Защищаетесь ли Вы от церкви?

(1NN @ 29-06-2019 - 21:06)
Ты изучал Научный атеизм?! И стал верующим?!! Мда, церковь на тебя реально "КАК ПРЫГНУЛА"! И все -- пропал Ёжик!Пичалька...
Печально что вы зашорены))
Приход к Богу- это результат жизненного опыта и долгого осмысления)
Проще ерничать. скакать по верхушкам, чем думать..
Изучать и понимать
Проще "КАК прыгнуть" в атеизм...

(Просто Ежик @ 27-06-2019 - 22:42)
(1NN @ 27-06-2019 - 21:58)
И чо, Ёжик, на тебя уже "КАК ПРЫГНУЛА"? И ты уже стал ее невинной жертвой? Ишь, как за веру уцепился... Я учился в лоне социалистической школы, а институте изучал даже "Научный Атеизм"
причем имел по этому предмету "отлично"..
как-то так))
Изучать можно что угодно, а верить только в одно.
Научный атеизм я не застал, но марксизм мне попался на кандидатском по философии))

(srg2003 @ 30-06-2019 - 01:21)
Научный атеизм я не застал, но марксизм мне попался на кандидатском по философии)) На следующий год "Научный Атеизм" был заменен на "Мировые религии и атеизм"))
1989 год.
Но я уже не изучал.
Так что приход к православию произошел вопреки тому, чему меня учили и вполне осмысленно

(Просто Ежик @ 29-06-2019 - 21:59)
Печально что вы зашорены))
Приход к Богу- это результат жизненного опыта и долгого осмысления)
Проще ерничать. скакать по верхушкам, чем думать..
Изучать и понимать
Проще "КАК прыгнуть" в атеизм...
Вы знаете, Ежик, вы поставили меня в тупик! Вы изучали Научный атеизм, у вас есть большой жизненный опыт и
вы много размышляли о религии, но!, все же!, уверовали! Уверовали в древние дряхлые еврейские сказки тысячелетней
давности. Несмотря на абсурд многих религиозных понятий. Несмотря на явный парадокс, куда заводит вера во всемогущего, всеведущего и пр. Бога. Несмотря на яркие примеры недостойного поведения священников во все времена, в том числе, и сегодня. Или все было по принципу -- верую, ибо абсурдно?!

(1NN @ 01-07-2019 - 22:09)
(Просто Ежик @ 29-06-2019 - 21:59)
Печально что вы зашорены))
Приход к Богу- это результат жизненного опыта и долгого осмысления)
Проще ерничать. скакать по верхушкам, чем думать..
Изучать и понимать
Проще "КАК прыгнуть" в атеизм... Вы знаете, Ежик, вы поставили меня в тупик! Вы изучали Научный атеизм, у вас есть большой жизненный опыт и
вы много размышляли о религии, но!, все же!, уверовали! Уверовали в древние дряхлые еврейские сказки тысячелетней
давности. Несмотря на абсурд многих религиозных понятий. Несмотря на явный парадокс, куда заводит вера во всемогущего, всеведущего и пр. Бога. Несмотря на яркие примеры недостойного поведения священников во все времена, в том числе, и сегодня. Или все было по принципу -- верую, ибо абсурдно?!
Больше половины мира верит в Христа, причем не 1000 лет, а 2000 лет, причем много верующих среди самых образованных слоев населения, так что дряхлой назвать веру никак нельзя. И верят не только евреи, а люди во всех уголках мира.
Всемогущество Бога никем не опровергнуто кстати.
Недостойным является только поведение священников, среди воинствующих атеистов его нет? Разве не воинствующие атеисты ПолПота вырезали не так давно четверть населения своей же страны?
Не говоря уж о той же иконе большинства атеистов- Марксе, о котором Вы и сами не так давно негативно высказались.

