Вера ради выгоды
1. Согласен
23
2. Не согласен.
8
3. Свой варинат
7
Всего голосов: 38
Валя2
Акула пера
4/24/2010, 1:09:07 AM
при равенстве версий надо пользоваться той где нет лишних сущностей- так что "бог" обрезается бритвой Окама да и всё.
Ваще неважно есть ли некий "внемировой создатель мира"- эта гипотеза никогда ни для чего не нужна, и вести себя надо так как будто никакого "бога" как и "деда Мороза" или там "ыващшф цкщшп р" не существует.
ЗЫ- если что уточняю что речь идет о неопредленном боге про которого известно только ОДНО свойство- он сотворил весь мир.
Если добавлять еще свойства типа всеблагой спаситель или там всемогущий всезнающий- то уже всё, такой бог невозможен ибо описание противоречиво.
Ваще неважно есть ли некий "внемировой создатель мира"- эта гипотеза никогда ни для чего не нужна, и вести себя надо так как будто никакого "бога" как и "деда Мороза" или там "ыващшф цкщшп р" не существует.
ЗЫ- если что уточняю что речь идет о неопредленном боге про которого известно только ОДНО свойство- он сотворил весь мир.
Если добавлять еще свойства типа всеблагой спаситель или там всемогущий всезнающий- то уже всё, такой бог невозможен ибо описание противоречиво.
монархист
Грандмастер
4/24/2010, 2:24:00 AM
Как упорно верущие не хотят спорить по сути дискуссии : )))дело в том . что то над чем вы. атеисты ломаете головы . для нас . верующих абсолютно очевидно ....мне иногда кажется что я спорю с малыми детьми . мой сын маленький такой был . спорил лишь бы не соглашаться .а некоторые вопросы настолько ясны что спорить не о чем . в моем понимании по крайней мере ..
И если вы хотите верить в бессмертие то вполне можно считать что мы такие вот бессмертные от природы а вовсе не от "бога" : )))
это что? обожествление природы? это называется язычество . как раз и означают что НЕТ РАЗНИЦЫ между теми кто имеет душу и не имеет душу имеют все . А насчет "самозарождения"- можно ваще считать что жизнь как свойство материи существует вечно как и сама материя, вот и всё :никак невозможно . по причине того. что всё имеет свое начало и свой конец ОДНО свойство- он сотворил весь мир.
Если добавлять еще свойства типа всеблагой спаситель или там всемогущий всезнающий- то уже всё, такой бог невозможен ибо описание противоречиво. абсолютно непротиворечиво ! и Творец.и Всеблагий. и Всемогущий . и Вездесущий ...таковы свойства Божии.
И если вы хотите верить в бессмертие то вполне можно считать что мы такие вот бессмертные от природы а вовсе не от "бога" : )))
это что? обожествление природы? это называется язычество . как раз и означают что НЕТ РАЗНИЦЫ между теми кто имеет душу и не имеет душу имеют все . А насчет "самозарождения"- можно ваще считать что жизнь как свойство материи существует вечно как и сама материя, вот и всё :никак невозможно . по причине того. что всё имеет свое начало и свой конец ОДНО свойство- он сотворил весь мир.
Если добавлять еще свойства типа всеблагой спаситель или там всемогущий всезнающий- то уже всё, такой бог невозможен ибо описание противоречиво. абсолютно непротиворечиво ! и Творец.и Всеблагий. и Всемогущий . и Вездесущий ...таковы свойства Божии.
PamellaSM
Акула пера
4/24/2010, 8:18:45 PM
(монархист @ 23.04.2010 - время: 22:24) Как упорно верущие не хотят спорить по сути дискуссии : )))дело в том . что то над чем вы. атеисты ломаете головы . для нас . верующих абсолютно очевидно ....мне иногда кажется что я спорю с малыми детьми . мой сын маленький такой был . спорил лишь бы не соглашаться .а некоторые вопросы настолько ясны что спорить не о чем . в моем понимании по крайней мере ..
мы не ломаем головы - мы удивляемся тому, как абсурдные вещи принимаются за "очевидные истины", и все танцуется от покосившегося плетня. А спорить с вами не интересно, потому что там где атеист приведет опровержения из вашего же писания, верующий скажет, что он не читал, но мнение имеет.
это что? обожествление природы? это называется язычество
И?.. мы не на Христианстве.
