Сказка ложь..

(Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 07:53)
(ecrell'inf @ 02.11.2016 - время: 22:27)
коран из начально заучивали наизусть, письменным он стал только уже после смерти пророка.
исказить когда были десятки людей которые знали коран наизусть не реально. это все равно что исказить какую нибудь теорему.
ИЛИ приводите доказательство того что коран был искажен. помимо вашего желания и фантазии разумеется. Память человеческая несовершенна. Человек постоянно что - то забывает.
"По мере ниспослания Откровения Пророк /3/ и его сподвижники заучивали текст наизусть. Кроме того, текст со слов Пророка записывали специально назначенные им писцы (писари), и это продолжалось до самой его смерти. Во времена, когда далеко не каждый умел писать, но каждый мог выучить и прочитать наизусть, последнее предоставляло значительное преимущество, поскольку это давало возможность осуществлять «двойную сверку» текста Корана, когда тот собирался в единое целое."
https://umma.ru/tafsir/7982-koran

пожалуйста... изучайте матерьял прежде чем писать такую ересь.

И вместо забытого фрагмента при записи Корана могли дописать какую - нибудь отсебятину или вымысел.
какой нибудь математик может "вдруг" записать в учебник что 2*2=78 ?
вот и это тоже не могли. ибо если кто то сказал или написал бы отсебятину, то имелось огромное количество людей которые бы это могли опровергнуть.

(ecrell'inf @ 03.11.2016 - время: 21:16)
(Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 07:53)
(ecrell'inf @ 02.11.2016 - время: 22:27)
коран из начально заучивали наизусть, письменным он стал только уже после смерти пророка.
исказить когда были десятки людей которые знали коран наизусть не реально. это все равно что исказить какую нибудь теорему.
ИЛИ приводите доказательство того что коран был искажен. помимо вашего желания и фантазии разумеется. Память человеческая несовершенна. Человек постоянно что - то забывает. "По мере ниспослания Откровения Пророк /3/ и его сподвижники заучивали текст наизусть. Кроме того, текст со слов Пророка записывали специально назначенные им писцы (писари), и это продолжалось до самой его смерти. Во времена, когда далеко не каждый умел писать, но каждый мог выучить и прочитать наизусть, последнее предоставляло значительное преимущество, поскольку это давало возможность осуществлять «двойную сверку» текста Корана, когда тот собирался в единое целое."https://umma.ru/tafsir/7982-koran

пожалуйста... изучайте матерьял прежде чем писать такую ересь.
И вместо забытого фрагмента при записи Корана могли дописать какую - нибудь отсебятину или вымысел. какой нибудь математик может "вдруг" записать в учебник что 2*2=78 ?
вот и это тоже не могли. ибо если кто то сказал или написал бы отсебятину, то имелось огромное количество людей которые бы это могли опровергнуть.
какое отношение эта галиматья и притянутые за уши сравнения имеют отношения к стартовому посту?

(ih5656 @ 03.11.2016 - время: 21:45)
какое отношение эта галиматья и притянутые за уши сравнения имеют отношения к стартовому посту?
для вас (для тролля), никакое

(Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 19:56)
(sxn2583188362 @ 03.11.2016 - время: 12:12)
Неотделимы? Это еще почему? Потому что так кому то очень хочется? А своей головы подумать нет?)) Все ссылки на чьи-то трактовки.... Про змея - притянуто за уши. Особенно прикольпо как его Яхве проклял
"И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;"
Получается у змея лапы были?) Тогда это ящерица? Но Ящериц то мы видем в наши дни) Про перел вообще угар - где вы видели змей которые едят прах?)

Что касается Иова...