(srg2003 @ 08-07-2019 - 13:42)
Больше половины мира верит в Христа, причем не 1000 лет, а 2000 лет, причем много верующих среди самых образованных слоев населения, так что дряхлой назвать веру никак нельзя. И верят не только евреи, а люди во всех уголках мира.
Всемогущество Бога никем не опровергнуто кстати.
Недостойным является только поведение священников, среди воинствующих атеистов его нет? Разве не воинствующие атеисты ПолПота вырезали не так давно четверть населения своей же страны?
Не говоря уж о той же иконе большинства атеистов- Марксе, о котором Вы и сами не так давно негативно высказались.
Читаю ваши посты и становится грустно. Умный, вроде бы, образованный, вроде, человек и какие же аргументы он
приводит в подтверждение своих убеждений?! УБОГИЕ!!!
Ну, в самом деле. Множество людей верит в Христа? И что?! Не меньшее количество людей верит в Аллаха! И что? Или
вы считаете, что верящих в Христа надо заставить верить в Аллаха? А может стоит добавить в пантеон верующих и
Шиву с Кришной? А также Перуна, Кетцалькоатля, Ваала, Ахурамазду... Или все же количество во что-то верящих
ничего не доказывает применительно к этому что-то? Мало ли кто и во что верит...
"Много верующих среди самых образованные слоев населения". И что? Многие авторитеты верили во всякую чушь.
Только это не значит, что эта чушь заслуживает серьезного внимания. Ньютон тоже, кроме натуральной философии,
увлекался и магией. Кто сейчас об этом помнит? Или вы считаете, что ссылка на авторитет может заменить доказательство?
"Всемогущество Бога никем не опровергнуто, кстати"! Убийственный аргумент! Вы всерьез считаете такой аргумент
доказательством? В таком случае, кто, где и когда ДОКАЗАЛ всемогущество Бога?
Вообще, у вас странные понятия о доказательности утверждений. Что стоит ваше сравнение недостойного поведения
священников и воинствующих атеистов... Пол Пота. В огороде бузина -- в Киеве дядька! Пол Пот занимался не утверждением атеизма, а сохранением своей власти. Не думаю, что наши священники, при некотором их непотребном поведении, стали бы вырезать свою паству для поддержания своего авторитета. Я о них значительно лучшего мнения!

1NN

Читаю ваши посты и становится грустно. Умный, вроде бы, образованный, вроде, человек и какие же аргументы он
приводит в подтверждение своих убеждений?! УБОГИЕ!!!
практика критерий истины, если миллиарды людей верят в Библию, то "дряхлой " ее назвать уже нельзя.

Ну, в самом деле. Множество людей верит в Христа? И что?! Не меньшее количество людей верит в Аллаха! И что? Или
вы считаете, что верящих в Христа надо заставить верить в Аллаха?
если Вы не в курсе, то мусульмане верят в Христа, почитают его пророком.

Что стоит ваше сравнение недостойного поведения
священников и воинствующих атеистов... Пол Пота. В огороде бузина -- в Киеве дядька! Пол Пот занимался не утверждением атеизма, а сохранением своей власти.
вообще-то именно атеизм он насаждал, физически уничтожая священников и храмы, как и большевики в 20-30 е гг, как и нацисты в 30-40 гг. Так что может сначала обсудим бревно в глазу противников веры, а потом и к соринкам перейдем?

(1NN @ 01-07-2019 - 22:09)
Вы знаете, Ежик, вы поставили меня в тупик! Вы изучали Научный атеизм, у вас есть большой жизненный опыт и
вы много размышляли о религии, но!, все же!, уверовали! Уверовали в древние дряхлые еврейские сказки тысячелетней
давности. Несмотря на абсурд многих религиозных понятий. Несмотря на явный парадокс, куда заводит вера во всемогущего, всеведущего и пр. Бога. Несмотря на яркие примеры недостойного поведения священников во все времена, в том числе, и сегодня. Или все было по принципу -- верую, ибо абсурдно?! Именно изучение атеизма меня и привело в лоно Церкви, как минимум..
Атеизм, внезапно,- это пустота, лозунги и очень мало чего-то фактического. часто ложь и подмена понятий и фактов
Всегда казались ярые атеисты какими-то.. Лжецами?
На неудобные вопросы не пытались ответить. а грозили карами и заставляли.. верить?.. в атеизм.
недостойное поведение как атеистов прошлых лет, так и современных, уже никак не могло привести меня в стан активных приверженцев атеизма...