мы не ломаем головы - мы удивляемся тому, как абсурдные вещи принимаются за "очевидные истины", и все танцуется от покосившегося плетня. А спорить с вами не интересно, потому что там где атеист приведет опровержения из вашего же писания, верующий скажет, что он не читал, но мнение имеет.
это что? обожествление природы? это называется язычество
И?.. мы не на Христианстве.
монархист
Грандмастер
4/24/2010, 9:47:21 PM
мы удивляемся тому, как абсурдные вещи принимаются за "очевидные истины"а мы удивляемся тому что атеисты не видят очевидного и пытаются слабым человеческим умишком постичь Бога!
Ameno
Мастер
4/25/2010, 3:57:46 AM
(монархист @ 23.04.2010 - время: 00:56) я не нацист! я националист ...есть разница ...нацист говорит; пусть всем будет хуже чем нам . а националист говорит : пусть нам будет не хуже чем другим ...
Батенька, не пудрите мозги. Идеология национал-социализма отличается от идеологии национализма только одним - а именно, этим самым "социализмом", то есть - отношением права собственности на средства производства и взглядом на регулирование экономики. Другими словами, и то, и другое - людоедство, только в первом случае с плановой экономикой. Так что - не надо "ля-ля".
никак не уживается ...просто никак не могу заставить себя полюбить всех ...грешен конечно!причем персонально могу прекрасно относиться и к еврею и свидетелю Иегова . а вот в общем масштабе никак не могу заставить себя их любить .я знаю что \это не есть гут ..ну вот недозрел пока . как вспомню что они с Россией сделали в революцию . да и сейчас бы не спустил всем этим ковалевым-боннерам! ..нет мира в душе ! .ну так а я себя преподобным то и не называю .
Ага. Как щас помните. Свечку держали. И, простите, ничего "они" с Россией не делали.
Еще хотела заметить, что то, что у вас в подписи болтается "Человек года форума христианство" позволяет сделать очень нелестные выводы о христианстве.
Батенька, не пудрите мозги. Идеология национал-социализма отличается от идеологии национализма только одним - а именно, этим самым "социализмом", то есть - отношением права собственности на средства производства и взглядом на регулирование экономики. Другими словами, и то, и другое - людоедство, только в первом случае с плановой экономикой. Так что - не надо "ля-ля".
никак не уживается ...просто никак не могу заставить себя полюбить всех ...грешен конечно!причем персонально могу прекрасно относиться и к еврею и свидетелю Иегова . а вот в общем масштабе никак не могу заставить себя их любить .я знаю что \это не есть гут ..ну вот недозрел пока . как вспомню что они с Россией сделали в революцию . да и сейчас бы не спустил всем этим ковалевым-боннерам! ..нет мира в душе ! .ну так а я себя преподобным то и не называю .
Ага. Как щас помните. Свечку держали. И, простите, ничего "они" с Россией не делали.
Еще хотела заметить, что то, что у вас в подписи болтается "Человек года форума христианство" позволяет сделать очень нелестные выводы о христианстве.
Ameno
Мастер
4/25/2010, 3:59:25 AM
(монархист @ 24.04.2010 - время: 17:47) мы удивляемся тому, как абсурдные вещи принимаются за "очевидные истины"а мы удивляемся тому что атеисты не видят очевидного и пытаются слабым человеческим умишком постичь Бога!
Ему про Фому, он опять про Ерему. Вам же сказали, что данные вещи неочевидны, и их неплохо бы по крайней мере обосновывать. Если уж доказать не можете.
Ему про Фому, он опять про Ерему. Вам же сказали, что данные вещи неочевидны, и их неплохо бы по крайней мере обосновывать. Если уж доказать не можете.
монархист
Грандмастер
4/25/2010, 4:17:25 AM
Батенька, не пудрите мозги. Идеология национал-социализма отличается от идеологии национализма только одним - а именно, этим самым "социализмом", то есть - отношением права собственности на средства производства и взглядом на регулирование экономики. а мне до фонаря их идеология ! у меня моя личная идеалогия , и моё личное понимание жизни . основанное на моём же жизненном опыте.. И, простите, ничего "они" с Россией не делали. ну конгечно ничего ...так ..мелочи...подумаешь погибли десяток миллионов ... у вас в подписи болтается "Человек года форума христианство"мне это не важно . Вам же сказали, что данные вещи неочевидны, и их неплохо бы по крайней мере обосновывать. Если уж доказать не можете. да вроде доказал уже ...если вам моих доказательств недостаточно . то дело ваше ...Бога воообще то не доказывать надо . в него надо верить ...просто принять душей и всё! постичь же Бога умом невозможно как нельзя вычерпать море ..человек по способностям своего ума неспособен хотя бы отдаленно сравниться с любым ангелом или бесом . а вы хотите понять самого Бога! .
