Церковь

монархист
монархист
Грандмастер
10/10/2010, 1:29:48 AM
ну вообще тогда нонсенс -- выбирать что-либо,не видя этого... наверное сейчас точно также законы принимают,не прочитав их.... Вы думаете,что рассказав,что-то поменяется в уже собранной воедино структуре???всё что связхано с принятием христианства на Руси вовсе не так просто ..мол князь услышал . князю понравилось и всех заставил ..это очень уж упрощенно . здесь и его воспитание роль сыграло и дальновидность властителя . и даже политика ...ведь если мы почитаем историю то с удивлением увидим что не Византия навязывала христианство Руси . а Русь вынуждала Византию поделиться с ней .
а затем уже ученики его отреклись от бога.. знаем,читали..))).. но не забывайте о том,что если-б Дарвин в то время вообще не упомянул бога,то теория вообще бы не прижилась,а так хоть шанс какой-то был...)).. умный кстати ход...у вас Дарвин получился каким то ловчилой ...а Дарвин многие годы был старостой своей Церкви ..очень верующим человеком . . по физике всё и вся состоит из частиц Большого взрыва,провести аналогию с Библией можно??а почему нельзя? только чтоб его найти,нужно встать посередине,стать ВЫШЕ добра/зла,на двух стульях никому долго усидеть не удавалось .надо выбирать . я участвую в Боге,я ЧАСТЬ его..не вы в Боге . а Он в вас ...это не одно и то же .. Вы ищете Его в сооружении,кое было построено людьми.... Бог конечно везде ...э\то так ...но храм это как дом Бога ...место где нам удобнее молиться уже не в одиночку .как дома . а сливаясь в молитве со всеми православными .со всей Церковью .Церковь -это вообще не только здание . это прежде всего сообщество людей .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/10/2010, 3:11:43 PM
для развития отношений необходимо принимать религию??

хочешь жить -- умей вертеться...)). тем более,что вопрос стоял о деле всей жизни..

вооот... многие явления в реальной жизни можно связать с потусторонним,но при этом надо трезво смотреть на вещи в ЦЕЛОМ,а не кусками.. однажды в какой-то газете написали,что кто-то там помирал,и явились ангелы,пролетали над домом.. фото даже были.. я закрыл пояснения к фото и показывал людям с вопросом -- шо это есть?? и никто не заикнулся,что это ангелы.... вот Вам и показатель,что внушить что-либо очень легко и просто...

без борьбы нет и жизни...))).. да,пытаются спихнуть,но пока не удаётся...))...

и Вы в Боге..))).. Бог есть всё,что существует -- это одно целое.... а то,что Он во мне,так это надо найти себя..

термин "сообщество людей" работал бы,если-б каждый знал,кто он есть! а так у каждого свои тараканы в голове,то какое-ж это сообщество,если все разные???..)))..
монархист
монархист
Грандмастер
10/10/2010, 10:24:03 PM
для развития отношений необходимо принимать религию??тогда было не сегодняшнее время ...для развития отношений с западом . надо было быть христианской страной ...а как иначе! хочешь жить -- умей вертеться...)). тем более,что вопрос стоял о деле всей жизни.Дарвин не вертелся . он был искренне верующим человеком . многие явления в реальной жизни можно связать с потусторонним,но при этом надо трезво смотреть на вещи в ЦЕЛОМ,а не кусками..верно . однажды в какой-то газете написали,что кто-то там помирал,и явились ангелы,пролетали над домом.. фото даже были.. я закрыл пояснения к фото и показывал людям с вопросом -- шо это есть?? и никто не заикнулся,что это ангелы.... вот Вам и показатель,что внушить что-либо очень легко и просто...каждый видит то . что хочяет видеть . и Вы в Боге..))).. Бог есть всё,что существует -- это одно целое.... а то,что Он во мне,так это надо найти себя.. Бог не всё ...но Бог везде ...природа к примеру не Бог . если вы будете думать что природа божественна . то уйдете в язычество ...однако в природе Бог .человек тоже не часть Бога . но Бог может быть в человеке . термин "сообщество людей" работал бы,если-б каждый знал,кто он есть! а так у каждого свои тараканы в голове,то какое-ж это сообщество,если все разные???..)))..в роте сто солдат ...они все разные . и внешне и внутренне . но вместе они боевое подразделение -рота.
какие бы разные тараканы не были у нас в голове . нас объединяет вера и любовь к Богу .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/10/2010, 11:51:56 PM
...)).. хотите сказать,что торговли тогда вообще не существовало с Западом??? торговому человеку глубоко плевать,кто продавец -- иудаист там или христианин...)))...

