А что Вы можете предложить вместо христианства?
Аnimus
Мастер
11/6/2012, 3:06:05 AM
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:03)
Извините, но христианства и вера для меня это неразделимые части.
А что тогда для вас вера?
Уважаемый, есть очень существенная грань между верой и религией. Если Вы ее чувствуете, то думаю объяснять тут нечего. Мы ведь говорим о христианстве, а не о вере.
Извините, но христианства и вера для меня это неразделимые части.
А что тогда для вас вера?
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 3:06:37 AM
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 02:41)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49)
Вы, похоже, не очень разбираетесь в том, что пишите.
Атеизм это не отсутствие веры в сверхъестественное, а исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Он представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные обоснования для отрицания существования бога и философию жизни без бога.
То, что вы подразумевали, называется агностицизм и к теме топика не очень относится.
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49)
.. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное.
Вы, похоже, не очень разбираетесь в том, что пишите.
Атеизм это не отсутствие веры в сверхъестественное, а исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Он представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные обоснования для отрицания существования бога и философию жизни без бога.
То, что вы подразумевали, называется агностицизм и к теме топика не очень относится.
free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:07:15 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 23:03)
То есть по Вашему выходит, что до князя Владимира племена населяющие просторы Руси жили абсолютно без какой-либо морали?
Прочтите мой пост предшествующий Вашему.
Если вы забыли откуда ноги растут у морали, то я вам напомню: у нас - из христианства...в мусульманских странах- из ислама и т.д.
То есть по Вашему выходит, что до князя Владимира племена населяющие просторы Руси жили абсолютно без какой-либо морали?
Прочтите мой пост предшествующий Вашему.
Sister of Night
Удален 11/6/2012, 3:08:41 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 22:03)
То есть, по-вашему, христаинство их взяло "с потолка", и ислам тоже взял их "с потолка" - из ниоткуда, а до этого не было морали?
за нарушение норм морали тоже следует наказание: осуждение общества..
Сейчас общество довольно гуманно относится к людям, лишь бы закон не нарушали. Если кто-то и осудит тайком, то какая разница.
Если вы забыли откуда ноги растут у морали, то я вам напомню: у нас - из христианства...в мусульманских странах- из ислама и т.д.
То есть, по-вашему, христаинство их взяло "с потолка", и ислам тоже взял их "с потолка" - из ниоткуда, а до этого не было морали?
за нарушение норм морали тоже следует наказание: осуждение общества..
Сейчас общество довольно гуманно относится к людям, лишь бы закон не нарушали. Если кто-то и осудит тайком, то какая разница.
VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:09:47 AM
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:07)
у них было так: все, кто принадлежит твоему роду- они твои близкие, их надо защищать и им надо помогать..А те, кто чужой- тот враг...Это была "школа выживания"...а не мораль...или мораль такая узкая и однобокая...не сравнить с христианской...по которой все люди равны перед Богом...
То есть по Вашему выходит, что до князя Владимира племена населяющие просторы Руси жили абсолютно без какой-либо морали?
Прочтите мой пост предшествующий Вашему.
у них было так: все, кто принадлежит твоему роду- они твои близкие, их надо защищать и им надо помогать..А те, кто чужой- тот враг...Это была "школа выживания"...а не мораль...или мораль такая узкая и однобокая...не сравнить с христианской...по которой все люди равны перед Богом...
Z
free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:11:16 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 23:04)
(Kopoмысло @ 05.11.2012 - время: 22:55)
Куча религий существовала тысячилетия оказывая влияния на поколения, но это не мешало развязывать войны и уничтожать себе подобных тысячами и миллионами.
(Kopoмысло @ 05.11.2012 - время: 22:55)
Какой ужас!
Создается впечатление, что разуверь верующего в его вере - пойдет мочить направо и налево.
У вас извращенная логика!!!)))) Сейчас мочить не пойдут, а вот через несколько поколений- возможно...если не придумают адекватную замену))
Хотя..может и раньше..У нас всего лет 20 назад осуждалась однополая любовь..Так всего за 20 лет геев и лесбиянок стало столько!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))
Куча религий существовала тысячилетия оказывая влияния на поколения, но это не мешало развязывать войны и уничтожать себе подобных тысячами и миллионами.