Ameno
Мастер
4/25/2010, 5:24:45 AM
(монархист @ 25.04.2010 - время: 00:17) а мне до фонаря их идеология ! у меня моя личная идеалогия , и моё личное понимание жизни . основанное на моём же жизненном опыте.
Называетесь груздем - полезайте сами знаете куда. Все приметы соответствуют.
"К чему мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты?"
Правильно говорил Владимир Семенович... Звучит "благороднее", не так ли?
ну конгечно ничего ...так ..мелочи...подумаешь погибли десяток миллионов ..
Да-да... Я же говорю - свечку держали. Батенька, это все от комплексов, неполноценности и - одновременно (редкий случай) собственной непогрешимости, в частности.
"Мне тот же алкаш рассказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев.
Еще мне ребята в пивной рассказали,
Что будто давно они бога распяли.
Им кровушки надо, они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года."
мне это не важно
А вашим коллегам по форуму - видимо, важно. Видимо, чувствуют "идейно близкого"и сами бы сказали то же самое, но, находясь в основном здесь, побаиваются...
да вроде доказал уже ...если вам моих доказательств недостаточно . то дело ваше ...Бога воообще то не доказывать надо . в него надо верить ...просто принять душей и всё! постичь же Бога умом невозможно как нельзя вычерпать море ..человек по способностям своего ума неспособен хотя бы отдаленно сравниться с любым ангелом или бесом . а вы хотите понять самого Бога! .
Батенька, повторюсь, вас кто-то обманул. Это были не доказательства. А... так, брех на луну поздно ночью.
Для того, чтобы что-то чем-то принять, необходимо хотя бы наличие как того, что принимать, так и того, что принимать. А кроме вашего мнения, которое (на мой взгляд) ничем не лучше самоощущения себя Наполеоном, никаких оснований для этого нет.
Просто считаете, что, ежели верить будете, то в "послежизни" плюшки будете лопать, и все.
Называетесь груздем - полезайте сами знаете куда. Все приметы соответствуют.
"К чему мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты?"
Правильно говорил Владимир Семенович... Звучит "благороднее", не так ли?
ну конгечно ничего ...так ..мелочи...подумаешь погибли десяток миллионов ..
Да-да... Я же говорю - свечку держали. Батенька, это все от комплексов, неполноценности и - одновременно (редкий случай) собственной непогрешимости, в частности.
"Мне тот же алкаш рассказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев.
Еще мне ребята в пивной рассказали,
Что будто давно они бога распяли.
Им кровушки надо, они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года."
мне это не важно
А вашим коллегам по форуму - видимо, важно. Видимо, чувствуют "идейно близкого"и сами бы сказали то же самое, но, находясь в основном здесь, побаиваются...
да вроде доказал уже ...если вам моих доказательств недостаточно . то дело ваше ...Бога воообще то не доказывать надо . в него надо верить ...просто принять душей и всё! постичь же Бога умом невозможно как нельзя вычерпать море ..человек по способностям своего ума неспособен хотя бы отдаленно сравниться с любым ангелом или бесом . а вы хотите понять самого Бога! .
Батенька, повторюсь, вас кто-то обманул. Это были не доказательства. А... так, брех на луну поздно ночью.
Для того, чтобы что-то чем-то принять, необходимо хотя бы наличие как того, что принимать, так и того, что принимать. А кроме вашего мнения, которое (на мой взгляд) ничем не лучше самоощущения себя Наполеоном, никаких оснований для этого нет.
Просто считаете, что, ежели верить будете, то в "послежизни" плюшки будете лопать, и все.