щас можно строить версии хоть до пятого колена.. может и был,не хочу спорить о том,что нельзя проверить самому....

мне люди не говорили,что это ангелы,а в газете почему-то увидели.. самое страшное,что другие прочитали и уверовали,что это действительно были ангелы.. ибо мозгов то нету...

это по Вашему взгляду,а по мне,что травинка,что я -- они однозначны,так как всё взаимосвязано,и чтоб "увидеть" эту связь,надо быть выше человеческого самомнения...

хороший пример! армия -- скопище идиотов,которые готовы помереть за чужой кошелёк... я кстати служил,и видел всё изнутри...
монархист
монархист
Грандмастер
10/11/2010, 12:48:22 AM
. хотите сказать,что торговли тогда вообще не существовало с Западом??? торговому человеку глубоко плевать,кто продавец -- иудаист там или христианин...)))...почему не существовало? но дружеские отношения в основном там . где и по духу близки ... мне люди не говорили,что это ангелы,а в газете почему-то увидели.. самое страшное,что другие прочитали и уверовали,что это действительно были ангелы.. ибо мозгов то нету...это было нечто не объяснимое с материальной точки зрения ...могли быть и ангелы . это по Вашему взгляду,а по мне,что травинка,что я -- они однозначны,ни у коем случае ...травинка хотя тоже творение Божие . но не имеет главного . не имеет души ...душа -это как раз то . что отличает нас от растений ...да и от животных тоже . они хотя и имеют душу . но это душа животного . без духа . хороший пример! армия -- скопище идиотов,которые готовы помереть за чужой кошелёк.еще и за чужие жизни ..за вашу к примеру ...я тоже служил . притом пол жизни .но дело не в этом . а в том что совершенно разные люди могут быть чем то объеденены в одно целое .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/11/2010, 2:14:46 AM
..))... дружба есть там,где один уважает другого в силу элементарных причин.. религия тут не причём...

ну почему не объяснимо??..))).. сгустки энергии (например шаровая молния тот-же сгусток) по своим,только ведомым им причинам оказались в том месте...

ок.. не имеет души.. тогда Вы хотите сказать,что были этой или другой травинкой,чтоб утверждать,как она там существует??..))... люди ВСЕГДА преподносят себя выше,думают,что они венец всего и вся... а основание какое?? разум скажете?? если-б он был разумен,как он думает,то мог бы "говорить" с той-же собакой.. или травинкой... на равных! может у животных СВОЯ логика,а человек то он всё подстраивает под СВОЮ логику...

...)).. в одно целое?? тогда скажите мне пожалуйста,зачем существуют границы??? верно -- чтоб РАЗГРАНИЧИТЬ одних людей на других... видать у одних три ноги,а других по четыре... сколько фантастов писали,пишут и будут писать об одном,целом человечестве............
монархист
монархист
Грандмастер
10/11/2010, 3:13:52 AM
дружба есть там,где один уважает другого в силу элементарных причин.. религия тут не причём...еще как причем ...посмотрите на исламский мир . с ним всегда торговали . но дальше порога мировой истории никогда не пускали ...вспомните как совершались браки между королевскими дворами . русские в этом процессе учавствовали . но неевропейцы . не христиане . почти никогда . ну почему не объяснимо??..))).. сгустки энергии (например шаровая молния тот-же сгусток) по своим,только ведомым им причинам оказались в том месте...так визуально то видно не было . видно стало только на пленке . люди ВСЕГДА преподносят себя выше,думают,что они венец всего и вся... а основание какое??Слово Божье ....весь мир заселен и обустроен Богом . все выполняют свою программу . и только человек свободен в своем духе . лишь он один . может у животных СВОЯ логика,а человек то он всё подстраивает под СВОЮ логику...вся их логика -эти исполнение программы по воле Божьей . они имеют разум достаточный для\ этой задачи . в одно целое?? тогда скажите мне пожалуйста,зачем существуют границы??? верно -- чтоб РАЗГРАНИЧИТЬ одних людей на других... видать у одних три ноги,а других по четыре... сколько фантастов писали,пишут и будут писать об одном,целом человечестве.......тогда мы сейчас с вами начнем приводить определение что есть нация . что есть народ ..и опять вернемся к воли Бога ...при строительстве вавилонской башни Он смешал языки людей чем сделал невозможным взаимопонимание . это по сей день и работает ...такова его воля .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/11/2010, 5:11:41 AM
вопрос в другом -- а сами то они хотели в этот мир?? у них очень сильно развито понятие "семья".. "Восток дело тонкое".....

