Вера ради выгоды
1. Согласен
23
2. Не согласен.
8
3. Свой варинат
7
Всего голосов: 38
wxyz
Специалист
4/16/2010, 3:25:41 PM
Приборы - это не органы чувств. Результаты наблюдений и измерений на приборах подлежат истолкованию на основе имеющейся у нас физической или какой другой модели. Пример: мы можем истолковать полученные радиосигналы как радиоизлучение квазаров, а можем - как помехи, испускаемые каким-нибудь вражеским искусственным спутником Земли. Мы выбираем первое, потому что у нас есть уже физическая модель - квазар.
Извините, но если мы способны обнаружить "след ангелов и бесов", то не принадлежат ли тем самым ангелы и бесы к материальному миру?
Извините, но если мы способны обнаружить "след ангелов и бесов", то не принадлежат ли тем самым ангелы и бесы к материальному миру?
монархист
Грандмастер
4/16/2010, 3:46:05 PM
Извините, но если мы способны обнаружить "след ангелов и бесов", то не принадлежат ли тем самым ангелы и бесы к материальному миру?скорее к тонкому миру они принадлежат ...Дух в полной чистоте этого слова лишь Бог!
wxyz
Специалист
4/16/2010, 4:55:43 PM
Тонкий, толстый... но материальный? если они обнаружимы путем наблюдения?
Prohozhiy274
Мастер
4/16/2010, 5:37:19 PM
(wxyz @ 16.04.2010 - время: 11:25)Приборы - это не органы чувств. Результаты наблюдений и измерений на приборах подлежат истолкованию на основе имеющейся у нас физической или какой другой модели. Пример: мы можем истолковать полученные радиосигналы как радиоизлучение квазаров, а можем - как помехи, испускаемые каким-нибудь вражеским искусственным спутником Земли. Мы выбираем первое, потому что у нас есть уже физическая модель - квазар.
Извините, но если мы способны обнаружить "след ангелов и бесов", то не принадлежат ли тем самым ангелы и бесы к материальному миру?
Конечно приборы-не данные нам органы чувств,но они и ни чего не "видят".Это доп.инструменты для наших органов чувств.Как очки для глаз.И даже наш мозг ни чего не видит.Видит лишь наше"Я",расшифрованные нашим мозгом,данные от наших органов чувств.
-Не глазами мы "видим""след ангелов и бесов".Это наше "Я" "видит"А зрительные или слуховые галлюцинации-это иллюзия,обратное воздействие нашего"Я" на наш мозг.
То есть подобное-воспринимается подобным.Вот такая у меня модель:))
Извините, но если мы способны обнаружить "след ангелов и бесов", то не принадлежат ли тем самым ангелы и бесы к материальному миру?
Конечно приборы-не данные нам органы чувств,но они и ни чего не "видят".Это доп.инструменты для наших органов чувств.Как очки для глаз.И даже наш мозг ни чего не видит.Видит лишь наше"Я",расшифрованные нашим мозгом,данные от наших органов чувств.
-Не глазами мы "видим""след ангелов и бесов".Это наше "Я" "видит"А зрительные или слуховые галлюцинации-это иллюзия,обратное воздействие нашего"Я" на наш мозг.
То есть подобное-воспринимается подобным.Вот такая у меня модель:))
монархист
Грандмастер
4/16/2010, 8:29:47 PM
онкий, толстый... но материальный? если они обнаружимы путем наблюдения? по отношении к нам . скорее все же нематериальный . по отношении к Богу . вполне материальный ...приборы не могут обнаружить ни ангелов ни бесов если они сами того не захотят ...обнаружить можно только след ...как то пытались изучать отчитку . то есть изгнание бесов из одержимых людей
монархист
Грандмастер
4/16/2010, 8:43:59 PM
онкий, толстый... но материальный? если они обнаружимы путем наблюдения? ...как то пытались изучать отчитку . то есть изгнание бесов из одержимых людей.одержимого держали под приборами . во время отчитки в одном месте обнаружили некое почти незаметное понижение температуры . локальное . это пятно по ходу отчитки поднималось от груди к горлу . и был момент когда пятно дошло до рта и исчезло ...это был след беса ...самого его видно не было . но вот так вот показало ...но не факт что это будет видно всегда ...во власти беса сделать так что никакой прибор никакого следа не обнаружит ..