монархист
Грандмастер
4/25/2010, 6:04:28 AM
Называетесь груздем - полезайте сами знаете куда. Все приметы соответствуюта мне до фонаря ваши примеры . по вашим приметам как только кто то поинтересуется евреями вы тут же вопить . спасите! антисемиты ...вот мы и не хотим вами интересоваться . ! у вас есть историческая родина и вас там ждут сионисты . вы им нужны1 Да-да... Я же говорю - свечку держали. Батенька, это все от комплексов, неполноценности и - одновременно (редкий случай) собственной непогрешимости, в частности. и это вы. Софочка меня в необразованности упрекаете . сами при том не зная элементарного ? или знать не хотите? Батенька, повторюсь, вас кто-то обманул. Это были не доказательства. А... так, брех на луну поздно ночью. это вам кто то закрыл сердце ...почитайте свои посты . ненависть и хамство чуть не в каждой строке ..в таком состоянии души вы неспособны принять Бога . потому и оставайтесь с гордым самомнением которое на самом деле глупость ...и сказал безумец в безумии своём ..нет Бога!
Ameno
Мастер
4/25/2010, 6:17:26 AM
(монархист @ 25.04.2010 - время: 02:04) да мне до фонаря ваши примеры . по вашим приметам как только кто то поинтересуется евреями вы тут же вопить . спасите! антисемиты ...вот мы и не хотим вами интересоваться . ! у вас есть историческая родина и вас там ждут сионисты . вы им нужны1
Батенька, я-то как раз на своей исторической родине пребываю, в России, а вот вы, почему-то, в Германии. На исторической родине "белокурых бестий". Видимо, трупный запах еще витает над могилой дедушки Адольфа, и манит вас туда.
Если вы считаете, грешным делом, что оскорбляете меня тем, что причисляете к неким "злым жидомассонам", "сионистам", "семитам" - утешьтесь (уж в который раз), меня это не трогает. Вы только выставляете напоказ свою мерзкую сущность, вот и все.
и это вы. Софочка меня в необразованности упрекаете . сами при том не зная элементарного ? или знать не хотите?
Батенька, вы меня с кем-то путаете. Меня не Софочкой зовут. Хотя, знаете ли, по сравнению с вами, я -просто кладезь мудрости (и скромная такая), поэтому - дозволяю вам меня Софией называть. Вы мне льстите.
Что же до "элементарного" - доказательства-то где? Или опять они у вас специфические, "для верующих"?
это вам кто то закрыл сердце ...почитайте свои посты . ненависть и хамство чуть не в каждой строке ..в таком состоянии души вы неспособны принять Бога . потому и оставайтесь с гордым самомнением которое на самом деле глупость ...и сказал безумец в безумии своём ..нет Бога!
Батенька, зачем мне верить в то, чего нет? Никакой выгоды с этого я не буду иметь, вы вот хотите выгоды, потому и верите.
Батенька, я-то как раз на своей исторической родине пребываю, в России, а вот вы, почему-то, в Германии. На исторической родине "белокурых бестий". Видимо, трупный запах еще витает над могилой дедушки Адольфа, и манит вас туда.
Если вы считаете, грешным делом, что оскорбляете меня тем, что причисляете к неким "злым жидомассонам", "сионистам", "семитам" - утешьтесь (уж в который раз), меня это не трогает. Вы только выставляете напоказ свою мерзкую сущность, вот и все.
и это вы. Софочка меня в необразованности упрекаете . сами при том не зная элементарного ? или знать не хотите?
Батенька, вы меня с кем-то путаете. Меня не Софочкой зовут. Хотя, знаете ли, по сравнению с вами, я -просто кладезь мудрости (и скромная такая), поэтому - дозволяю вам меня Софией называть. Вы мне льстите.
Что же до "элементарного" - доказательства-то где? Или опять они у вас специфические, "для верующих"?
это вам кто то закрыл сердце ...почитайте свои посты . ненависть и хамство чуть не в каждой строке ..в таком состоянии души вы неспособны принять Бога . потому и оставайтесь с гордым самомнением которое на самом деле глупость ...и сказал безумец в безумии своём ..нет Бога!
Батенька, зачем мне верить в то, чего нет? Никакой выгоды с этого я не буду иметь, вы вот хотите выгоды, потому и верите.
Prohozhiy274
Мастер
4/25/2010, 2:43:51 PM
ВЕРА РАДИ ВЫГОДЫ
В СМЫСЛЕ моя выгода,а не в ВЫГОДЕ мой смысл.
В СМЫСЛЕ моя выгода,а не в ВЫГОДЕ мой смысл.
