен христианства"...Есть конкретные предложения?
Зачем же все передергивать.
Но все-таки до сути добрались. Религия (христианство в частности) не источник морали, а источник манипуляции. И это давно всем известно.
Мораль же всегда была в обществе задолго до христианства - она провление природы человека.
Не христиансвто создало мораль, а мораль во многом опредолила ценность христианства.
Уберите мораль и ответьте на вопрос топика "Чем земанить христианство"? Да чем угодно!!!
Вы как комарик прыг-прыг с одной темы, на другую..
Тема: "Что взамен христианства"...Есть конкретные предложения?
Z

Sister of Night
Удален 11/6/2012, 3:44:50 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 22:33)
Прекрасно. Стало быть, это общепризнанная потребность человека. Вот мы и пришли к ответу, что корнем общечеловеческой морали является потребность в самоуважении. А религию можно заменить общечеловеческой моралью. Никакого ущерба от этого не будет.
А в каком законе или правиле у нас прописано "Не желай чужого!"???Именно , не желай...Пока это еще не дошло до преступления...
"Не желай чужого" это ерунда. Нельзя брать чужое без спроса, а желать чужого можно. За желание чужого никому ничего не будет, и никто не осудит.
Вообще, основной двигатель морали это желание самоуважения.
правда что ли?
В пирамиде А. Маслоу потребностей человека желание самоуважения стоит аж на 4ом месте из 6...
Прекрасно. Стало быть, это общепризнанная потребность человека. Вот мы и пришли к ответу, что корнем общечеловеческой морали является потребность в самоуважении. А религию можно заменить общечеловеческой моралью. Никакого ущерба от этого не будет.
А в каком законе или правиле у нас прописано "Не желай чужого!"???Именно , не желай...Пока это еще не дошло до преступления...
"Не желай чужого" это ерунда. Нельзя брать чужое без спроса, а желать чужого можно. За желание чужого никому ничего не будет, и никто не осудит.

free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:50:15 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 23:41)
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:38)
Помоему я очень конкретно ответил, что "чем угодно", потому как само христианство никакой ценности не несет. Впихните мораль в любую другую сказку с персонажами, вот вам и новый альтернативный продукт.
И очень правильно был поставлен вопрос в начале темы пользователем mjo: "Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?"
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:38)
Зачем же все передергивать.
Но все-таки до сути добрались. Религия (христианство в частности) не источник морали, а источник манипуляции. И это давно всем известно.
Мораль же всегда была в обществе задолго до христианства - она провление природы человека.
Не христиансвто создало мораль, а мораль во многом опредолила ценность христианства.
Уберите мораль и ответьте на вопрос топика "Чем земанить христианство"? Да чем угодно!!!
Вы как комарик прыг-прыг с одной темы, на другую..
Тема: "Что взамен христианства"...Есть конкретные предложения?
Помоему я очень конкретно ответил, что "чем угодно", потому как само христианство никакой ценности не несет. Впихните мораль в любую другую сказку с персонажами, вот вам и новый альтернативный продукт.
И очень правильно был поставлен вопрос в начале темы пользователем mjo: "Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?"

Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 3:53:59 AM
(free sex @ 06.11.2012 - время: 04:38)
Да что вы говорите.. А соблаговолите тогда представить доказательства наличия морали в стаде высших приматов на ваш выбор: шимпанзе, орангутаны, гориллы..
Не христиансвто создало мораль, а мораль во многом опредолила ценность христианства.
Уберите мораль и ответьте на вопрос топика "Чем земанить христианство"? Да чем угодно!!!
Христианство по сути это есть различные моральные установки приведённые в систему. И именно как система христианство и ценно, прежде всего бытово.
Так чем конкретно можно заменить христианство?
Мораль же всегда была в обществе задолго до христианства - она провление природы человека.
Да что вы говорите.. А соблаговолите тогда представить доказательства наличия морали в стаде высших приматов на ваш выбор: шимпанзе, орангутаны, гориллы..
Не христиансвто создало мораль, а мораль во многом опредолила ценность христианства.
Уберите мораль и ответьте на вопрос топика "Чем земанить христианство"? Да чем угодно!!!
Христианство по сути это есть различные моральные установки приведённые в систему. И именно как система христианство и ценно, прежде всего бытово.
Так чем конкретно можно заменить христианство?

free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:55:55 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:41)
я с этим и не спорю нисколечко!
Не воспринимайте мои доводы, как переход в другую тему. Читайте последовательно диалог с опонентами и тогда все будет понятно.
Людей без мировоззрения не бывает - это одна из основополагающих конструкций сознания, которая в купе с опытом и дает неповторимую личность.
я с этим и не спорю нисколечко!
Не воспринимайте мои доводы, как переход в другую тему. Читайте последовательно диалог с опонентами и тогда все будет понятно.

Sister of Night
Удален 11/6/2012, 4:00:08 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 22:53)
А вам не кажется странным, что те, кто этой системой не пользуется, ведёт себя примерно так же, как и те, кто верит в эту систему?
Ну то есть, нет принципиальных различий в поведениии атеиста и христианина.
Христианство по сути это есть различные моральные установки приведённые в систему. И именно как система христианство и ценно, прежде всего бытово.
А вам не кажется странным, что те, кто этой системой не пользуется, ведёт себя примерно так же, как и те, кто верит в эту систему?
Ну то есть, нет принципиальных различий в поведениии атеиста и христианина.