так какой это мир ? материальный или нет ? думаю лучше всего сказать тонкий мир.
и ангелы и бесы есть сотворенные создания ! из чего то же они сотворены! может из энергии . может эфир ..по библии невидимый нами мир сотворен раньше видимого ..возможно ангелы и бесы имеют эфирные тела ..нами невидимые . но возможно они будут видимы прибором . хотя думаю что увидеть их можно будет только если они сами этого захотят .
так какой это мир ? материальный или нет ? думаю лучше всего сказать тонкий мир.
и ангелы и бесы есть сотворенные создания ! из чего то же они сотворены! может из энергии . может эфир ..по библии невидимый нами мир сотворен раньше видимого ..возможно ангелы и бесы имеют эфирные тела ..нами невидимые . но возможно они будут видимы прибором . хотя думаю что увидеть их можно будет только если они сами этого захотят .
PamellaSM
Акула пера
4/17/2010, 7:14:55 AM
(монархист @ 15.04.2010 - время: 09:21) значит никто ничего за эту жизнь спросить с нас не может . значит и бояться нечего . воруй . убивай. становись содомитом. трахай детей ! всё дозволено! а земной закон можно обойти .можно уйти от ответственности !главное чтоб было хорошо телу . остальное значения не имеет ! ну чем не скот? да нет! гораздо хуже ! хищник убивает когда кушать хочет . человек может убивать без всяких причин ..
Какой феерический бред.
Вы хоть одного атеиста, который вот это все практикует знаете? Нет? Странно. А по идее должны бы.
У меня тут давеча была беседа с одним неофитом православным, таки в процессе выяснилось, что Писания я таки получше знаю, что неудивительно, ибо он даже их названия с ошибкой написал, не говоря уже о знании текста.
По сабжу: первый пункт. Только поправка - не "у каждого из нас", а у того кто верит.
Какой феерический бред.
Вы хоть одного атеиста, который вот это все практикует знаете? Нет? Странно. А по идее должны бы.
У меня тут давеча была беседа с одним неофитом православным, таки в процессе выяснилось, что Писания я таки получше знаю, что неудивительно, ибо он даже их названия с ошибкой написал, не говоря уже о знании текста.
По сабжу: первый пункт. Только поправка - не "у каждого из нас", а у того кто верит.
монархист
Грандмастер
4/17/2010, 1:48:55 PM
Вы хоть одного атеиста, который вот это все практикует знаете? Нет? Странно. А по идее должны бы. а развае таких нет? знавал я и насильников и убийц! а уж просто таких кому на всех наплевать полно! ..однако же не все такие ..а почему? а потому что умение отличать добро от зла в нас всех заложено с рождения ...заложено Богом . и в эфиопе и в шведе . хотя конечно воспитанием это можно нарушить и переставить с ног на голову ...думаю что большинство нквдешных палачей. рсстреливая невинных. свято верили что делают хорошее дело для трудового народа ..
PamellaSM
Акула пера
4/18/2010, 3:14:20 AM
(монархист @ 17.04.2010 - время: 09:48) думаю что большинство нквдешных палачей. рсстреливая невинных. свято верили что делают хорошее дело для трудового народа ..
ога, вы еще белокурых арийских бестий из СС в пример приведите. Те тоже людей пачками расстреливали. а развае таких нет? знавал я и насильников и убийц! в большинстве своем они как раз-таки верующие, не до, так после. А свихнувшихся на почве "очищения от скверны" сейчас очень много. а потому что умение отличать добро от зла в нас всех заложено с рождения ...заложено Богом .меня папа с мамой воспитывали.
А дети, кстати, не различают добро и зло, отрывая мухам крылышки и накалывая бабочку на иглу.
ога, вы еще белокурых арийских бестий из СС в пример приведите. Те тоже людей пачками расстреливали. а развае таких нет? знавал я и насильников и убийц! в большинстве своем они как раз-таки верующие, не до, так после. А свихнувшихся на почве "очищения от скверны" сейчас очень много. а потому что умение отличать добро от зла в нас всех заложено с рождения ...заложено Богом .меня папа с мамой воспитывали.