Sister of Night
Удален 11/6/2012, 3:12:15 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 22:06)
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 02:41)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49)
.. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное. Вы, похоже, не очень разбираетесь в том, что пишите.
Атеизм это не отсутствие веры в сверхъестественное, а исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Он представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные обоснования для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Приставка А- в русском (и не только русском) языке означает отсутствие чего-либо.
дословный перевод: безбожие.
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 02:41)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49)
.. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное. Вы, похоже, не очень разбираетесь в том, что пишите.
Атеизм это не отсутствие веры в сверхъестественное, а исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений, культов и утверждение самоценности бытия мира и человека. Он представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные обоснования для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Приставка А- в русском (и не только русском) языке означает отсутствие чего-либо.
дословный перевод: безбожие.
VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:12:39 AM
То есть, по-вашему, христаинство их взяло "с потолка", и ислам тоже взял их "с потолка" - из ниоткуда, а до этого не было морали?
Я понимаю, если б мне ребенок этот вопрос бы задал))) но когда взрослый человек...то блин..как-то неудобно даже...В школе-то не учили? Не рассказывали ?
Сейчас общество довольно гуманно относится к людям, лишь бы закон не нарушали. Если кто-то и осудит тайком, то какая разница.
берите уже...Если в законе не написано, что нужно уступать место пожилым в транспорте, то какая разница, да?
Z
free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:15:25 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 23:09)
Эту "школу выживания" и сейчас можно наблюдать! Если у тебя есть атомная бомба, то тебя уважают и с тобой считаются, а если ее у тебя нет, то можно объявить тебя террористом и врагом человечества, а потом, пользуясь этим, завладеть ресурсами твоей страны.
у них было так: все, кто принадлежит твоему роду- они твои близкие, их надо защищать и им надо помогать..А те, кто чужой- тот враг...Это была "школа выживания"...а не мораль...или мораль такая узкая и однобокая...не сравнить с христианской...по которой все люди равны перед Богом...
Эту "школу выживания" и сейчас можно наблюдать! Если у тебя есть атомная бомба, то тебя уважают и с тобой считаются, а если ее у тебя нет, то можно объявить тебя террористом и врагом человечества, а потом, пользуясь этим, завладеть ресурсами твоей страны.
VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:15:54 AM
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:11)
при чем тут войны и религия? Религия- это идеология, войны- продукт человеческой деятельности...Где связь-то? У нас и сейчас войны..и убивают, крадут..и что дальше? Пока это осуждается, это все не в таких масштабах...Сдерживающий фактор исчезнет, и все это примет ужасающие размеры...
На Кавказе до сих пор сохранился обычай кровной мести..Поэтому в Нагорном Карабахе война уже не знаю сколько лет длится...
Куча религий существовала тысячилетия оказывая влияния на поколения, но это не мешало развязывать войны и уничтожать себе подобных тысячами и миллионами.
при чем тут войны и религия? Религия- это идеология, войны- продукт человеческой деятельности...Где связь-то? У нас и сейчас войны..и убивают, крадут..и что дальше? Пока это осуждается, это все не в таких масштабах...Сдерживающий фактор исчезнет, и все это примет ужасающие размеры...
На Кавказе до сих пор сохранился обычай кровной мести..Поэтому в Нагорном Карабахе война уже не знаю сколько лет длится...
Z
VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:16:47 AM
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:15)
Эту "школу выживания" и сейчас можно наблюдать! Если у тебя есть атомная бомба, то тебя уважают и с тобой считаются, а если ее у тебя нет, то можно объявить тебя террористом и врагом человечества, а потом, пользуясь этим, завладеть ресурсами твоей страны. это другая тема вообще....
вы уходите в сторону сознательно..и уже связи нет с первоначальным сабжем...Следуя вашей логике, можно убрать тогда вообще все социальные институты( правительство, армию, полицию), раз у вас одно мерило- атомная бомба...
Эту "школу выживания" и сейчас можно наблюдать! Если у тебя есть атомная бомба, то тебя уважают и с тобой считаются, а если ее у тебя нет, то можно объявить тебя террористом и врагом человечества, а потом, пользуясь этим, завладеть ресурсами твоей страны. это другая тема вообще....
вы уходите в сторону сознательно..и уже связи нет с первоначальным сабжем...Следуя вашей логике, можно убрать тогда вообще все социальные институты( правительство, армию, полицию), раз у вас одно мерило- атомная бомба...