а вот этого не помню.. но так как сгустки были над крышами домов,то процент случайного фотографирования очень мал....

человек не может жить без общей программы,следовательно он в неё включён,какая тут свобода,если есть зависимость??

и опять-же -- чтоб ЗНАТЬ,что чувствует животное,надо быть им... лично я не знаю,что там в разуме у собаки происходит... и опять-же самоуверенность -- Вы утверждаете за другое существо,а это справедливо??

и из-за невозможно взаимопонимания человечество ввёрглось в пучину войн менталитетов... неужто с таким потенциалом разума,как у бога,нельзя было придумать более лучший вариант развития событий?? и есть ещё поговорка -- "разделяй и властвуй"..

монархист
монархист
Грандмастер
10/12/2010, 2:19:55 AM
вопрос в другом -- а сами то они хотели в этот мир?? у них очень сильно развито понятие "семья".. "Восток дело тонкое".....восток дело тонкое .. но хотят они прикоснуться к богатому миру очень . нстолько сильно что готовы просто захватить ...турки просто бесятся от того что Турцию не пускают в евросоюз ..
а вот этого не помню.. но так как сгустки были над крышами домов,то процент случайного фотографирования очень мал....насколько я помню . фотография случайна .. человек не может жить без общей программы,следовательно он в неё включён,какая тут свобода,если есть зависимость??есть свобода выбора ...всегда есть ..даже в одиночной камере эта свобода с тобой . и опять-же -- чтоб ЗНАТЬ,что чувствует животное,надо быть им... лично я не знаю,что там в разуме у собаки происходит... и опять-же самоуверенность -- Вы утверждаете за другое существо,а это справедливо??наверное да ..я человек и весь мир создан для меня ..и для вас тоже . и из-за невозможно взаимопонимания человечество ввёрглось в пучину войн менталитетов... неужто с таким потенциалом разума,как у бога,нельзя было придумать более лучший вариант развития событий?? и есть ещё поговорка -- "разделяй и властвуй".. можно было . но опять же причина в том . что Бог не вмешивается в нашу свободу . а уж войны то мы сами устриваем ...вся ценность нашего покояния и спасения именно в том что мы выбрали это сами ...никакого подвига в том нет если нас привел к тому Господь без нашего желания ..именно сами мы должны придти к нему .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/12/2010, 9:20:11 PM
ну,сейчас то игры посложнее идут.. это раньше всё было ясно и просто,а щас -- Политика.. тьфу....

случайно никогда ничего не происходит.. это Закон.. в моём случае один,в Вашем "Божье веление"...))..

если есть свобода,то почему тогда человек в Эдеме не остался??? его оттуда турнули и за что,заметьте -- за ЗНАНИЯ! Прометей тоже пострадал из-за того-же... где справедливость??

для меня?? тогда я бы не зависел,от этого всего мира....)).. значит,мы замкнутая система,а такая система существует только за счёт своего взаимодействия.. если кто-то возомнит себя выше,то будет худо...

не "мы",а определённые люди,которым хочется Власти,а другие "ведутся на печенюшку".. опять-же из-за отсутствия мозгов... при чём тут бог??
монархист
монархист
Грандмастер
10/13/2010, 2:11:34 AM
если есть свобода,то почему тогда человек в Эдеме не остался??? его оттуда турнули и за что,заметьте -- за ЗНАНИЯ! а за грех ! ..человек не послушал Бога и потерял рай ...это даже и не наказание было . а просто рай больше не мог держать в себе человека ....человек упал с высот безгрешности .на сегодняшний уровень .
для меня?? тогда я бы не зависел,от этого всего мира....)).. значит,мы замкнутая система,а такая система существует только за счёт своего взаимодействия.. если кто-то возомнит себя выше,то будет худо..жить в мире и быть свободным от мира нельзя ..это так ...я имею ввиду свободу духа . свободу выбора ...мы всегда можем выбрать совершить грех или нет ..
не "мы",а определённые люди,которым хочется Власти,а другие "ведутся на печенюшку".. опять-же из-за отсутствия мозгов... при чём тут бог?? как причем? если мы грешим . то соответственно и в Царство Божие войти не могли бы . однако Бог милостив и если мы искренне каемся в наших подлостях .искренне!! то Бог прощает нас ...но мы сами должны того хотеть . Бога то обмануть не получается ..он же видит что в наших душах .в том и ценность покаяния . что мы сознательно отвергаем грех .а значит делаем шаг к Богу ...как там у Барыкина ...и на колени опускаясь .я поднимаюсь к небесам .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/13/2010, 10:12:20 AM
..))))... человек поступил в праве свободы выбора,и за это пострадал....)))...