"6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
"
Где ту "недовольство богом" которое так по ссылке красочно расписали?
Нету его. Вот такая там вся статья, где за уши притянем, а где в открытую соврем. Ветхий и Новый заветы неотделимы потому, что это две части учения о Боге и Христе. Если читать одну из частей, то знания, полученные нами, будут неполными.
Кстати о змеях. У них есть в скелете есть остатки таза, к которому крепятся ноги. Это ещё одно указание на то, что раньше могли делать сложнейшие операции и изменять генетический код живых организмов. Насчет "есть прах" - может имеется в виду, что змей будет питаться остатками еды других животных ? Могли ведь перевести неправильно или иносказательно.
А что Сатана получил по заслугам - это его вина. Не надо было вредить людям и восставать против Бога.
Неотделимы? Начнем с того что евреи Иисуса за мессию не признают. А христиане (нормальные, а не модники) не рассматривают его как бога самого по себе. Читайте догмат о троице. я соглашусь с тем, что читать надо и то и то. А за одно можно почитать шумерский миф о Гильгамеше, с которым евреи ознакомились судя по всему во времена рабства в Вавилоне...
Про змей и их строение я в курсе) А что касаемо "иносказательно" - это-же не просто книга, а богооткровение. Какая тут может быть иносказательность? Это изобретение людей "писать как можно более мутно, чтобы одну фразу можно было толковать шестью разными способами". Так что вы выбираете - богооткровение или продукт вышедший из под пера левитов?) И не забываем, что тора - для евреев, а евангелие для христиан. Связь тут только историческая) Ведь христианство ни что иное как иудейская секта, ересь, хе-хе.
Так вот мы и видим две трактовки про Сатану. Первая это ветхозаветная, где он один из равных среди детей Яхве, и если и хулиганит, то только с разрешения того.
И Сатана из нового завета - враг бога, падший ангел и тд....

(Баба Ягуша @ 03.11.2016 - время: 07:53)
Раймонд - анекдоты о Боге - это грех. Не надо шутить с высшими силами. Они этого не любят и могут покарать.
Мой анекдот написанный выше к греху,я считаю,никакого отношения не имеет.

(Баба Ягуша @ 04.11.2016 - время: 15:34)
Если христианство - иудейская секта и ересь, то нужно ли оно нам, славянам ? У нас ведь и свои боги есть.
Здесь вот по вашему тексту видно--,,Что у Вас свои Боги есть" !

(Баба Ягуша @ 04.11.2016 - время: 15:20)
Но после записи Корана он переводился на многие языки. При переводе могли что - то неправильно перевести.
арабский вариант остался и не изменился.

Даже при переписывании первого текста Корана могли допустить ошибку.
если вы каждый день повторяете " а б в г д...." то я не смогу вас убедить в том что после "а" идет "ц". в случаи с кораном тоже самое.
может хоть с третьей попытки попробуете изучить то что комментируете?

"У Пророка было несколько десятков писцов Божьего Откровения, по разным источникам — от 25 до 60."
https://umma.ru/tafsir/7982-koran

Я уверена, что тот, самый первый рукописный Коран не сохранился.
а на фиг он нужен если его копий было до фига?

вообще, интересный стиль аргументации: "думаю МОГЛИ, теоритически возможно была допущена ошибка, и поэтому я УВЕРЕНА".
помимо вашей фантазии и вашего желания, у вас есть иные аргументы?

вообще, вы можете быть психически больным человеком. по вашей логике я должен быть уверен в том что вы такой и являетесь.

Для чего создавали христианство? Ровно для того же для чего и иудаизм. Для власти над людьми.
Не стоит забывать и о фразе Иисуса - "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"
И закон который он обещал не изменить, но исполнить это тора. Собственно, это и не удивительно, учитывая его родословную) А вот апостолы уже вещают диаметрально противоположное, тк им надо заудить как больше много рыбы, и плевать какая у них вера была. Деньги не пахнут. Так что, К Иисусу само христианство имеет опоследовательное отношение. Его более верно назвать павлианством, тк основу заложил апостол Павел (Савл).

А что до того "у нас же есть свои Боги" - соглашусь. Есть и не все их забыли. К стати обилие иконостасов в православии это чисто языческая приколка. Как и помолится иконе.

Вернемся к Сатане - то что змей это Сатана исключительно христианская трактовка.
А вот демонология в иудаизме емнип пошла эдак века с 10го, когда у них появилась кабала. И сдается мне, что это они стали перенимать уже у христиан. Забавно правда?)