Да и ваши попытки.. хмм... даже не дискутировать. а вешать ярлыки. манипулировать мнением и фактами. Это не достойно диспута. потому я так к вам и отношусь)) с иронией и смешком...

Вам логические. простейшие истины христианства не интересны же. Вы ничего не пытаетесь понять.
Талдычите, как литанию и мантру, одно и то же. А что вас давно в лужу макают не понимаете
Заметьте, верующие идут за фактами. за пониманием. Вы же не слышите никого, и одно и то же монотонно твердите. как манекен зомбированный. Нет гибкости ума у атеистов)))

И это не считая того. что христианство объясняет многое, помогает в жизни..
Вы же этого понять и принять не хотите))
Так кто из нас ограничен?

Не мы хотим обратить вас в христианство, заметьте, а вы нас пытаетесь разуверить в религии.
Так обычно делают те, кто понимает, что идет не туда, но пытается оправдать свой путь. на подсознательном уровне... ища доводы. аргументы и оправдания))
Забавно, когда понятна мотивация оппонента)))

А священники всегда отвечали на неудобные вопросы? И они никогда не грозили карами? Да что там грозили
-- сжигали неугодных на кострах! Кстати, "вешать ярлыки, манипулировать мнением и фактами" вы научились
превосходно. Вместо аргументов -- сплошь увертки и отмазки... Это, по-вашему, достойно диспута? Ну, а ваше
заявление, что "верующие идут за фактами, за пониманием", просто смехотворно!

1NN

А священники всегда отвечали на неудобные вопросы? И они никогда не грозили карами? Да что там грозили
-- сжигали неугодных на кострах!
Ага, пошел аргумент "попы Коперника сожгли".
Проведу ликбез по истории- за пару десятков лет большевики, полпотовцы, нацисты в своей борьбе с религией уничтожили вмести и по отдельности больше людей, чем инквизиция за сотни лет своего существования по всему миру.

Кстати, "вешать ярлыки, манипулировать мнением и фактами" вы научились
превосходно. Вместо аргументов -- сплошь увертки и отмазки... Это, по-вашему, достойно диспута? Ну, а ваше
заявление, что "верующие идут за фактами, за пониманием", просто смехотворно!
где доказательства этому утверждению?

(1NN @ 09-07-2019 - 23:18)
А священники всегда отвечали на неудобные вопросы?
Да. Всегда. Самое интересное, всегда)
Да что там грозили
-- сжигали неугодных на кострах!
Было и покаялись уже.
Атеисты в этом перегнали, но признавать не хотят.
Разницу видать?
Так кто больше реалист и согласен признавать ошибки?
Вот вы не признаете..
И они никогда не грозили карами? Как-то говорили: "Это твой выбор, сынок!" (с)
Свободу выбора в христианстве никто не отменял
Кстати, "вешать ярлыки, манипулировать мнением и фактами" вы научились
превосходно. Вместо аргументов -- сплошь увертки и отмазки... Это, по-вашему, достойно диспута? Я говорю как есть и могу доказывать свою правоту.
Докажите то что счас сказали))
Где ярлыки и где отмазки?
Ну, а ваше заявление, что "верующие идут за фактами, за пониманием", просто смехотворно!Таки посмейтесь))
Но если не согласны- опровергайте))
Я вот смеюсь над вами, но доказываю)0

Считаешь свой смех доказательством? Это и правда -- смешно!

