Церковь

если взять в целом,то при войне страдают в основном простые люди.. а вот всяческие сволочи даже наживаются на процессе... нецелесообразно такое вымирание и подправление...

так.. Вы не путайте своего бога,который стоит на одном уровне с другими богами,и настоящего,в котором находится всё и вся,в том числе и боги человеческие..))..

испытание на что?? мучиться всю жизнь,зная,что ты женщина,но рождён мужчиной???

если взять в целом,то при войне страдают в основном простые люди.. а вот всяческие сволочи даже наживаются на процессе... нецелесообразно такое вымирание и подправление...а что наша жизнь на земле? по сравнению с вечностью одна минутка ...пусть пожируют . за все воздастся так.. Вы не путайте своего бога,который стоит на одном уровне с другими богами,и настоящего,в котором находится всё и вся,в том числе и боги человеческие..))..
поподробнее вашу мысль пожалуйста . испытание на что?? мучиться всю жизнь,зная,что ты женщина,но рождён мужчиной??? а если это очистительные страдания?

я к тому,что по идее,должны оставаться простые люди,с минимум греховности. а они как раз-то и умирают...

ох.. поподробнее.. много придётся рассказывать,сводить одно к одному,разъяснять одно,чтоб было понятно другое,спрашивать,что Вы знаете...))... например,что Вы знаете о эгрегорах??

допустим... тут играет роль то,что даже обычные люди не умеют познать свою сущность.. а тут надо познать целых две -- ту,с которой живёт,и ту,которая по идее должна быть.. если брать Вашу систему построения иерархии,то такому человеку надо минимум быть апостолом,чтоб запустить мыслительные процессы такого познавания... нет,можно конечно соврать себе -- как-бы забыть одно и принимать другое,но это ж будет не спасение...)))..

я к тому,что по идее,должны оставаться простые люди,с минимум греховности. а они как раз-то и умирают...да все умирают ...никто вечно не жил ...существует мнение что человек не умрет пока не пройдет полностью своей личной дороги к Богу . если конечно не будет убит кем то .так что . если умер . значит путь его к Богу закончен и лучше уже не будет . ох.. поподробнее.. много придётся рассказывать,сводить одно к одному,разъяснять одно,чтоб было понятно другое,спрашивать,что Вы знаете...))...ну на пальцах по простому . например,что Вы знаете о эгрегорах??заряд энергии в вещи ...типа талисманов что ли ? типа эта вещь проклята . а эта наоборот . надо минимум быть апостолом,чтоб запустить мыслительные процессы такого познавания... нет,можно конечно соврать себе -- как-бы забыть одно и принимать другое,но это ж будет не спасение...))).. не надо ...бывает деревенская бабушка ближе к Богу и лучше его чевствует чем архиепископ .просто надо принять установленный Богом порядок вещей и соблюдать его ..

вопрос о том,чего человек может добиться при жизни.. самостоятельно.. но его лишают этой возможности,а он тоже не видит очевидного...

мысль человека,она материальна,то есть существует некий потенциал,излучаемый самим человеком.. излучение одного человека не влияют на э... мироздание кардинальным образом,но если об чём-то одном думают уже множество людей,то создаётся некая энергомасса,которая существует за счёт того,что люди сами подпитывают эту массу своим излучением (мыслями).. это и называется эгрегором... есть эгрегор добра,зла,денег и тд и тп.. в нашем случае существует эгрегор бога -- сколько в мире христиан?? вот и возник эгрегор Церкви.. сколько в мире мусульман?? тоже очередной эгрегор... заметьте,что они не воюют между собой -- им глубоко и далеко на то,что происходит здесь,на физическом уровне между людьми,которые не гнушаются применить свои доводы в пользу своего хозяина/эгрегора.. идём дальше.. по логике вещей всё нуждается в контроле -- без контроля наступит Хаос (вспомните компьютер,который работает только из-за согласованности программного обеспечения).. вопрос -- КТО контролирует этих эгрегоров таким образом,что существующие взаимосвязи верхов не "ругаются" между собой,находятся в совместной плодотворной работе?? вот тут и напрашивается вывод о Хозяевах этой задумки... но,не будем их трогать,не о том речь...))).. суть в том,что всех вышеперечисленных можно понять.. со скрипом,без смазки,выкинув тысячелетия стереотипов,но можно... но остаётся главное -- "КТО" ведует всем этим хозяйством?? если брать аналогию с человеком,то может ли красное кровяное тельце осознать работу всего организма?? и тем более постичь те мысли,кои варятся в мозге?? вот кто заведует всем и вся и есть мой Бог -- я тельце,а этот Бог мысли.... вот такие вот объяснялки на пальцах...)))..