Z
Sister of Night
Удален 11/6/2012, 3:17:12 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 22:12)
Нет, в школе не рассказывали, надеюсь от вас услышать, как так получилось, что и у христиан, и у мусульман, и у буддистов примерно одинаковая мораль. Не иначе, заговор какой-то.
Если в законе не написано, что нужно уступать место пожилым в транспорте, то какая разница, да?
Во-первых, это прописано в правилах, а во-вторых, это разумно исходя из человеческого сострадания к пожилым людям.
То есть, по-вашему, христаинство их взяло "с потолка", и ислам тоже взял их "с потолка" - из ниоткуда, а до этого не было морали?
Я понимаю, если б мне ребенок этот вопрос бы задал))) но когда взрослый человек...то блин..как-то неудобно даже...В школе-то не учили? Не рассказывали ?
Нет, в школе не рассказывали, надеюсь от вас услышать, как так получилось, что и у христиан, и у мусульман, и у буддистов примерно одинаковая мораль. Не иначе, заговор какой-то.
Если в законе не написано, что нужно уступать место пожилым в транспорте, то какая разница, да?
Во-первых, это прописано в правилах, а во-вторых, это разумно исходя из человеческого сострадания к пожилым людям.
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 3:17:55 AM
(free sex @ 06.11.2012 - время: 02:59)
Те, кто ни на чём не "сидит", простите, умерли. Живущие же "сидят" все.
Но есть один нюанс: нейтрального знания не бывает. Если ты начинаешь смотреть на мир чужими глазами, ты начинаешь действовать в чужих интересах.
Это все равно, что спросить наркомана: "Чем заменить героин?".
Если он торчит от чего-то, то заменить это может только то, что дает еще больший кайф. А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит.
Те, кто ни на чём не "сидит", простите, умерли. Живущие же "сидят" все.
Но есть один нюанс: нейтрального знания не бывает. Если ты начинаешь смотреть на мир чужими глазами, ты начинаешь действовать в чужих интересах.
VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:21:47 AM
Нет, в школе не рассказывали, надеюсь от вас услышать, как так получилось, что и у христиан, и у мусульман, и у буддистов примерно одинаковая мораль. Не иначе, заговор какой-то.
Нет..не иначе..Просто пророки в свое время донесли до людей эти нормы морали, чтобы общество себя не уничтожило, а вот что было до христианства и ислама- учебник возьмите истории 5 класса и почитайте...Кстати, если христианство и ислам похожи, то Буддизм к ним относится, как седло к корове))
Во-первых, это прописано в правилах, а во-вторых, это разумно исходя из человеческого сострадания к пожилым людям.
В каких правилах прописано? Дорожного движения???)))))
А человеческое сострадание откуда появляется, не из воспитания ли в семье? С неба падает? Некоторые племена вообще не знают, что это такое...
Z
free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:22:20 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 23:15)
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:11)
Куча религий существовала тысячилетия оказывая влияния на поколения, но это не мешало развязывать войны и уничтожать себе подобных тысячами и миллионами. при чем тут войны и религия? Религия- это идеология, войны- продукт человеческой деятельности...Где связь-то? У нас и сейчас войны..и убивают, крадут..и что дальше? Пока это осуждается, это все не в таких масштабах...Сдерживающий фактор исчезнет, и все это примет ужасающие размеры...
На Кавказе до сих пор сохранился обычай кровной мести..Поэтому в Нагорном Карабахе война уже не знаю сколько лет длится... Да притом, что Вы утверждаете, что якобы христианство делает человека моральным, пичкая его моралью. Тогда как Вы объясните, что все это время высокоморальные христиане уничтожают друг друга в войнах. Вспомнить хотя бы крестовые походы. Крестоносцы прям так и следовали заповеди "не убий"))
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:11)
Куча религий существовала тысячилетия оказывая влияния на поколения, но это не мешало развязывать войны и уничтожать себе подобных тысячами и миллионами. при чем тут войны и религия? Религия- это идеология, войны- продукт человеческой деятельности...Где связь-то? У нас и сейчас войны..и убивают, крадут..и что дальше? Пока это осуждается, это все не в таких масштабах...Сдерживающий фактор исчезнет, и все это примет ужасающие размеры...
На Кавказе до сих пор сохранился обычай кровной мести..Поэтому в Нагорном Карабахе война уже не знаю сколько лет длится... Да притом, что Вы утверждаете, что якобы христианство делает человека моральным, пичкая его моралью. Тогда как Вы объясните, что все это время высокоморальные христиане уничтожают друг друга в войнах. Вспомнить хотя бы крестовые походы. Крестоносцы прям так и следовали заповеди "не убий"))
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 3:23:35 AM
(Sister of Night @ 06.11.2012 - время: 04:12)
Не следует искать определения философских и идеологических терминов в орфографическом словаре.
Приставка А- в русском (и не только русском) языке означает отсутствие чего-либо.
дословный перевод: безбожие.
Не следует искать определения философских и идеологических терминов в орфографическом словаре.
VIP
панда
supermoderator
11/6/2012, 3:24:04 AM
(free sex @ 05.11.2012 - время: 23:22)
ООО!!! Сорри..Это не ко мне..Набившая оскомину тема..При чем тут Религия и люди, которые ее использовали в своих целях?
Христос призывал к Крестовым походам??? Ответьте!!!
Да притом, что Вы утверждаете, что якобы христианство делает человека моральным, пичкая его моралью. Тогда как Вы объясните, что все это время высокопоральные христиане уничтожают друг друга в войнах. Вспомнить хотя бы крестовые походы. Крестоносцы прям так и следовали заповеди "не убий"))
ООО!!! Сорри..Это не ко мне..Набившая оскомину тема..При чем тут Религия и люди, которые ее использовали в своих целях?
Христос призывал к Крестовым походам??? Ответьте!!!
Z
Лузга
Грандмастер
11/6/2012, 3:26:59 AM
(free sex @ 06.11.2012 - время: 04:22)
Любезный, если вас так волнует крестовые походы, откройте тему.
В теме этой обсуждаются другие вещи. Вы уже высказались и насколько я понимаю добавить вам нечего. Так зачем стулья-то ломать?
Да притом, что Вы утверждаете, что якобы христианство делает человека моральным, пичкая его моралью. Тогда как Вы объясните, что все это время высокоморальные христиане уничтожают друг друга в войнах. Вспомнить хотя бы крестовые походы. Крестоносцы прям так и следовали заповеди "не убий"))
Любезный, если вас так волнует крестовые походы, откройте тему.
В теме этой обсуждаются другие вещи. Вы уже высказались и насколько я понимаю добавить вам нечего. Так зачем стулья-то ломать?
free sex
Акула пера
11/6/2012, 3:27:15 AM
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 23:17)
Вы не совсем правильно поняли мою алегорию.
Не смешивайте все в одну кучу. Мы же говорим о религии (христианстве), а не обо всем на чем "сидят" люди.
Те, кто ни на чём не "сидит", простите, умерли. Живущие же "сидят" все.
Но есть один нюанс: нейтрального знания не бывает. Если ты начинаешь смотреть на мир чужими глазами, ты начинаешь действовать в чужих интересах.
Вы не совсем правильно поняли мою алегорию.
Не смешивайте все в одну кучу. Мы же говорим о религии (христианстве), а не обо всем на чем "сидят" люди.
Sister of Night
Удален 11/6/2012, 3:28:04 AM
(панда @ 05.11.2012 - время: 22:21)
В правилах пользования общественным транспортом. Есть такие ))
А человеческое сострадание откуда появляется, не из воспитания ли в семье? С неба падает? Некоторые племена вообще не знают, что это такое...
Сострадание появляется из ума и из воображения человека, мы себя воображаем на месте того человека, которому сейчас нелегко, и как следствие хочется помочь этому человеку, чтобы чувствовать уважение к самому себе, как-то так.
Вообще, основной двигатель морали это желание самоуважения.
В каких правилах прописано? Дорожного движения???)))))
В правилах пользования общественным транспортом. Есть такие ))
А человеческое сострадание откуда появляется, не из воспитания ли в семье? С неба падает? Некоторые племена вообще не знают, что это такое...
Сострадание появляется из ума и из воображения человека, мы себя воображаем на месте того человека, которому сейчас нелегко, и как следствие хочется помочь этому человеку, чтобы чувствовать уважение к самому себе, как-то так.
Вообще, основной двигатель морали это желание самоуважения.