(srg2003 @ 10-07-2019 - 02:17)
1NN
А священники всегда отвечали на неудобные вопросы? И они никогда не грозили карами? Да что там грозили
-- сжигали неугодных на кострах!Ага, пошел аргумент "попы Коперника сожгли".
Проведу ликбез по истории- за пару десятков лет большевики, полпотовцы, нацисты в своей борьбе с религией уничтожили вмести и по отдельности больше людей, чем инквизиция за сотни лет своего существования по всему миру.
Кстати, "вешать ярлыки, манипулировать мнением и фактами" вы научились
превосходно. Вместо аргументов -- сплошь увертки и отмазки... Это, по-вашему, достойно диспута? Ну, а ваше
заявление, что "верующие идут за фактами, за пониманием", просто смехотворно!где доказательства этому утверждению?
Чой-то вы меня с кем-то спутали. Где я утверждал, что "попы Коперника сожгли"? Цитатку, плззз…
"Проведу ликбез по истории"! Во 2-й Мировой некие солдатики с пряжечками, на которых было написано: "С нами Бог",
уничтожили больше народу, чем любые атеисты. Али не в курсах, прохфессор?
А доказательства вашей недобросовестности находятся прямо в ваших постах. Почитайте...

(1NN @ 10-07-2019 - 22:51)
Во 2-й Мировой некие солдатики с пряжечками, на которых было написано: "С нами Бог",
уничтожили больше народу, чем любые атеисты. Али не в курсах, прохфессор?
.
ню. ню.. счас вас просто размажу..

«Gott mit uns» (с нем. — «Бог с нами», МФА: ) — девиз, изображавшийся на гербе Германской империи, широко используемый в немецких войсках с XIX века, в частности выбитый на пряжке ремня.

Девиз «Съ нами Богъ» также изображен на гербе Российской империи.

Боевой клич «Бог с нами!» был известен достаточно давно, в том числе, его использовали римские солдаты (лат. Nobiscum Deus — Бог с нами!) во времена Византийской империи

Впервые широкое применение в качестве лозунга данная фраза нашла во время Тридцатилетней войны — длительного военного конфликта, охватившего всю Европу, за исключением Швейцарии и Турции. Также фраза являлась лозунгом Густава II Адольфа, шведского короля (1611—1632).

С 1847 года был размещён на пряжках солдатских ремней прусской армии, с 1919 года — рейхсвера, с 1935 года — сухопутных войск вермахта. Стал широко известен в годы Второй мировой войны.

У солдат СС на пряжках во время Второй мировой войны был другой девиз «Meine Ehre heißt Treue!» (с нем. — «Моя честь зовётся — верность») — являвшийся, в свою очередь, несколько перефразированной цитатой А. Гитлера, обращённой к Курту Далюге. В отличие от вермахта, данный девиз наносился не только на солдатские, но и на офицерские пряжки. На пряжках военнослужащих люфтваффе никаких девизов не было.

С 1962 года в бундесвере данный девиз был заменён словами Einigkeit, Recht, Freiheit (с нем. — «Единство, Право, Свобода»). Полиция ФРГ продолжала использовать девиз Gott mit uns на пряжках своих ремней до 70-х годов XX века. (с) Вики

Ума не хватило хотя бы поинтересоваться о чем и откуда??
Вот весь ваш уровень спора...
К РЕЛИГИИ этот девиз по сути не имеет никакого отношения, просто слоган.
.
Где я утверждал, что "попы Коперника сожгли"? С таким уровнем заний скор заявите)) и да... Бог с вами)))

