Церковь

(Tuman8 @ 14.09.2010 - время: 07:01) Дилeтант,это мы всё про бога...))..

монархист,а зачем бог вообще даёт жизнь,если всё равно потом забирает??? смысл?? что он с этого имеет??? особенно если в детстве человек уходит....
Моя супруга, лишившаяся матери в 17 лет, нередко задает мне этот вопрос. Моей жене я отвечаю словами из "Поучения отцов" "Не по своей воле мы родились, не по своей воле умираем, и не по своей воле предстаем пред Царем всех царей, благословен Он".

(Tuman8 @ 09.09.2010 - время: 18:25) Дилeтант,поймите,что нет таких понятий,как -- "добро/зло".. сожрать врага для новозеландского майори есть добро.... а для белого -- зло... чего дурость то городить????
А этнографические записи предъявить?

монархист,представьте,что Вы что-то создали... а потом просто уничтожили... смысл того,что вы создавали??


ЛЕОНИД ОМ,ну,давайте тогда ещё вспомним каменный век,где все друг-друга жрали...))).. я имел в виду,что менталитет европейца изменился,а новозеландца нет...

монархист,представьте,что Вы что-то создали... а потом просто уничтожили... смысл того,что вы создавали?? создал Бог душу .вдохнул в тело и отправил на землю прожить земную жизнь чтоб подготовиться к вечной жизни .душа то не умрет . так что Бог ничего не уничтожает .
дело в том .что души наши имеют полную свободу . мы свободны в выборе .куда идти . кого слушать . что творить добро или зло ..жтвотные не имеют свободу .они имеют инстинкты . то есть программу ..мы же свободны ..вот и живем мы на земле чтоб выбрать кого мы принимаем . Бога или сиюминутные выгоды ..мы умирая ничего не можем с собой забрать ни деньги ни дома . мы уходим к Богу как и пришли в мир без ничего ...и какой будет наша душа при встрече с Создателем лишь от нас зависит ..от того как мы жили здесь .

свободны?? а как-же заповеди?? живя по ним человек также впадает в программу,как и животное... и на счёт создал.. Чикатило тоже был создан таким??

свободны?? а как-же заповеди??все заповеди сводятся к двум .а именно . люби Бога и люби ближнего ...ведь если ты любишь ближнего то ты его не обворуешь и не убъёшь . если любишь Бога то не станешь молиться идолам ..заповеди -это то что мы джолжны соблюсти чтоб быть спасенными . но они не отменяют свободу выбора . мы можем соблюдать заповеди . а можем не соблюдать .это наш выбор
Чикатило тоже был создан таким?? он тоже был создан свободным . тоже мог выбирать . и он выбрал не Бога .я уверен что он контачил с силами зла . потому так долго и поймать не могли .

так если я не хочу любить бога (на кой мне это??),но в здравом уме (не убиваю,не граблю и тд и тп),то спасусь я или нет???

так а почему бог позволил ему убивать?? почему он не забрал его,как забирает детей?? промысел божий??

так если я не хочу любить бога (на кой мне это??),но в здравом уме (не убиваю,не граблю и тд и тп),то спасусь я или нет??навряд ли .впрочем решать будем не мы ...просто по нашей вере чтоб спастись . надо верить . быть крещенным . соблюдать заповеди или жизнь свою положить за други своя или за Бога ...впрочем всё совсем не так однозначно ...повторяю . решать не мы будем и мы не знаем спасетесь вы или нет . мы только знаем что нам нужно для спасения . так а почему бог позволил ему убивать?? почему он не забрал его,как забирает детей?? промысел божий?? ну откуда же мне знать ? Бог допустил эти убийства . а почему мы не знаем .

монархист,так если не вы решаете,то какого вы утверждаете?????? может и любить то не надо?? может и креститься не нужно???? зачем выносить свои идеи в массы?? кто хочет -- пусть идёт в Церковь и принимает обет.. НО НЕ ИДЁТ В ШКОЛЫ,как хотят пойти... Вы верно написали: "вам нужно",но нужно ли это остальным???

а что мне мешает от имени Церкви убить пару-тройку людей?? почему?? а фиг его знает... можно кстати поднять тему конкистадоров,которые тоже от чьего имени действовали??