так а я про что Вам писал?? у меня есть выбор,совершать ли то,что навредить мне или окружающим,или не совершать... при чём тут бог???

если я ничего не совершаю подлого,если не думаю плохого (смысл что-то думать плохого??),то значит я не грешу,а если я не грешу,то и каяться не в чем,и не надо опускаться на колени перед кем бы то ни было,так как я свободная личность...
монархист
монархист
Грандмастер
10/14/2010, 1:27:49 AM
человек поступил в праве свободы выбора,и за это пострадал.да! он выбрал непослушание Богу и впустил в душу грех ..а каждое дейстаие влечет за собой последствия .душа человеческая стала поврежденной грехом и для человека открылось царство смерти ...все умершие люди в него и попадали до самого пришествия Христа . который своей смертью разрушил это царство смерти открыв нам возможность вечной жизни ...именно это мы празднуем в день Пасхи . так а я про что Вам писал?? у меня есть выбор,совершать ли то,что навредить мне или окружающим,или не совершать... при чём тут бог???отвечать то за выбор перед Богом будете . если я ничего не совершаю подлого,если не думаю плохого (смысл что-то думать плохого??),то значит я не грешу,а если я не грешу,то и каяться не в чем,завидую ...я вот регулярно грешу .
и не надо опускаться на колени перед кем бы то ни было,так как я свободная личность... не перед кем то . а перед Отцом Небесным ..
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/14/2010, 2:13:09 AM
не,ну а что приятного ходить по струнке?? того нельзя,этого........ зачем вообще тогда надо было выставлять это дерево в сад?? смысл?? логика в чём?? проверить,почешутся ли лапки?? так всем давно известно -- напиши не трожь,и кто нибудь обязательно тронет.. такова натура человеческая.... бог этого что,не знал??? сам-ж и создавал....

самое страшное,так это судить самого себя.. а то,что там кто-то,так это и оспорить можно...))..

а Вы выбросьте эмоции,намного легче станет...))).. тем паче,что это и не грех.. в Библии про это что нить сказано????

эт почему?? причина,по которой я обязан перед ним вставать?? он дал мне жизнь?? а я его просил??
монархист
монархист
Грандмастер
10/14/2010, 3:08:29 AM
зачем вообще тогда надо было выставлять это дерево в сад?? смысл?? логика в чём?? да всё в той же свободе данной человеку ...дерево это внешне ничем от других не отличалось . но всё зло какое существовало было вне человека . а с принятием этого плода вошло в человека ...страсти в него вошли . так всем давно известно -- напиши не трожь,и кто нибудь обязательно тронет.. такова натура человеческая.... бог этого что,не знал???знал ...и потому придется потрудиться чтоб к Богу вернуться .. самое страшное,так это судить самого себя.. аверно ...вот адовы муки и есть вечный суд самого себя . тем паче,что это и не грех..вы о каком конкретно грехе? т почему?? причина,по которой я обязан перед ним вставать??он создатель всего . он Творец . он Отец наш небесный .не попадем к Богу . значит попадем к сатане . а третьего хода нет .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/14/2010, 4:08:46 AM
обождите.. это было древо познания Добра и Зла,так??? то есть,до поедания яблока человек мог творить всё,что угодно,и никакой ответственности??

потрудиться над чем?? собой,или штудированием Библии??..))))...

если существо судить само себя,то зачем кто-то ещё???

избавление от эмоций -- грех??

я его просил меня создавать,а??? а третий ход есть...))).. до вкушения яблока,как я понял,человек не имел понятия о Добре и Зле,он не имел страстей,то есть эмоций (Вы сами так написали)... вот и третий ход -- избавившись от эмоций,человек станет между Добром и Злом,и никто его никуда привлечь не сможет...))))..

и такой вопрос -- если бог всё создавал с нуля (других миров в Библии нет),то откуда взялись Добро/Зло?? человек был создан по подобию,значит в нём уже была зашита программа на эти понятия?? значит в боге это УЖЕ присутствовало???

