А что Вы можете предложить вместо христианства?
Лузга
Грандмастер
11/5/2012, 9:49:25 PM
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
mjo
Удален 11/5/2012, 10:43:07 PM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?
srg2003
supermoderator
11/5/2012, 10:49:34 PM
вот например точка зрения Гитлера
"Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы".
из меморандума Мартина Бормана гауляйтерам, 1941 г.
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов"
"Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы".
из меморандума Мартина Бормана гауляйтерам, 1941 г.
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов"
mjo
Удален 11/5/2012, 11:16:15 PM
(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 18:49)
Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: https://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет.
вот например точка зрения Гитлера
"Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы".
из меморандума Мартина Бормана гауляйтерам, 1941 г.
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов"
Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: https://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет.
srg2003
supermoderator
11/5/2012, 11:48:09 PM
mjo
Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: https://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет.
пользуйтесь полными и надежными источниками-
вот ссылка на меморандум Бормана от ДЕКАБРЯ 1941 в стенограмм Нюрнбергского трибунала https://nurnbergprozes.narod.ru/022/6.htm
Внимательнее будьте, внимательнее
Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: https://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет.
пользуйтесь полными и надежными источниками-
вот ссылка на меморандум Бормана от ДЕКАБРЯ 1941 в стенограмм Нюрнбергского трибунала https://nurnbergprozes.narod.ru/022/6.htm
Внимательнее будьте, внимательнее
Реланиум
Удален 11/6/2012, 12:01:53 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Светский гуманизм.
Тут много его сторонников :)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Светский гуманизм.
Тут много его сторонников :)
DELETED
Акула пера
11/6/2012, 12:11:53 AM
Если я правильно понимаю автор ищет замену христианству как таковому с учетом всех его учений, школ и прочих трактовок? Тогда вопрос в том, а что собственно нужно? Иная нерелигиозная мировоззренческая концепция вплоть до атеизма или присоединиться к иной конфессии?
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 12:27:04 AM
(mjo @ 05.11.2012 - время: 23:43)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Нет, глобально. Массовое сознание так устроено, что одну идею можно победить или искоренить только другой идеей.
Известно, что сегодня на Западе идут глумления над христианской верой, церковью, священнослужителями. Например, в современном французском кинематографе практически нельзя встретить положительный образ католического священника, он обязательно будет гротескным и наделён всеми человеческими пороками и страстями. Но это считается на Западе вполне "политкорректным". Также как политкорректным считается свобода всего того, что называется христианством "мерзостью перед Богом", то есть разные формы блуда и содомия, ворожба и гадание, колдовство и оккультизм.
Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом?
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?
Нет, глобально. Массовое сознание так устроено, что одну идею можно победить или искоренить только другой идеей.
Известно, что сегодня на Западе идут глумления над христианской верой, церковью, священнослужителями. Например, в современном французском кинематографе практически нельзя встретить положительный образ католического священника, он обязательно будет гротескным и наделён всеми человеческими пороками и страстями. Но это считается на Западе вполне "политкорректным". Также как политкорректным считается свобода всего того, что называется христианством "мерзостью перед Богом", то есть разные формы блуда и содомия, ворожба и гадание, колдовство и оккультизм.
Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом?
Делия
Мастер
11/6/2012, 12:33:22 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:27)
В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.
Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом?
В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 12:38:45 AM
(Реланиум @ 06.11.2012 - время: 01:01)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Вот и хотелось бы прочитать об их видении мира без христианства.
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Светский гуманизм.
Тут много его сторонников :)
Вот и хотелось бы прочитать об их видении мира без христианства.
Kopoмысло
Любитель
11/6/2012, 12:38:46 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
На персональном уровне можно было бы предложить россиянину технологию под названием "Mindfulness", представляющую собой очищенный от мистики буддизм.
Поскольку доказано, что оказывает она положительный терапевтический эффект как на психическое так и на физическое состояние человека.
Россияне, вместо того, чтобы молиться в пустоту, могли бы медитировать в адрес больного органа или расшатанной системы.
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
На персональном уровне можно было бы предложить россиянину технологию под названием "Mindfulness", представляющую собой очищенный от мистики буддизм.
Поскольку доказано, что оказывает она положительный терапевтический эффект как на психическое так и на физическое состояние человека.
Россияне, вместо того, чтобы молиться в пустоту, могли бы медитировать в адрес больного органа или расшатанной системы.
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 12:44:37 AM
(Делия @ 06.11.2012 - время: 01:33)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:27)
То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:27)
Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом?
В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.
То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?
Делия
Мастер
11/6/2012, 12:54:48 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:44)
И как следствие, как там у Робеспьера, кажется, концепция мирового Разума?
Зате очень рациональное решение возникающих разногласий.
В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.
То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?
И как следствие, как там у Робеспьера, кажется, концепция мирового Разума?
Зате очень рациональное решение возникающих разногласий.
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 1:05:55 AM
(Делия @ 06.11.2012 - время: 01:54)
Вы не ответили..
Хотя, Якобинский модерн это как раз и была попытка "сбросить религию на свалку истории", как позже выражались якобинцы-большевики.
В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.
То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?
И как следствие, как там у Робеспьера, кажется, концепция мирового Разума?
Зате очень рациональное решение возникающих разногласий.
Вы не ответили..
Хотя, Якобинский модерн это как раз и была попытка "сбросить религию на свалку истории", как позже выражались якобинцы-большевики.
Делия
Мастер
11/6/2012, 1:16:36 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 21:05)
Очень бы хотелось увидеть эту новую эпоху Просвещения. Но предпосылок не видно, даже скорее наоборот. Рационализм вырождается в сиюминутный прагматизм.
Вы не ответили..
Хотя, Якобинский модерн это как раз и была попытка "сбросить религию на свалку истории", как позже выражались якобинцы-большевики.
Очень бы хотелось увидеть эту новую эпоху Просвещения. Но предпосылок не видно, даже скорее наоборот. Рационализм вырождается в сиюминутный прагматизм.
Sister of Night
Удален 11/6/2012, 1:41:31 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49)
Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное.
.. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное.
панда
supermoderator
11/6/2012, 1:57:55 AM
взамен придет идеология двойных стандартов... "у каждого своя правда"...полноценной замены нет..светский гуманизм слабоват и с христианством не сравним..потому что большинство светских людей ведет себя аморально и безнравственно..не на кого равняться...
панда
supermoderator
11/6/2012, 1:58:50 AM
(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 21:41)
христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности..
Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное.
христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности..
free sex
Акула пера
11/6/2012, 1:59:01 AM
Это все равно, что спросить наркомана: "Чем заменить героин?".
Если он торчит от чего-то, то заменить это может только то, что дает еще больший кайф. А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит.
Если он торчит от чего-то, то заменить это может только то, что дает еще больший кайф. А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит.
free sex
Акула пера
11/6/2012, 2:02:44 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 21:58)
Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются.
христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности..
Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются.