Защищаетесь ли Вы от церкви?

Просто Ежик
5/27/2016, 5:37:53 AM
(ласомбра @ 26.05.2016 - время: 10:08)
подтасовка в том. что когда индивид. совершает аморалъные поступки. то нужно признать что он - не следует моральным нормам. а не говорить что он следует моральным нормам. просто не всегда у него получается... (на словах это почти одно и тоже. но в реальности это обман).

нормы - они потому и называются нормами. что их нарушить нельзя. если человек 100 раз говорит правду а один раз соврет. то он - лжец!. если 10 лет жил честно а один раз украл. то он - вор! итд.

Как тут уверяли, атеизм это следование научным знаниям и только фактам...
Значит, если атеист выдает желаемое за действительное, не подтверждая свои умозаключения фактами и научными данными, то он не атеист, в принципе? Или как?
1NN
5/27/2016, 10:56:24 PM
(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 19:06)
] При этом надо понимать к чему эти нормы ведут общество.

Любопытно выслушать ваше понимание...
srg2003
5/27/2016, 11:24:43 PM
(sxn2561388870 @ 27.05.2016 - время: 20:56)
(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 19:06)
] При этом надо понимать к чему эти нормы ведут общество.
Любопытно выслушать ваше понимание...

Посмотрите на Германию, к чему нацистские антихристианские нормы морали привели и саму Германию и всю Европу
1NN
5/27/2016, 11:41:19 PM
В нацистской Германии была запрещена христианская религия? А на пряжках фашистских
солдат было написано: С нами Антихрист? А не христианская ли мораль была фундаментом
неоднократных Крестовых походов в Средние века? Причем, в одном из них была разграблена вполне христианская Византия! Да и Дранг нах Остен освящался христианской
моралью... 00062.gif
ласомбра
5/28/2016, 4:42:24 AM
(srg2003 @ 26.05.2016 - время: 19:05)
Эти факты хуже того, что сотворили воинствующие атеисты, когда захватили власть в Камбодже? Или что творили российские большевики в период революции и гражданской войны? сомневаюсь.
это подмена понятий.

на примере: есть вертикалъ власти церковной. (пирамида власти. на верхушке стоит один человек. обладающий наиболъшей властью. дальше идет неболъшая группа. далъше поболъше. и так до самого низа где располагаются рядовые члены. и вся эта структура строится на основе церковных представлений).
точно так же существуют и другие вертикали власти. по другим признакам (политическим например или социальным или экономическим итд. таких вертикалей власти может быть множество).
так вот ни в Камбодже ни у большевиков. не было атеистической вертикали власти. власть там распределялась совсем по другим параметрам...

ЗЫ. у атеистов - основной отличительный признак (обьединяющий их. и на основании этого признака можно говорить что это група). это то что они не входят в группу верующие. во всем остальном их ничего не обьединяет. у них могут быть разными политические взгляды. разное социальное положение. итд. (

коммунистов - обьединяет убежденность в торжестве коммунистических идеалов и приверженность борьбе с капитализмом и угнетением...

то есть коммунисты и атеисты это разные группы. и их ничего не обьединяет. например атеист может быть членом другой партии. ну например демократом. и его никак нельзя назвать коммунистом. и атеистами во времена революции были не толъко болъшевики. но и менъшевики тоже и еще много кто. почему вы об анархистах ничего не говорите?

ЗЗЫ. зачем вообще атеистам властъ?
вот есть наркоманы. а есть те кто против наркомании. и тех кто против. на самом деле довольно много. но толъко власть им не нужна))) а вы говорите что фашисты были против наркоманов и преследовали их. значит противники наркомании убивали людей)))
srg2003
5/31/2016, 4:21:36 AM
ласомбра

это подмена понятий.

на примере: есть вертикалъ власти церковной. (пирамида власти. на верхушке стоит один человек. обладающий наиболъшей властью. дальше идет неболъшая группа. далъше поболъше. и так до самого низа где располагаются рядовые члены. и вся эта структура строится на основе церковных представлений).
точно так же существуют и другие вертикали власти. по другим признакам (политическим например или социальным или экономическим итд. таких вертикалей власти может быть множество).
так вот ни в Камбодже ни у большевиков. не было атеистической вертикали власти. власть там распределялась совсем по другим параметрам...

Была, партийная иерархия

ЗЫ. у атеистов - основной отличительный признак (обьединяющий их. и на основании этого признака можно говорить что это група). это то что они не входят в группу верующие. во всем остальном их ничего не обьединяет. у них могут быть разными политические взгляды. разное социальное положение. итд. (

коммунистов - обьединяет убежденность в торжестве коммунистических идеалов и приверженность борьбе с капитализмом и угнетением...

то есть коммунисты и атеисты это разные группы. и их ничего не обьединяет. например атеист может быть членом другой партии. ну например демократом. и его никак нельзя назвать коммунистом. и атеистами во времена революции были не толъко болъшевики. но и менъшевики тоже и еще много кто. почему вы об анархистах ничего не говорите?

Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии.
Конечно атеисты не обязательно являются коммунистами, но коммунист априори атеист. Точно так же как и верующие не обязательно христиане, но христиане верующие.


ЗЗЫ. зачем вообще атеистам властъ?

спросите Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, ПолПота, Энвера Ходжу
ласомбра
5/31/2016, 9:43:55 PM
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 02:21)
Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии.
Конечно атеисты не обязательно являются коммунистами, но коммунист априори атеист. Точно так же как и верующие не обязательно христиане, но христиане верующие.

есть основные признаки а есть второстепенные.
так вот атеизм это не основной признак для коммуниста. коммунисты в первую очередъ боролисъ с капитализмом. и именно для капитализма они были антагонистами...

и власть они захватывали потому что были коммунистами а не потому что были атеистами. и с церковъю они боролись именно потому что были коммунистами. а атеизм просто был дополнительным фактором который способствовал задуманному. как бы они боролисъ с врагами если бы не были атеистами. любой поп мог бы тогда развернуть штыки.
1NN
5/31/2016, 10:13:42 PM
Атеизм был только ЧАСТЬЮ коммунистического мировоззрения. Причем, не всегда
и не везде коммунисты придерживались атеизма. К примеру, в Польше коммунисты
спокойно посещали костелы, особенно в религиозные праздники. Да и у нас на
Рождество и на Пасху можно было встретить коммуниста в церкви... Словом, в
жизни можно встретить такую комбинацию, какую и нарочно не придумаешь. 00056.gif
srg2003
5/31/2016, 10:58:25 PM
(ласомбра @ 31.05.2016 - время: 19:43)
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 02:21)
Видите ли, основатели коммунизма говорят об обратном, что Маркс в"Манифесте коммунистической партии", что Ленин в работе "Социализм и религия" утверждали, что атеизм неотьемлиемая часть коммунистической идеологии.
Конечно атеисты не обязательно являются коммунистами, но коммунист априори атеист. Точно так же как и верующие не обязательно христиане, но христиане верующие.
есть основные признаки а есть второстепенные.
так вот атеизм это не основной признак для коммуниста. коммунисты в первую очередъ боролисъ с капитализмом. и именно для капитализма они были антагонистами...

и власть они захватывали потому что были коммунистами а не потому что были атеистами. и с церковъю они боролись именно потому что были коммунистами. а атеизм просто был дополнительным фактором который способствовал задуманному. как бы они боролисъ с врагами если бы не были атеистами. любой поп мог бы тогда развернуть штыки.

Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали
ласомбра
6/1/2016, 1:17:20 AM
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 20:58)
Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали

то есть вы хотите сказать. что я зря потратил время на написание этого поста. и целых три минуты тюкал одним палъцом - напрасно7
это оченъ печалъно.

srg2003
6/1/2016, 3:34:29 AM
(ласомбра @ 31.05.2016 - время: 23:17)
(srg2003 @ 31.05.2016 - время: 20:58)
Можете дать ссылку на " второстепенность"? Ни Маркс, ни Ленин о второстепенного не писали
то есть вы хотите сказать. что я зря потратил время на написание этого поста. и целых три минуты тюкал одним палъцом - напрасно7
это оченъ печалъно.

Если при этом не потрудились привести никаких доказательств своего мнения, то наверное да, напрасно
killvinski
8/29/2016, 8:46:09 PM
Я туда не хожу. И с её служителями не контактирую.
sxn3378844222
8/27/2017, 11:57:04 PM
(srg2003 @ 19-08-2013 - 18:18)
Услышал мнение, от одного оппонента что ему приходится от церкви защищаться. Вопрос- приходиться ли Вам защищаться от церкви? если да, то от какой и как?

Свидетели Иегова тоже имеют свои церкви, и саентологи тоже, и богородичный центр, и беспоповцы староверы, и баптисты, и др. христиане и не только христиане-или не надо защищаться от навязывания чужого, чуждого изначально?
И чтоб иметь защиту, фортификацию нужен фундамент-на чём его ставить, на каком основании? И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу? Каким надо быть, чтоб иметь силу и волю на сопротивление и защиту?
srg2003
8/28/2017, 1:49:32 PM
(sxn3378844222 @ 27-08-2017 - 21:57)
И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу?