монархист
монархист
Грандмастер
10/15/2010, 2:14:48 AM
обождите.. это было древо познания Добра и Зла,так??? то есть,до поедания яблока человек мог творить всё,что угодно,и никакой ответственности?? да ему и в голову не могло придти сделать что то нехорошее . он не знал ещё греха .
ог поместил дерево познания добра и зла в Эдемский Сад, чтобы дать Адаму и Еве право выбора: повиноваться Ему или нет. Адам и Ева могли делать все что хотели, но только не есть плоды дерева познания добра и зла. «И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (Бытие 2:16-17). Если бы Бог не дал им права выбора, они, по существу, были бы роботами и делали то, на что запрограммированы. Господь создал Адама и Еву свободными существами, способными принимать решения, определять, что хорошо, а что плохо. И для того, чтобы Адам и Ева могли быть абсолютно свободными – у них должен был быть выбор.

По существу, в Саду не было ничего, расцениваемого нами как зло, помимо дерева и его плодов. Едва ли, съевши плоды, Адам и Ева получили новые знания. Правильнее будет сказать, что акт их неподчинения открыл им глаза на зло. Этот поступок внес грех и зло не только в их жизни, но и в наш мир. «И увидела жена, что дерево хорошо для пищи и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания» (Бытие 3:6-7).

Бог не хотел, чтобы Адам и Ева согрешили. Он прекрасно знал, каковы будут последствия греха. Но, в то же время, Господь знал, что они согрешат и, таким образом, принесут зло, страдания и смерть в наш мир. Так зачем же Он поместил это дерево в Эдемском саду и позволил сатане искусить Адама и Еву? Он сделал это лишь для того, чтобы предоставить им право выбора. Господь позволил сатане искусить Адама и Еву, просто чтобы ускорить процесс их выбора. Они его сделали, и сознательно ослушались Господа, съевши запретный плод. Как результат: зло, грех, страдания, болезни, смерть наполняют нашу землю до сих пор. Решение Адама и Евы до сих пор влияет на каждого из нас, ведь все мы рождаемся уже будучи грешниками, склонными к дальнейшим прегрешениям
потрудиться над чем?? собой,или штудированием Библии?над сорбой конечно . но чтоб знать как надо трудиться над собой . направление усилий . надо бы и почитать немножко .
если существо судить само себя,то зачем кто-то ещё??? но ведь этот кто то может и избавить от этих мук . избавление от эмоций -- грех?? ха! я даже затруднился ...человек не может избавиться от эмоций ..он же человек ...может скрывать их ...потом эмоции же разные бывают ...одно дело раздражение и другое сострадание .а вообще человек без эмоций вроде как и не человек ...машина какая то . я его просил меня создавать,а??? а третий ход есть...))).. до вкушения яблока,как я понял,человек не имел понятия о Добре и Зле,он не имел страстей,то есть эмоций (Вы сами так написали)... вот и третий ход -- избавившись от эмоций,человек станет между Добром и Злом,и никто его никуда привлечь не сможет...)))).. я вроде писал о стастях . а не об эмоциях ...до вкушания плода человек был добр. был свят . он был на недосягаемой сегодня высоте духа ..осушавшись Бога . он согрешил и потерял это состояние ...ничего плохого он сделать до этого не мог . а после ...смотрите сами . на земле всего то несколько человек было . может с десяток . а сын Адама Каин уже убивает брата из зависти ...
что же касается третьего хода . то его и правда нет ...либо мы принимаем Бога и Он принимает нас . либо мы его отталкиваем и попадаем к сатане ...безразличие же можно расценить как нежелание идти к Богу ..вот и всё ! и такой вопрос -- если бог всё создавал с нуля (других миров в Библии нет),то откуда взялись Добро/Зло?? человек был создан по подобию,значит в нём уже была зашита программа на эти понятия?? значит в боге это УЖЕ присутствовало???
в Боге не присутствовало .но что есть зло? это отсутствие Бога ...если мы отталкиваем Бога .вернее если Бог отступает от нас . то наши души наполняются злом .опять же имейте ввиду сатану ...он был архангелом . но возгордился и теперь соблазняет нас в грех .
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/16/2010, 12:57:01 AM
так,значит,бог есть совокупность Добра и Зла?? если-б он был Добро,то Зла и в природе бы не существовало,логично??