(1NN @ 10-07-2019 - 22:51)
(srg2003 @ 10-07-2019 - 02:17)
1NN
А священники всегда отвечали на неудобные вопросы? И они никогда не грозили карами? Да что там грозили
-- сжигали неугодных на кострах!Ага, пошел аргумент "попы Коперника сожгли".
Проведу ликбез по истории- за пару десятков лет большевики, полпотовцы, нацисты в своей борьбе с религией уничтожили вмести и по отдельности больше людей, чем инквизиция за сотни лет своего существования по всему миру.
Кстати, "вешать ярлыки, манипулировать мнением и фактами" вы научились
превосходно. Вместо аргументов -- сплошь увертки и отмазки... Это, по-вашему, достойно диспута? Ну, а ваше
заявление, что "верующие идут за фактами, за пониманием", просто смехотворно!где доказательства этому утверждению? Чой-то вы меня с кем-то спутали. Где я утверждал, что "попы Коперника сожгли"? Цитатку, плззз…
"Проведу ликбез по истории"! Во 2-й Мировой некие солдатики с пряжечками, на которых было написано: "С нами Бог",
уничтожили больше народу, чем любые атеисты. Али не в курсах, прохфессор?
А доказательства вашей недобросовестности находятся прямо в ваших постах. Почитайте...
Ваши единомышленники в разделе несколько раз подобное утверждали, да и Вы скатились к аргументации про "сжигали на кострах".
Про пряжку Вы проявили как раз полузнание , надпись на пряжке "с нами Бог" была в германской армии со времен прусской армии до бундесвера, а вот с созданных нацистами войск СС ненавистного им Бога нацисты убрали.
Про то, что нацисты враждебны христианству доказательства Вам ткнуть?
И В чем недобросовестность проявилась? Или максимум Вашего интеллектуального уровня коверкать ученое звание оппонента? "прохфессор"?
Так я и не профессор, а по-русски мое ученое звание доцент))

(srg2003 @ 11-07-2019 - 01:29)
(1NN @ 10-07-2019 - 22:51)
(srg2003 @ 10-07-2019 - 02:17)
1NNАга, пошел аргумент "попы Коперника сожгли".
Проведу ликбез по истории- за пару десятков лет большевики, полпотовцы, нацисты в своей борьбе с религией уничтожили вмести и по отдельности больше людей, чем инквизиция за сотни лет своего существования по всему миру.где доказательства этому утверждению? Чой-то вы меня с кем-то спутали. Где я утверждал, что "попы Коперника сожгли"? Цитатку, плззз…
"Проведу ликбез по истории"! Во 2-й Мировой некие солдатики с пряжечками, на которых было написано: "С нами Бог",
уничтожили больше народу, чем любые атеисты. Али не в курсах, прохфессор?
А доказательства вашей недобросовестности находятся прямо в ваших постах. Почитайте... Ваши единомышленники в разделе несколько раз подобное утверждали, да и Вы скатились к аргументации про "сжигали на кострах".
Про пряжку Вы проявили как раз полузнание , надпись на пряжке "с нами Бог" была в германской армии со времен прусской армии до бундесвера, а вот с созданных нацистами войск СС ненавистного им Бога нацисты убрали.
Про то, что нацисты враждебны христианству доказательства Вам ткнуть?
И В чем недобросовестность проявилась? Или максимум Вашего интеллектуального уровня коверкать ученое звание оппонента? "прохфессор"?
Так я и не профессор, а по-русски мое ученое звание доцент))
Вот насчет сжигания на кострах инквизиции неугодных людей верующие скромно умалчивают. И сводят речь на
большевиков, которые действительно варварски боролись с религией, но на кострах обычно людей не сжигали...
И Коперника не сожгли только потому, что он во-время помер. Зато сожгли Дж. Бруно, Я.Гуса и многих других. Или вы
не в курсе? И будет отрицать?
А насчет известной надписи на пряжках солдат Вермахта вы сомневаетесь? И то, что она была еще в прусской армии,
говорит о том, что именем Бога освящалась война. Любая! Кстати, и молебны о победе отечественного оружия и о
здравии солдат и офицеров служились по обе стороны фронта на любой войне. Призывали Бога освятить богопротивное дело! Абсурд! Но вы этого замечать не хотите. Или не знаете заповеди -- не убий?..
Вы не профессор? Так есть еще куда расти...