установленный порядок?? чтоб не лишать жизни,чтоб не воровать и тд и тп нужен какой-то устав?? хм... посмотрите на мир -- сколько человек уже живут по тому или иному уставу?? людям вбивают в голову с детства,что они ДОЛЖНЫ жить по порядку,кем-то установленному,что этот "кем-то" самый-самый умный и знает,как придти к счастью.. и никто не задумывается,что счастье,оно индивидуально,что его не постичь уставом... даже не знаю,что в данном случае занимательнее -- глупость одних,или умнота других...)))..

вопрос о том,чего человек может добиться при жизни.. самостоятельно.. но его лишают этой возможности,а он тоже не видит очевидного...да чего угодно ..и в добрый час ..как говорится .разве Господь мешает проявить свои лучшие качества ? излучение одного человека не влияют на э... мироздание кардинальным образом,но если об чём-то одном думают уже множество людей,то создаётся некая энергомасса,вполне возможно ..
в нашем случае существует эгрегор бога -- сколько в мире христиан?? вот и возник эгрегор Церкви.. что то наоборот извернулось . не мы создания Бога . а Он есть продукт нашей психофизики ! но остаётся главное -- "КТО" ведует всем этим хозяйством?? и кто? установленный порядок?? чтоб не лишать жизни,чтоб не воровать и тд и тп нужен какой-то устав?? хм... посмотрите на мир -- сколько человек уже живут по тому или иному уставу?? людям вбивают в голову с детства,что они ДОЛЖНЫ жить по порядку,кем-то установленному,что этот "кем-то" самый-самый умный и знает,как придти к счастью.. и никто не задумывается,что счастье,оно индивидуально,что его не постичь уставом... даже не знаю,что в данном случае занимательнее -- глупость одних,или умнота других...))).. установленный порядок в природе есть ...посмотрите на жизнь животных или насекомых или растений ...всё подчинено определенному порядку . сбои бывают . но быстро самоуничтожаются поскольку к жизни неприспособлены .
отюда и следует . что все происходящее по правилу природу есть по Божески . все что против- есть грех .кроме того существует совесть . а она закладывается Богом в каждого из нас . и не зря говорят что совесть -голос Бога но мы хорошо научились совесть в себе заглушать не понимая что этим самым выступаем против Бога ..

но почему то нет условий,для проявления самостоятельности... для "плохого" есть,а вот для "хорошего" нет...

ммм.. не вполне ясно понял фразу -- "что то наоборот извернулось . не мы создания Бога . а Он есть продукт нашей психофизики !" он есть создание мыслительных процессов людей??

кто..)).. отсюдова до него не добраться...))))... можно только логически вывести существование этого,а вот что оно вообще из представляет -- вопрос.. живое оно вообще или не живое...

Вы это объяснить попробуйте тем,кто утверждает,что природа сама по себе развилась...))).. совесть.. а что это такое??