Чем им православие-то угрожает?
sxn3378844222
8/29/2017, 12:04:43 AM
(killvinski @ 29-08-2016 - 18:46)
Я туда не хожу. И с её служителями не контактирую.
Пассивная самозащита.
(srg2003 @ 28-08-2017 - 11:49)
(sxn3378844222 @ 27-08-2017 - 21:57)
И возможна ли защита от того же православия обычному работяге? несовершенолетнему не достигшему и лет 6? младенцу?
Чем им православие-то угрожает?
Каждому по своему. И чем именно им угрожает-надо спрашивать именно у них. Наподобие, тогож... угрозы от сатанистов тем же христианам. Одни свое мнение другим, др.-защищаются. Осталось создать вопросы: о защите-от буддистов, от мусульман, от индуистов, от иудаистов и др. Вопрос о психической защите и защищающаяся сторона может быть и в единственном числе (личность, индивид, параноик, меланхолик, суицидально-депрессивный психопат, мнительная барышня и др.)-и множ. числе: секта, организация, группа лиц, семья, толпа и др.; и нету чёткой градации на систему верований у защищающейся стороны, как и у стороны навязывающей-как пассивно, так активно (агрессивно, преследованием, давлением, истязанием и др.). Бессмысленная тема, вроде,больше попадает в конфликты на религиозной почве. Не юрист, чтобы цитировать ФЗ. Но если переводить на медицинскую терминологию, то тут вопрос об гипнабельности (или (и) внушаемости), а ещё-об состояниях психики далёких от нормы. Объясню на примерах. Скажем, некий священник скрытый педофил или активный гомосексуалист-может ли произойти психическая, либо активная агрессия с его стороны на кого-либо (подростка, девушку, собратьев по вере, атеиста и др.).
Или предположим-в женский монастырь пошла активная (пассивная, скрытая) лесбиянка, и (или), мужененавистница-садистка,-будет ли агрессия на кого-либо? будет, но когда произойдёт "искушение” вопрос времени и индивидуальной особенности психики и, собственно, организма (предменструальная агрессивность, усталость, беременность и др.), а может и не быть-или произойти вне монастыря... А есть и др. случай, скажем, некто (он или она) имеющий высокий государственный чин в правоохранительной структуре (МЧС, прокуратуре, полиции-милиции и др.) фанатик православия-будет ли идти злоупотребление своим положением для "распространения” его взглядов на вещи? Может быть? А может и не быть-
что-то может произойти и-всё! Немного утрировал, но и такие случаи уже были в истории не только католиков (религиозные войны во Франции, походы рыцарского Тевтонского ордена в Прибалтику и Русь и др.), но и РПЦ (те же гонения на староверов и жидовствующих-пример).
А также вопрос конкретных методов защиты и контратаки (самозащиты и обороны), и атаки (запугивание, физическое болевое и стрессовое воздействие на принуждение и др.). И не исключено наличие в среде церковной общины деструктивной секты-сколько священников были исключены (отречены) от Церкви за ереси, вызывающее поведение и др.? Так что вполне возможна и защита от религиозной общины.
sxn3437061108
12/2/2018, 11:24:30 AM
(sxn3378844222 @ 28-08-2017 - 22:04)
А есть и др. случай, скажем, некто (он или она) имеющий высокий государственный чин в правоохранительной структуре (МЧС, прокуратуре, полиции-милиции и др.) фанатик православия-будет ли идти злоупотребление своим положением для "распространения” его взглядов на вещи? Может быть? А может и не быть-
что-то может произойти и-всё! Немного утрировал, но и такие случаи уже были в истории не только католиков (религиозные войны во Франции, походы рыцарского Тевтонского ордена в Прибалтику и Русь и др.), но и РПЦ (те же гонения на староверов и жидовствующих-пример).

Защита-это пассивная сторона, а атакующая имеет возможности развивать атаку и далее, до полной победы-это активная сторона, вынудившая пассивную сторону к защите; атака-это почти победа. Тема в защите от церкви, а церкви, подразумеваются христианских течений и евангелических (новозаветных) сект, насколько подразумевает ирония междустрочий,-вы все считаете христианство агрессией направлений иудаизма на захват материальных благосостояний у потомков языческих богов, а именно предков в эпосе и фольклоре древних народов Евразии и Африки считали богами? Посчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация. Наращивают ли свою численность христиане в союзе НГ?-да, наращивают, всё больше строится храмов, всё больше наращивается вербовка в религиозные организации христианства-через пропаганду Основ единой Православной культуры.
Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом.
srg2003
12/3/2018, 2:40:23 PM
sxn3437061108

осчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация.

вообще-то намного меньше, увы
Патриарх Кирилл представил церковную статистику за 2017 год.


29 ноября 2017 года в Москве, выступая с докладом на Архиерейском соборе Русской православной церкви, патриарх Кирилл представил церковную статистику.