А дети, кстати, не различают добро и зло, отрывая мухам крылышки и накалывая бабочку на иглу.
монархист
Грандмастер
4/18/2010, 4:01:17 AM
ога, вы еще белокурых арийских бестий из СС в пример приведите. Те тоже людей пачками расстреливали.
QUOTEтоже хороший пример ..
в большинстве своем они как раз-таки верующие, не до, так после. А свихнувшихся на почве "очищения от скверны" сейчас очень много.верующими они становятся попав в тюрьму ...потому что Бог последняя для них надежда ....
А дети, кстати, не различают добро и зло, отрывая мухам крылышки и накалывая бабочку на иглу. они не понимают . но злых людей от хороших они очень даже отличают ..
QUOTEтоже хороший пример ..
в большинстве своем они как раз-таки верующие, не до, так после. А свихнувшихся на почве "очищения от скверны" сейчас очень много.верующими они становятся попав в тюрьму ...потому что Бог последняя для них надежда ....
А дети, кстати, не различают добро и зло, отрывая мухам крылышки и накалывая бабочку на иглу. они не понимают . но злых людей от хороших они очень даже отличают ..
PamellaSM
Акула пера
4/18/2010, 9:14:36 AM
(монархист @ 18.04.2010 - время: 00:01) тоже хороший пример ..
Ога, отличный... они как раз в б-га верили. Другой вопрос - в какого из...
верующими они становятся попав в тюрьму ...потому что Бог последняя для них надежда ....
Особенно Гэри Риджвей, Чарльз Куллен, Тед Банди но злых людей от хороших они очень даже отличают ..Опять мимо. Преобладающее большинство случаев киднепинга и насилия малолетних - ребенок пошел за "хорошим" человеком.
Ога, отличный... они как раз в б-га верили. Другой вопрос - в какого из...
верующими они становятся попав в тюрьму ...потому что Бог последняя для них надежда ....
Особенно Гэри Риджвей, Чарльз Куллен, Тед Банди но злых людей от хороших они очень даже отличают ..Опять мимо. Преобладающее большинство случаев киднепинга и насилия малолетних - ребенок пошел за "хорошим" человеком.
монархист
Грандмастер
4/18/2010, 2:46:37 PM
да ничего не мимо ...обмануть ребенка легко . и все пообщавшись с человеком они хорошо понимают хороший человек или плохой ..
что касается верующих преступников . то у российских зеков она со своим уклоном , они могут верить в Бога и при этом воровать . они считают что если кого обворовали . то это для него наказхание за грехи попущенное Богом ..там своя философия ...
фышисты тоже верили наверное ..но разве они слушали проповеди своих священников? те говорили не убий . а они убивали ..это что? истинная вера ?
что касается верующих преступников . то у российских зеков она со своим уклоном , они могут верить в Бога и при этом воровать . они считают что если кого обворовали . то это для него наказхание за грехи попущенное Богом ..там своя философия ...
фышисты тоже верили наверное ..но разве они слушали проповеди своих священников? те говорили не убий . а они убивали ..это что? истинная вера ?
Oleg65
Удален 4/18/2010, 9:05:06 PM
(монархист @ 18.04.2010 - время: 10:46) да ничего не мимо ...обмануть ребенка легко . и все пообщавшись с человеком они хорошо понимают хороший человек или плохой ..
что касается верующих преступников . то у российских зеков она со своим уклоном , они могут верить в Бога и при этом воровать . они считают что если кого обворовали . то это для него наказхание за грехи попущенное Богом ..там своя философия ...
фышисты тоже верили наверное ..но разве они слушали проповеди своих священников? те говорили не убий . а они убивали ..это что? истинная вера ?
То ли дело у нас....Со своей философией...Власть толпой валит в церковь и это закономерный результат нашего лидерства в коррупции,алкоголизме,наркомании, абортах....Особенности православной веры....и силы русского духа....Народу пользы и от власти и от церкви, как от козла молочной породы...Запах козла есть, а молока нет...Ни материального,ни духовного...Если только не рядом с президентом или патриархом.Тогда будут и молочные реки в кисельных берегах и манна небесная....
что касается верующих преступников . то у российских зеков она со своим уклоном , они могут верить в Бога и при этом воровать . они считают что если кого обворовали . то это для него наказхание за грехи попущенное Богом ..там своя философия ...