1NN

Вот насчет сжигания на кострах инквизиции неугодных людей верующие скромно умалчивают.
Вы, как минимум невнимательны, я в этой теме и в других темах писал об этом.

И сводят речь на
большевиков, которые действительно варварски боролись с религией, но на кострах обычно людей не сжигали...
в основном расстреливали, от этого лучше?

И Коперника не сожгли только потому, что он во-время помер.
Коперник умер в очень почтенном возрасте 70 лет, причем он сам был священником.

Зато сожгли Дж. Бруно, Я.Гуса и многих других. Или вы
не в курсе? И будет отрицать?
В курсе, а Вы в курсе кто и за что казнил Бруно?

А насчет известной надписи на пряжках солдат Вермахта вы сомневаетесь? И то, что она была еще в прусской армии,
говорит о том, что именем Бога освящалась война. Любая! Кстати, и молебны о победе отечественного оружия и о
здравии солдат и офицеров служились по обе стороны фронта на любой войне. Призывали Бога освятить богопротивное дело! Абсурд! Но вы этого замечать не хотите. Или не знаете заповеди -- не убий?..
Что абсурд, что каждая сторона желает своей победы???

Вы не профессор? Так есть еще куда расти...
да, и не "прохфессор"

(1NN @ 11-07-2019 - 22:55)
Вот насчет сжигания на кострах инквизиции неугодных людей верующие скромно умалчивают. И сводят речь на
большевиков, которые действительно варварски боролись с религией, но на кострах обычно людей не сжигали...


.
Говорил и не раз..
Говорил. что за 400 лет инквизиции было официально подтверждено о казни 400т. чел
И за это церковь кается..
Большевики- атеисты за 35 лет активных репрессий убили миллионы..
И не каются. Для атеистов это все норм?
И Коперника не сожгли только потому, что он во-время померТаки и сан повысили поле его книге и умер в почете в глубокой старости..
Это атеисты всех неугодных к ногтю.. А церковь таланты все же холила..
Зато сожгли Дж. Бруно, Я.Гуса и многих других. Или вы
не в курсе? И будет отрицать?
Я уже сколько лет прошу привести цифры сожженных ученых Инквизицией?
ни один атеист не привел... Я могу привести- 4.. за 400 лет..
Спросим: сколько ученых убили атеисты? Число уходит в тысячи...
И да. какую же из наук нес людям Дж. Бруно? ответьте..
И за что именно сожгли Гуса?
Уверен, вам это неизвестно.. Хотя глотку драть мастаки))


А насчет известной надписи на пряжках солдат Вермахта вы сомневаетесь? И то, что она была еще в прусской армии,
говорит о том, что именем Бога освящалась война. Любая! Кстати, и молебны о победе отечественного оружия и о
здравии солдат и офицеров служились по обе стороны фронта на любой войне. Призывали Бога освятить богопротивное дело! Абсурд! Но вы этого замечать не хотите. Или не знаете заповеди -- не убий?..
Позицию церкви о войне и защите отечества вы не знаете.
Скажу просто- счас у вас демагогия и истерика))

Ладно, жгите дальше Коперников и гневайтесь на пряжки)) Глупость вы уже свою показали))

(srg2003 @ 11-07-2019 - 01:29)
Про то, что нацисты враждебны христианству доказательства Вам ткнуть?
Восстановление христианских церквей нацистами на оккупированных советских территориях подходит в качестве такового доказательства?

(sxn3539267848 @ 13-07-2019 - 07:42)
(srg2003 @ 11-07-2019 - 01:29)
Про то, что нацисты враждебны христианству доказательства Вам ткнуть? Восстановление христианских церквей нацистами на оккупированных советских территориях подходит в качестве такового доказательства?
Нет. Не доказательство.