монархист,так если не вы решаете,то какого вы утверждаете??????на основании библии .а там не придумки . всё подтверждается учеными..тексты подлинные . присутствие Христа на земле доказано ..
может и любить то не надо??а разве вы не хотите любви? может и креститься не нужно????опять же на основании библии . там сказано конкретно . что некрещеные в царство Божие не войдут . зачем выносить свои идеи в массы??этим идеям две тысячи лет и они уже давно в массах . кто хочет -- пусть идёт в Церковь и принимает обет.. НО НЕ ИДЁТ В ШКОЛЫ,как хотят пойти..а что в том плохого? это же добровольно . кто не хочет учить православную культуру . будет учить что то другое ...я пока этих учебников не видел
. Вы верно написали: "вам нужно",но нужно ли это остальным???я говорил о том . что не знаю спасет ли Бог инославных. иноверцев . атеистов ...но знаю что нужно для спасения нам .. а что мне мешает от имени Церкви убить пару-тройку людей?? а зачем? убивая мы лишаем жертву возможности успеть покаяться и спасти душу . а свою душу обрекаем на гибель ...этот грех трудно замолить . а фиг его знает... можно кстати поднять тему конкистадоров,которые тоже от чьего имени действовали?? от имени короля они действовали . они люди военные .

опустим,что Библия писалась с других книг,фиг с ним в с текстом,который изменялся и изменяется,но ТРАКТОВКА этих текстов,вот что главное! человек,по идее, САМ должен штудировать текст и понимать его,а сейчас как делают?? в Церкви говорят,что вот это вот так,а это вот этак... и все,как стадо,верят,ибо альтернативу то никто не говорит.. монополизм в чистом виде..

дело в том,что настоящая Любовь это не то,о чём знают и толкуют люди -- там и определения то нет такому состоянию,так как мало кто вообще соображает,как это в действительности "выглядит"..

бедные племена в глуши -- живи праведно,а всё равно в ад попадут.. божественная справедливость во всей красе..)))..

они в массах,потому,что их насильно вынесли..

...))).. учебник один -- Библия.. а то,что добровольно,так это временно.. самим Властям выгодно,чтоб человек зомбировался,а не думал.. да и безмозглое общество будет гнобить тех,кто будет отказываться..

так и спасайтесь САМИ,зачем принуждать то?? в Коране тоже говорится о спасении,только я не слышал,чтоб священники,сказав о спасении через Христа добавляли,что есть альтернатива -- спасение через Аллаха.. выгораживают СВОЕГО бога...

ок,если буду убивать,то дам возможность покаяться.. делов то...))).. такой вариант подходит??

от имени короля?? эээ.. бог вообще-то для каждого,и заповеди для каждого... точно также сейчас Церковь молчит об экспансии и захвату чужих земель.. что на Западе,что здесь...

человек,по идее, САМ должен штудировать текст и понимать его,видите ли.....хорошо бы , однако есть большое НО .! чтоб самому разобраться в этих текстах человек должен знать древнееврейский . древнегреческий . старославянский . древнюю историю и географию ..короче говоря положить на это всю жизнь ..вы сможете? ну а кто то не сможет . однако есть люди которые этим заняты ..и мы можем почитать их труды и найти объяснение тем вопросам которые сами . из за недостатка образования объяснить не можем ...
можем читать разные точки зрения . сопоставлять и сами искать истину .
так как мало кто вообще соображает,как это в действительности "выглядит"..может и не понимают . но не все понимается разумом ...чувствуют сердцем , душой ..все. бедные племена в глуши -- живи праведно,а всё равно в ад попадут..видимо нет ..строгость относимся к тем . кто знал о Христе . кому было проповедано ...дикарям будет видимо другой суд ...по совести ...жил ли человек по совести . а это ведь голос Бога . учебник один -- Библия..как я понимаю .не совсем ..там ведь о православной культуре предмет ...чтож плохого что дети будут изучать православную культуру . по сути культуру предков и Родины .. так и спасайтесь САМИ,зачем принуждать то?? в Коране тоже говорится о спасении,только я не слышал,чтоб священники,сказав о спасении через Христа добавляли,что есть альтернатива -- спасение через Аллаха.. выгораживают СВОЕГО бога...так разве я могу принудить? а что не говорят о исламе . так потому . что нет другой альтернативы . ок,если буду убивать,то дам возможность покаяться.. делов то...))).. такой вариант подходит??таким образом вы поможете умирающему . но не поможете себе ...это как на казни ...дают возможность покаяться и причаститься отдавая душу на суд Божий . но палач всё равно палач.