По его словам, в РПЦ по состоянию на начало 2017 года - 60 митрополий, 303 епархии, 377 архиереев (из них 293 правящих), 34 774 священников (не считая заштатных) и 4 640 диаконов (не считая заштатных), 36 878 храмов или «иных помещений, в которых совершается Божественная литургия» (включая зарубежные приходы), 462 мужских монастыря и 482 женских монастыря.

Источники:

Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года) // Официальный сайт Русской православной церкви. 2017. 29 ноября.
Что касается крупных храмов, то в них должны служить несколько священников, а небольшие храмы, особенно в сельской местности вынужденно окормляются по несколько приходов на одного священника. Могу сказать, что даже по Московской области очень большая нехватка священников.

Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом.

Защиту от чего именно? Церковь не является военизированной структурой, в отличии от армии, Росгвардии и т.д., не имеет на балансе вооружения и бронетехники и каких -то полномочий на их применение.)))
Alk1977
12/7/2018, 11:50:02 AM
Какая именно угроза от церкви, что требуется защищаться?
sxn3437061108
12/12/2018, 7:13:39 PM
(srg2003 @ 03-12-2018 - 12:40)
sxn3437061108
осчитаем статистикой количество храмов и церквей христианства в бывшем (а в чём то и действующим) СССР,-их очень много, количество христианских священников и монахов часто превышает 10-15 человек на населённый пункт. Есть ли то, что их объединяет в единое целое?-есть, единство организаций, а что объединяет эти организации-религия. Огромная армия получается, больше чем МЧС, МВД, МО и росгвардия вместе взятые-а это полпути к окончательной победе над нейтральной стороной, это почти теократическое государственная федерация-а не светская Российская Федерация.
вообще-то намного меньше, увы
Патриарх Кирилл представил церковную статистику за 2017 год.


29 ноября 2017 года в Москве, выступая с докладом на Архиерейском соборе Русской православной церкви, патриарх Кирилл представил церковную статистику.

По его словам, в РПЦ по состоянию на начало 2017 года - 60 митрополий, 303 епархии, 377 архиереев (из них 293 правящих), 34 774 священников (не считая заштатных) и 4 640 диаконов (не считая заштатных), 36 878 храмов или «иных помещений, в которых совершается Божественная литургия» (включая зарубежные приходы), 462 мужских монастыря и 482 женских монастыря.

Источники:

Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года) // Официальный сайт Русской православной церкви. 2017. 29 ноября.
Что касается крупных храмов, то в них должны служить несколько священников, а небольшие храмы, особенно в сельской местности вынужденно окормляются по несколько приходов на одного священника. Могу сказать, что даже по Московской области очень большая нехватка священников.
Имеют ли право на защиту граждане сохраняющие нейтралитет к религии христианского учения-антисемитизм запрещён, религиозная вражда запрещена, национализм давно введён под запрет-ещё при СССР обозвали национализм фашизмом.
Защиту от чего именно? Церковь не является военизированной структурой, в отличии от армии, Росгвардии и т.д., не имеет на балансе вооружения и бронетехники и каких -то полномочий на их применение.)))
Ближнии зарубежья власти римского Папы, естественно, ваш Кирилл в охват христианского мира не включает. Про РКЦ, мусульман, тоже чтящих Иешуа из Назарета пророком, не христианство? Да неужели... Протестантов и евангелические секты различные-иегавистов и богородичных центров-не христиане, что же? А сатанисты-кроме христианства никто сатаны не боится, или не пугают ли сатаною все ваши христианские отцы, святые и просто-священники?
Очень много христианства-лично, весь этот принцип разделяй и властвуй: на бапптистов, кальвинистов, якобинцев, люттэрианцев, никонианцев (православных), латинцев, суннитов...-общее у всех есть, вера в И.Х., одни и те же библейские притчи, одни и те же списки самых грешников, но зачем вы показываете лишь на православие-суммируйте на всех верящих в дьявола и Христа, получится больше. Гораздо больше, чтобы задуматься об опасностях толп, ведомых на общих идеалах к одной цели, или не так?!
srg2003
12/12/2018, 8:09:35 PM
sxn3437061108

Ближнии зарубежья, естественно, ваш Кирилл в охват христианского мира не включает.

Вы невнимательно прочитали текст-"Включая зарубежные приходы"

РКЦ, мусульман, тоже чтящих Иешуа из Назарета пророком, не христианство? Да неужели... Протестантов и евангелические секты различные-иегавистов и богородичных центров-не христиане, что же?

католики и протестанты пока в Русскую православную церковь не входят, а иеговисты и богородичные центры действительно не христиане и тем более не сатанисты, которые являются антихристианской церковью. Я Вас наверное очень сильно удивлю, но и мусульмане, которые почитают Иисуса как пророка тоже не христиане.


Гораздо больше, чтобы задуматься об опасностях толп, ведомых на общих идеалах к одной цели, или не так?!

Вы так и не ответили - опасность -то в чем?