почитать.. Библия двояка,как впрочем и все другие "древние" книги -- смысл там совершенно другой,чем пишется..)))).. что-то сродни математической формуле,где под буквами имеются в виду цифры.. так что если её читать просто так,то смысла не будет никакого.. а 97% людей читают именно так..)).. я сам иногда задумываюсь,как мудро там описана та или иная ситуация,но мудрость та далеко не во Христе,скорее даже наоборот..)))..

за свои поступки надо отвечать... в чём одна из проблем человечества?? в безнаказанности....

верно -- не человек..)).. но и не машина,проверенно...))).. Разум то остался,да и можно по желанию вызывать в себе ту или иную эмоцию... преимущества третьей стороны....))))..

если можно оттолкнуть бога,то можно оттолкнуть и дьявола... логично??

обождите.. ну,возгордился он,и что?? значит богу не понравилось,что кто-то захотел его переплюнуть??? таже самая гордыня,боязнь потерять Власть,Силу,положение в ээээ.. обществе...
монархист
монархист
Грандмастер
10/16/2010, 2:25:40 AM
так,значит,бог есть совокупность Добра и Зла?? если-б он был Добро,то Зла и в природе бы не существовало,логично??зло -это просто отсутствие Бога ...Бог конечно есть везде . но от кого то он отдаляется ..и человек оказывается во власти зла ..взять к примеру дикую природу ..есть в ней зло? по человеческим меркам есть конечно ..все друг друга едят . на самом же дело нет в природе зла .просто такой порядок вещей ...мы часто подходим к Богу с нашими человеческими мерками . а они не подходят совершенно ..Бога познать нельзя .всё наше зло исходит от нашего духа . нашей души . и сатана способен воздействовать только на на духовном уровне . он ведь сам дух .. почитать.. Библия двояка,как впрочем и все другие "древние" книги -- смысл там совершенно другой,чем пишется..)))).. что-то сродни математической формуле,где под буквами имеются в виду цифры.. так что если её читать просто так,то смысла не будет никакого.. а 97% людей читают именно так..)).. я сам иногда задумываюсь,как мудро там описана та или иная ситуация,но мудрость та далеко не во Христе,скорее даже наоборот..)))..читайте святоотеческие предания .читайте богословов ..сами вы конечно не разберётесь .это же надо и древнегреческий знать и древнееврейский и историю и географию библейских времен . за свои поступки надо отвечать... в чём одна из проблем человечества?? в безнаказанности....а у нас есть уникальная возможность получить прощение ..только раскаяние искреннее необходимо и вера . верно -- не человек..)).. но и не машина,проверенно...))).. Разум то остался,да и можно по желанию вызывать в себе ту или иную эмоцию... преимущества третьей стороны....))))..чтож в нем человеческого то? биоробот . если можно оттолкнуть бога,то можно оттолкнуть и дьявола... логично??
дьявола самому оттолкнуть неудастся ..без помощи Бога это невозможно . бождите.. ну,возгордился он,и что?? значит богу не понравилось,что кто-то захотел его переплюнуть??? таже самая гордыня,боязнь потерять Власть,Силу,положение в ээээ.. обществе... он не просто возгордился ..он еще и взбунтовался ...то есть пытался применить силу против Бога и был он не один а вместе с многими ангелами которые не захотели служить человеку . эти ангелы теперь бесы .так что в общем то наверное человек причина появления сатаны .именно потому так зол на человека сатана ..и давно бы покончил с человеком . да Бог не позволяет ..
Tuman8
Tuman8
Мастер
10/16/2010, 3:24:19 AM
если избавить душу от тела,то много ли она нагрешит??

нууу.... я бы с удовольствием выучил древнеиудейский язык чтоб прочесть ПЕРВУЮ Библию.... а с ней и Таамей Тору.. но... а довольствоваться искажениями не хочется...)))..

а если научиться думать,то и раскаиваться будет не в чем...

биоробот снаружи,а ведь остаётся и то,что вы называете душой..)).. вот она и должна главенствоваться...

а Вы пробовали оттолкнуть самостоятельно,не взываю ни к кому?? с чего Вы решили,что без бога никуда не деться?? где самостоятельность?? поговорка даж такая есть -- на бога надейся,а сам не плошай....

согласитесь,что не от хорошей жизни бунтуют??? а то,что дьяволу власти захотелось,так это-ж бог ему такое дал,при сотворении... это как винить лицензионную программу в том,что у программиста руки кривые.... а человечество уже уничтожается,несмотря на всяческие религии...))..