достаточно и того перевода,который существует..)).. в нём очень много чего сказано толкового,но общепринятое мнение очень далеко от смысла написанного....

чувствуют все по разному,а вот если найти объяснение,то оно будет понятно всем...)))..

вот я Вам про что и писал -- если я живу по совести,то зачем мне бог???

хм.. культуру и предков?? тогда давайте начнём с Перуна,ДаждьБога и иже с ними,про них сначала ВСЁ расскажем (а не кратко,что дескать были,а потом все от делать нефиг перебежали в христианство).. справедливо??

вот и я про тоже самое -- каждый давит свою тему,как ему выгодно....

а я потом покаюсь,когда мой срок подойдёт... и всё и вся в шоколаде..))..

достаточно и того перевода,который существует..)).. в нём очень много чего сказано толкового,но общепринятое мнение очень далеко от смысла написанного....достаточно ..да ...но не одной только библии ...библия о Боге . но библия не Бог ...чтоб лучше понимать . надо читать еще и труды и письма апостолов и святоотеческие писание ...вот вам пример ; свидетели Иеговы говорят что христиане лгут о кресте . что в греческом оригинале библии стоит слово ставрос . а оно означает -бревно . и Христос не был распят на кресте . а повешен на бревне ...казалось бы всё правильно . но это от поверхностного знания . на самом деле казнили и на бревне и на бревне с перекладитой и на кресте . и все эти предметы казни назывались ставрос . и читая святоотеческие писания мы узнаем что именно крест был тем ставросом . что позже подтвердила святая Елена которая нашла тот самый ставрос и это был именно крест ..
чувствуют все по разному,а вот если найти объяснение,то оно будет понятно всем...)))..нелегко объяснить любовь , это проще чувствовать .
вот я Вам про что и писал -- если я живу по совести,то зачем мне бог???вы же не дикарь ...вы знаете о Христе ..и значит имеете возможность придти к Христу .с вас уже другой спрос .
хм.. культуру и предков?? тогда давайте начнём с Перуна,ДаждьБога и иже с ними,про них сначала ВСЁ расскажемпредполагаю что с этого курс и начинается .но дело в том .что русские народ произошел от разных племен и не только от славяеских ...кто наши предки ? русичи? а может поляне? а может вятичи? а может финны и мордва? едва объеденились эти племена под властью Киева . как не прошло и двух сотен лет (мгновение по историческому времени) и племена эти приняли христианство . таким образом на мировой арене русские появились со знаменем Христа в руках . то есть именно в православием и развивалась наша культура .
а я потом покаюсь,когда мой срок подойдёт... и всё и вся в шоколаде..)).. хорошо бы!!! однако есть сложность ...человек не только смертен .он еще бывает и внезапно смертен и не дано нам знать своего часа ..может вы умрете в возрасте под девяносто с детьми и внуками . а может завтра вам на втречку вылетит КАМАЗ . и уже ничего невозможно будет изменить .

воооот... апостолы и другие начинают писать о смысле Библии на СВОЙ лад,что искажает суть.. вероятность ошибки при этом возрастает в разы,что кстати и есть на сей момент... и какая разница,на чём казнили??? хоть утопили -- смысл то один...)))..

..))).. люди чувствуют только животный инстинкт,и выдают это за любовь..))...

вот опять Вы меня принуждаете веровать...)).. а где есть принуждение,там и насилие,что не есть хорошо.... и я Христа не знаю... мало-ли какой он был на САМОМ деле,а написать можно всё,что угодно.. вона Ленин тоже был хороший,а щас всякую гадость на него льют...

а какая разница,кто тогда был?? была своя вера,которую невозможно создать за 200 лет,была общая письменность,что также подтверждает факт существования далеко не 200-т летней культуры,были свои законы,а они пестуются в течении ооочень долгого времени... факты говорят о том,что культура была,и культура старая,сформировавшаяся до степени существования ОДНОГО общества... даже если и из разных племён...

а какое кому дело до меня?? главное,что я даю каяться другим..))..