PamellaSM
Акула пера
4/26/2010, 7:02:33 AM
(монархист @ 24.04.2010 - время: 17:47) мы удивляемся тому, как абсурдные вещи принимаются за "очевидные истины"а мы удивляемся тому что атеисты не видят очевидного и пытаются слабым человеческим умишком постичь Бога!
гыгс... как будто нам больше нечем заняться.
Это вы своим скудным умишком пытаетесь постичь своего б-га,
а мы задаем вопросы людям, потому что задавать вопросы
тому, кого нет, да еще и пытаться его постичь -
это лучше к специалистам: голова предмет темный
гыгс... как будто нам больше нечем заняться.
Это вы своим скудным умишком пытаетесь постичь своего б-га,
а мы задаем вопросы людям, потому что задавать вопросы
тому, кого нет, да еще и пытаться его постичь -
это лучше к специалистам: голова предмет темный
монархист
Грандмастер
4/26/2010, 1:10:21 PM
Видимо, трупный запах еще витает над могилой дедушки Адольфа, и манит вас туда.Софочка! вы извините . но общаться с вми . это как к помоям прикоснуться ...весьма противно ... Что же до "элементарного" - доказательства-то где? жизнь на планете вот вам и доказательство ..само происхождение жизни . зарождение жизни невозможно без Бога ...
PamellaSM
Акула пера
4/27/2010, 12:50:40 AM
(монархист @ 26.04.2010 - время: 09:10) Что же до "элементарного" - доказательства-то где? жизнь на планете вот вам и доказательство ..само происхождение жизни . зарождение жизни невозможно без Бога ...
эт не доказано.
эт не доказано.
монархист
Грандмастер
4/27/2010, 1:37:41 AM
не доказано что жизнь из пустоты зародилась . а доказательство силы Бога перед вами ежесекундно ..
PamellaSM
Акула пера
4/27/2010, 4:29:52 AM
(монархист @ 26.04.2010 - время: 21:37) а доказательство силы Бога перед вами ежесекундно ..
монитор штоле?
это доказательство трудолюбия жителей Малайзии, а б-г тут совершенно ни при чем
мдя... если вы про жизнь по образу и подобию, то ваш б-г великий халтурщик.
монитор штоле?
это доказательство трудолюбия жителей Малайзии, а б-г тут совершенно ни при чем
мдя... если вы про жизнь по образу и подобию, то ваш б-г великий халтурщик.
РУБИН.
Специалист
4/27/2010, 5:04:19 PM
(PamellaSM @ 27.04.2010 - время: 00:29) это доказательство трудолюбия жителей Малайзии, а б-г тут совершенно ни при чем
мдя... если вы про жизнь по образу и подобию, то ваш б-г великий халтурщик.
На форуме мистики и религии слово Бог принято писать как Бог и никак иначе. (Данная договоренность достигнута в целях взаимоуважения.) Прошу Вас впредь учитывать эту информацию.
мдя... если вы про жизнь по образу и подобию, то ваш б-г великий халтурщик.
На форуме мистики и религии слово Бог принято писать как Бог и никак иначе. (Данная договоренность достигнута в целях взаимоуважения.) Прошу Вас впредь учитывать эту информацию.
монархист
Грандмастер
4/27/2010, 5:56:07 PM
монитор штоле? и монитор тоже ...это ведь материя . а материю кто то должен был создать ...она сама по себе не появится ...
PamellaSM
Акула пера
4/27/2010, 7:10:45 PM
(монархист @ 27.04.2010 - время: 13:56) монитор штоле? и монитор тоже ...это ведь материя . а материю кто то должен был создать ...она сама по себе не появится ...
тяжелый случай.
Вы про химию и физику слышали когда-нибудь? Ну их еще в школе преподают.
Так вот - трудолюбивые жители Малайзии может и шаманят с бубном при производстве компьютерной техники, но какое отношение имеет ваш Бог к этому я таки не понимаю
РУБИН., если можно, дайте, пожалуйста ссылку на сию договоренность. Заранее благодарю.
тяжелый случай.
Вы про химию и физику слышали когда-нибудь? Ну их еще в школе преподают.
Так вот - трудолюбивые жители Малайзии может и шаманят с бубном при производстве компьютерной техники, но какое отношение имеет ваш Бог к этому я таки не понимаю
РУБИН., если можно, дайте, пожалуйста ссылку на сию договоренность. Заранее благодарю.
монархист
Грандмастер
4/27/2010, 10:12:17 PM
по вашему монитор нематериален? сама материя создана Богом !