но почему то нет условий,для проявления самостоятельности... для "плохого" есть,а вот для "хорошего" нет...
неправда ..для хорошего места даже с избытком .. хорошего всегда много не бывает . ммм.. не вполне ясно понял фразу -- "что то наоборот извернулось . не мы создания Бога . а Он есть продукт нашей психофизики !" он есть создание мыслительных процессов людей??ну так у вас получилось . кто..)).. отсюдова до него не добраться...))))... можно только логически вывести существование этого,а вот что оно вообще из представляет -- вопрос.. живое оно вообще или не живое...то есть наличие сверхразума вы не только допускаете . но даже и верите в него?




действительно! а что есть совесть ? Совесть - это потребность человека нести ответственность за свои действия. Как правило, осознаётся через чувство внутреннего дискомфорта при нарушении собственных нравственных правил.и что интересно . нравственные правила у людей очень похожи ...не говорит ли это о том . что эти правила заложены в нас? а если заложены то кем?
когда мы поступаем против своей совести .мы действительно ощущаем внутренний дмскомфорт . вот это я и называю голосом Бога ! .

..)).. тогда где оно,это хорошее??))))

ну,почему сразу у меня?? люди сами это захотели..)))... из-за своей неохоты думать приняли самый лёгкий путь своего существования.. а такой путь всегда не верный...)))...

это не вера.. это выводы...)))..верит ли физик в электрический ток?? он просто знает,что он есть..


хм.. нравственные правила?? так они меняются..))).. несколько сот лет убить было в ходе вещей -- кого-нибудь по этому поводу совесть тогда грызла??

тогда где оно,это хорошее??))))а вот каждый может добавить хорошего .в том числе и мы с вами . это не вера.. это выводы...)))..верит ли физик в электрический ток?? он просто знает,что он есть..следовательно вы знаете что Бог есть ? хм.. нравственные правила?? так они меняются..))).. несколько сот лет убить было в ходе вещей -- кого-нибудь по этому поводу совесть тогда грызла?? в те смутные и страшные времена .среди моря крови жили и самые великие святые .и праведники .

...))... в любом деле есть и хорошая,и плохая стороны... так что надо искать третью сторону...)))

Вы подразумеваете своё,или моё то "нечто",что не обладает чувствами и совершенно безстрастно??

допустим... и толку,что они жили??? и то,они стали таковыми после смерти.. почему?? а потому,что это был очередной ход манипулирования мозгами людей.. представьте,что Церковь дала кому-нибудь при жизни сан святого.. да люди попёрли бы за ним,и делали всё,что он говорил бы.. а Церкви это надо???

в любом деле есть и хорошая,и плохая стороны... так что надо искать третью сторону...)))не надо никакой третьей ...хватит и хорошей . Вы подразумеваете своё,или моё то "нечто",что не обладает чувствами и совершенно безстрастно??Божество конечно бесстастрно . допустим... и толку,что они жили??? и то,они стали таковыми после смерти.. почему?? а потому,что это был очередной ход манипулирования мозгами людей.. представьте,что Церковь дала кому-нибудь при жизни сан святого.. да люди попёрли бы за ним,и делали всё,что он говорил бы.. а Церкви это надо??? святым можно признать только после смерти .ну .а пока они живут . люди к ним тянутся и без признания святости ..тот же Иоан Крондштадский к примереу .

...))).. Вы забыли поговорку -- "нет худа без добра",соответственно и "нет добра без худа"....)))...

моё -- да,а вот Ваше...

прижизненные "привилегии" можно списать на взаимовыгодное сотрудничество с Церковью...

. Вы забыли поговорку -- "нет худа без добра",соответственно и "нет добра без худа"....)))...да. моё -- да,а вот Ваше...
Божество всегда бесстрастно ... прижизненные "привилегии" можно списать на взаимовыгодное сотрудничество с Церковью...еще ни одного к примеру .любимчика патриарха святым не назвали ...вообще есть комиссия по канонизации . там всё не просто . а кого сами люди святым почитали . того еще не фвкт что таковым признает Церковь .там есть много вариантов ...

тогда толку делать добрые дела?? где добро??

...)).. в Библии помнится есть много изречений,по которым видно,что бог обладает чувствами...))...