воооот... апостолы и другие начинают писать о смысле Библии на СВОЙ лад,что искажает суть..а кто знал Христа лучше апостолов??? они ведь знали куда больше чем написали в евангелиях ..евангелия -это основа .
)).. люди чувствуют только животный инстинкт,и выдают это за любовь..))...нет . не согласен ...сексуальное влечение -это еще не любовь .а любовь это не химия мозга . это из души .
и я Христа не знаю... мало-ли какой он был на САМОМ деле,а написать можно всё,что угодно.. вона Ленин тоже был хороший,а щас всякую гадость на него льют...вы прямо как капризный школьник .не знаете? так читайте тех кто знал .
была своя вера,которую невозможно создать за 200 лет,была общая письменность,что также подтверждает факт существования далеко не 200-т летней культуры,кончно были и вера и культура . да только в каждом племени свои . хотя и с общим корнем ...никто ту культуру не отрицает и детям о том рассказывать будут . другое дело что письменных свидетельств той культуры почти не осталось .
а какое кому дело до меня?? главное,что я даю каяться другим..)).. а вам? все равно какая у вас будет вечность? вы вправе выбирать . но будет жаль если вы погубите свою душу .она ведь у вас богоподобная .она как икона лежащая на дороге .её хочется поднять и отнести в храм.

у каждого своё мнение.... а отражает ли суть это мнение,вопрос отдельный..)))..

помнится я где-то тут уже писал,что это такое -- любовь.. учёные потом подтвердили...))).. из души берётся урезанное подобие,но не на все 100....

у меня просто сомнения по поводу правдивости написанного... а если есть сомнения,значит нет точности,чтоб было понятно...

не осталось потому,что Церковь всё уничтожила... кто там идолов по реке сплавлял,а??..)).. а зачем уничтожила?? шоб конкуренции не было,чтоб люди забыли о своих корнях... Вы знаете,что Церкви строились на капищах русских богов??

погублю тем,что не захотел стать РАБОМ божьим?? не захотел идти строго по линеечке без свободы выбора?? и я не богоподобен! даже в Библии говорится (ну,или где там),что человек есть ЧАСТИЦА бога,а не подобие... вот кстати.. в Библии пишется: "..создал человека по подобию своему..." так?? по какому подобию?? и пишется про "частицу"... если думать по этому всему поводу,то человек создавался как ЧАСТЬ всего и вся (всё и вся это бог) и несёт в себе подобие ВСЕГО и ВСЯ,он часть бога (взял наиболее похожий термин))).. а в христианстве человек есть тварь дрожащая.. хех..

не осталось потому,что Церковь всё уничтожила... кто там идолов по реке сплавлял,а??..)).. а зачем уничтожила?? шоб конкуренции не было,чтоб люди забыли о своих корнях... Вы знаете,что Церкви строились на капищах русских богов?? ну как бы там ни было . а почти ничего не осталось .так чему учить детей то? .ясно что той культуре которая родилась в народе бывшем на мировой арене . а это народ русский . народ православный .древлянские язычники на мировую арену не выходили .
погублю тем,что не захотел стать РАБОМ божьим??а что значит раб Божий??? это значит что нет над тобой других господ кроме Бога единого ! не захотел идти строго по линеечке без свободы выбора??выбор есть всегда вот кстати.. в Библии пишется: "..создал человека по подобию своему..." так?? по какому подобию?? и пишется про "частицу"...про частицу ничего не знаю . а вот создал по образу и подобию . это да ! а что есть по подобию? это конечно в смысле духовном . души у нас богоподобны в первую очередь потому . что обладают полной свободой .

..)).. как это не выходили??если-б так было,то не существовало бы такой нации -- русские..)).. однако остались,значит смогли выдержать "передел собственности" того времени...

а зачем мне господин надо мною???

всегда?? ...))))... выберите жизнь вечную.. тут, а не где-то там,в небе...)))..

полной свободой в ограниченных рамках.. какая-ж это свобода???

как это не выходили??а вот так ! не выходили ...были племена в лесах которые никого не интересовали ...единственный выход . это удачный набег на Константинополь . а более ничего . кстати , объединение славян произошло под влиянием варягов ..нынешних шведов . (видимо их Бог посылал ) . а зачем мне господин надо мною???а потому что сам ты не властен ни над чем ..ни над миром ни над людбми ни даже над собой .а Бог создатель этого мира и создатель человека . он же и Вершитель всего . всегда?? ...))))... выберите жизнь вечную.. тут, а не где-то там,в небе...)))..ну так и выбери её! живи по заповедям и по любви и после второго пришествия будет воскрешение мертвых и вечная жизнь . полной свободой в ограниченных рамках.. какая-ж это свобода??? полная свобода ...мы вправе Бога оттолкнуть и вправе придти к нему ...ты выбираешь .