Мде.... Вы вообще читать умеете? Иисус христианство не создавал. Он всего лишь пытался реформировать на свой лад родной иудаизм. За что и получил.... А христианство создавали его ученики и ученики учеников. Савл к примеру.
Простой пример - открываем Луку, например, листаем на самый конец и читаем:

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

Ну и где тут "несите христианство в массы язычников?"
Вообще меня всегда изумляли индивиды пытающиеся с апломбом спорить в темах где они полные нули.

(панда @ 05.11.2016 - время: 10:48)
и кто же из его учеников создал христианство и пришел к власти?
Лет триста ушло на то, чтобы последователи этого учения возглавили религиозную жизнь Римской Империи.
Я вот думаю, если бы Христос был богом покруче, то он бы нашёл способ быстрей обратить людей в свою веру. Не пришлось бы ему столько несведущих душ в Аду гнобить.

и кто же из его учеников создал христианство и пришел к власти?
Я уже написал Савл. Читать умеем? Окончательно подмяли Рим уже после него, но именно он стоит в основе христианства.


Слова "реформировать" Иисус тогда и знать не знал.
Глупое передергивание. Он именно реформаторством иудаизма и занимался. Если хотите, разберем его нагорную проповедь как самый известный и наиболее часто всеми цитируемый.


лишь нес учение людям.
Он нес сове видение иудаизма. И к стати, он не одинок в этом был. В то время была такая иудейская секта "ессеи", так вот их видение иудаизма мало чем отличалось от того, что вещал Иисус. Если онтересно откройте книжку и почитайте. Но я что-то в этом сомневаюсь - опять сошлетесь на какую нибудь глупость, или попросту сольетесь.


Вы снова пытаетесь социальные проблемы и отношения в 21-ом веке "всунуть" в те времена, когда все было по-другому: мир другой, люди другие и т.п.
Лол, открою маленький секрет - люди остались все те-же. За века они почти ни в чем не изменились. Ну разве что комфорта по боле стало.




фразу, выдернутую из общего контекста можно объяснять в разных вариациях
Щас приведу кусок целиком, какая проблема то!

1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
2 но нашли камень отваленным от гроба.
3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса.
4 Когда же недоумевали они о сем, вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих.
5 И когда они были в страхе и наклонили лица к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
8 И вспомнили они слова Его;
9 и, возвратившись от гроба, возвестили всё это одиннадцати и всем прочим.
10 То были Магдалина Мария, и Иоанна, и Мария, Иакова, и другие с ними, которые сказали о сем Апостолам.
11 И показались им слова их пустыми, и не поверили им.
12 Но Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие, и пошел назад, дивясь сам в себе происшедшему.
13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;
14 и разговаривали между собою о всех сих событиях.
15 И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.
16 Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
17 Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
18 Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?
19 И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
20 как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
22 Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
23 и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
24 И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
28 И приблизились они к тому селению, в которое шли; и Он показывал им вид, что хочет идти далее.
29 Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.
30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
32 И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?
33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать и бывших с ними,
34 которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону.
35 И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба.
36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.
49 И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.
50 И вывел их вон до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их.
51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
52 Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью.
53 И пребывали всегда в храме, прославляя и благословляя Бога. Аминь.

Ну и что я выдрал из контента? Опять йок? Вы вообще евангелии читали? Или все знания ограничены агентством ОБС?


а меня всегда удивляют люди, зомбированные до такой степени, что даже не отдают отчет себе в том, что "смешивая" эпохи, они приходят к полному абсурду.
Зомбированность в том, что объект обсуждения знаю лучше? Гениально. Судите о том, что вообще не знаете. Думаете назвались христианкой и все, ваше мнение одинственно верное, тк себя так решили считать? Щас...

(панда @ 05.11.2016 - время: 16:41)
(black■square @ 05.11.2016 - время: 13:05)
Лет триста ушло на то, чтобы последователи этого учения возглавили религиозную жизнь Римской Империи.
Я вот думаю, если бы Христос был богом покруче, то он бы нашёл способ быстрей обратить людей в свою веру. Не пришлось бы ему столько несведущих душ в Аду гнобить. Иисуса не заботили проблемы быть "покруче", совсем иные цели у него были.
А какие у него цели были?