вот видите -- Церкви совершенно до лампочки,что там считают люди,есть получается,они и все остальные....))..

тогда толку делать добрые дела?? где добро??a вы старайтесь добро делать и не делать зла . а уж потянет ли ваше добро за собой и зло . оставьте на усмотрение других сил ..пеоед собой надо быть чистым . а там что будет то и будет. ).. в Библии помнится есть много изречений,по которым видно,что бог обладает чувствами...))...страстями не обладает .Бог -это любовь . и всё что делает Бог так или иначе обращается добром . вот видите -- Церкви совершенно до лампочки,что там считают люди,есть получается,они и все остальные....не совсем так ...к примеру живет в деревне дедушка . и такой он хороший что люди с этой деревни и с пары соседних почитают дедушку как святого . но синод Церкви об этом дедушке и не слышал никогда .или вот спорный недавний пример ..солдат Родионов который отказался принять ислам и тем самым сам отказался от спасения жизни . его казнили .казалось бы вполне можно прославить . но возникли вопросы . а вел ли этот парень христианскую жизнь ? а так ли всё происходило в плену на самом деле . ? дело в том что это всё известно только со слов матери которой якобы сказал сам главарь банды .но теперь все члены банды уже убиты . и свидетелей подвига духа Родионова нет .так как же быть? его всё же признали местночтимым святым . и говорят что молитвы к нему обращенные находят отклик ..то есть помогает солдат Родионов вполне реально .
короче . непросто там со святыми . синод убежден должен быть что человек действительно жил свято или подвиг духа во имя Бога имел место быть .я думаю . что они полагают так . что лучше достойного не назвыать святым . его Бог назовет . чем назвать святым недостойного .

..)))).. закон Равновесия...))))... Вы живёте,и Вы умираете... если есть Добро,то существует и Зло... всё в одном... сделаю я добро,значит где-то свершится и зло... а так как я могу сделать великое "добро",какое только может быть,то значит свершится и "зло" соответствующе великое....))... уже перед этим стоит задуматься,не думаете??))))))

а какая любовь?? например...??

хмм.. эт что,получается Церковь делит всех,на тех,кто сделал что-то,а другие просто так??..))... при боге ВСЕ равны ж...)))...

(монархист @ 24.10.2010 - время: 17:20) «А если я дура полная (мозг несовершенен), а душа чиста, как у младенца, мне что, никогда не постичь жизни вечной и прекрасной!?» конечно человек состоит из трех ипостасей .тело животного . душа и дух наивысшим из которых является дух .если допустим вы сознательно не творили зла . то и ад вам не грозит .
"Сознательно?"..Как сознательно, если я "дура"? Так значит, все таки дело в мозге, а не в душе моей!? То есть, чем человек умней, тем больше возможности у него сознательно вести себя угодно богу и вероятность заслужить жизнь прекрасную вечную, больше!?....

(Tuman8 @ 24.10.2010 - время: 21:14) Tassya,так если человек вообще ничего не соображает,то толку к нему подходить с общепринятыми нормами??..)))..
Да, уж, Особенно Вы с общепринятыми нормами подходите!...Не смешите!...

А как же ваше "Я" которое вообще ни от чего не зависит!? Если нет мозга, как "ЕГО" понять, как что-то развивать в себе и заслуживать место в супер иерархии!?...Может тогда ничего не стоит и делать!?.... все было, есть и будет, не завися от нас...

Tassya.. вот скажите... мне щас подумалось такое -- "я что,такой идиот,что не могу понять,как дышит человечество??? какие щас этические нормы,морали,законы... грехи в конце концов (камушек в огород "монархиста"??"...Вы это имели в виду??...))))..

в данном случае "ЕГО" находится в другом месте,оно рулит там,где щас находится "Я",там и познается.. оно-ж бесплотно.. ну,наложилось что-то в Системе.. нет ничего идеального...))).. я то тут при чём??