Matitiah
Профессионал
11/6/2012, 4:03:17 AM
А религию можно заменить общечеловеческой моралью. Вполне может быть, то что морально для вас, аморально для меня. О какой общечеловеческой морали речь?

free sex
Акула пера
11/6/2012, 4:04:41 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:53)
(free sex @ 06.11.2012 - время: 04:38)
Если Вы верите, что человек произошел от обезьяны, то нам с Вами не по пути.
По поводу животных вопрос интересный. Про шимпанзе не читал. А вот про каланов: "Любовь их к потомству так велика, что они ради него готовы подвергнуться явной смертельной опасности; лишившись детёнышей, они плачут во весь голос, точно маленькие дети, и убиваются до такой степени, что в течение десяти—четырнадцати дней, как мы наблюдали на ряде случаев, становятся худыми, как скелеты, болеют и слабеют и не желают уходить с берега в море. Во время бегства они держат сосунков зубами, а больших детёнышей гонят впереди себя."
Как видно любовь и сострадание не чужды и животным, а мораль всегда основывается на любви и сострадании.
(free sex @ 06.11.2012 - время: 04:38)
Мораль же всегда была в обществе задолго до христианства - она провление природы человека.
Да что вы говорите.. А соблаговолите тогда представить доказательства наличия морали в стаде высших приматов на ваш выбор: шимпанзе, орангутаны, гориллы..
Если Вы верите, что человек произошел от обезьяны, то нам с Вами не по пути.
По поводу животных вопрос интересный. Про шимпанзе не читал. А вот про каланов: "Любовь их к потомству так велика, что они ради него готовы подвергнуться явной смертельной опасности; лишившись детёнышей, они плачут во весь голос, точно маленькие дети, и убиваются до такой степени, что в течение десяти—четырнадцати дней, как мы наблюдали на ряде случаев, становятся худыми, как скелеты, болеют и слабеют и не желают уходить с берега в море. Во время бегства они держат сосунков зубами, а больших детёнышей гонят впереди себя."
Как видно любовь и сострадание не чужды и животным, а мораль всегда основывается на любви и сострадании.

Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 4:06:56 AM
(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 05:03)
Я вот тоже совершенно не понимаю, что это вид людей такой - общечеловеки?
Статистика что ли какая-то? Со среднестатистической моралью, по всей видимости..
А религию можно заменить общечеловеческой моралью.
Вполне может быть, то что морально для вас, аморально для меня. О какой общечеловеческой морали речь?
Я вот тоже совершенно не понимаю, что это вид людей такой - общечеловеки?
Статистика что ли какая-то? Со среднестатистической моралью, по всей видимости..

free sex
Акула пера
11/6/2012, 4:11:22 AM
(Лузга @ 06.11.2012 - время: 00:06)
(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 05:03)
Как по вашему, быть христианином - это морально или аморально?
(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 05:03)
А религию можно заменить общечеловеческой моралью.
Вполне может быть, то что морально для вас, аморально для меня. О какой общечеловеческой морали речь?
Я вот тоже совершенно не понимаю, что это вид людей такой - общечеловеки?
Статистика что ли какая-то? Со среднестатистической моралью, по всей видимости..
Как по вашему, быть христианином - это морально или аморально?

Sister of Night
Удален 11/6/2012, 4:12:21 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:06)
(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 05:03)
Люди (лат. Homo) — род приматов семейства гоминид. Включает вид человек разумный (Homo sapiens) и близкие ему вымершие виды. (с)
(Matitiah @ 06.11.2012 - время: 05:03)
А религию можно заменить общечеловеческой моралью.
Вполне может быть, то что морально для вас, аморально для меня. О какой общечеловеческой морали речь?
Я вот тоже совершенно не понимаю, что это вид людей такой - общечеловеки?
Статистика что ли какая-то? Со среднестатистической моралью, по всей видимости..
Люди (лат. Homo) — род приматов семейства гоминид. Включает вид человек разумный (Homo sapiens) и близкие ему вымершие виды. (с)

Matitiah
Профессионал
11/6/2012, 4:13:58 AM
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 00:00)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 22:53)
Даже два атеиста могут руководствоваться в жизни разными моральными принципами, я уже не говорю о христианине и атеисте.
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 22:53)
Христианство по сути это есть различные моральные установки приведённые в систему. И именно как система христианство и ценно, прежде всего бытово.
А вам не кажется странным, что те, кто этой системой не пользуется, ведёт себя примерно так же, как и те, кто верит в эту систему?
Ну то есть, нет принципиальных различий в поведениии атеиста и христианина.
Даже два атеиста могут руководствоваться в жизни разными моральными принципами, я уже не говорю о христианине и атеисте.

Matitiah
Профессионал
11/6/2012, 4:16:43 AM
Жду ответа на вопрос, что такое общечеловеческая мораль, можно перечислить хотя бы основные постулаты.