фышисты тоже верили наверное ..но разве они слушали проповеди своих священников? те говорили не убий . а они убивали ..это что? истинная вера ?
То ли дело у нас....Со своей философией...Власть толпой валит в церковь и это закономерный результат нашего лидерства в коррупции,алкоголизме,наркомании, абортах....Особенности православной веры....и силы русского духа....Народу пользы и от власти и от церкви, как от козла молочной породы...Запах козла есть, а молока нет...Ни материального,ни духовного...Если только не рядом с президентом или патриархом.Тогда будут и молочные реки в кисельных берегах и манна небесная....
монархист
Грандмастер
4/18/2010, 9:38:51 PM
вера только лишь возрождается ...и то что народ идет в храмы это хорошо . те кто в храмы ходит вас не убьют хотя бы ..
PamellaSM
Акула пера
4/18/2010, 10:27:10 PM
(монархист @ 18.04.2010 - время: 10:46) что касается верующих преступников . то у российских зеков она со своим уклоном, они могут верить в Бога и при этом воровать . они считают что если кого обворовали . то это для него наказхание за грехи попущенное Богом ..там своя философия ...
фышисты тоже верили наверное ..но разве они слушали проповеди своих священников? те говорили не убий . а они убивали ..это что? истинная вера ?
и что?.. неправильное восприятие догм и канонов и то, что они делали во имя своей веры и религии, каким-то образом делает их менее верующими? ИМХО, нет!
фышисты тоже верили наверное ..но разве они слушали проповеди своих священников? те говорили не убий . а они убивали ..это что? истинная вера ?
и что?.. неправильное восприятие догм и канонов и то, что они делали во имя своей веры и религии, каким-то образом делает их менее верующими? ИМХО, нет!
Oleg65
Удален 4/18/2010, 10:37:05 PM
(монархист @ 18.04.2010 - время: 17:38) вера только лишь возрождается ...и то что народ идет в храмы это хорошо . те кто в храмы ходит вас не убьют хотя бы ..
Самые доходные храмы при следственных изолятарах и тюрьмах.Верит грешный народ попам истово.Поэтому и рецедивы преступления доходят до 70%.Очень примечательный показатель работы духовенства с согрешившей душей...
Самые доходные храмы при следственных изолятарах и тюрьмах.Верит грешный народ попам истово.Поэтому и рецедивы преступления доходят до 70%.Очень примечательный показатель работы духовенства с согрешившей душей...
PamellaSM
Акула пера
4/18/2010, 10:37:34 PM
(монархист @ 18.04.2010 - время: 17:38) вера только лишь возрождается ...и то что народ идет в храмы это хорошо . те кто в храмы ходит вас не убьют хотя бы ..
Крови, пролитой поклонниками бога милосердия и мира со времени введения его религии, хватило бы, быть может, для того, чтобы утопить приверженцев всех других сект, живущих на земном шаре. (с)
Крови, пролитой поклонниками бога милосердия и мира со времени введения его религии, хватило бы, быть может, для того, чтобы утопить приверженцев всех других сект, живущих на земном шаре. (с)
монархист
Грандмастер
4/19/2010, 1:23:35 AM
Верит грешный народ попам истово.Поэтому и рецедивы преступления доходят до 70%.многие верят наверное . только почему вы такой вывод сделали ...вас послушать так главные уголовные авторитеты это священники . и вот если бы священников не было .то преступность снизилась бы как минимум на 70% ! ну ерунда же ведь полная ...!я вам уже говорил . что вера у уголовников своеобразная ...они свое ремесло считают обычной профессией . но Церковь то так не считает ... Крови, пролитой поклонниками бога милосердия и мира со времени введения его религии, хватило бы, быть может, для того, чтобы утопить приверженцев всех других сект, живущих на земном шаре. (с) приведите хоть один пример . когда бы православный митрополит призывал убивать во имя Бога!
Ameno
Мастер
4/19/2010, 2:42:14 AM
(монархист @ 15.04.2010 - время: 09:21) без следа не умирает ничего ! зерно брошенное в землю должно сгнить . умереть . и тут же возродиться новой жизнью ...(на мой взгляд это само по себе достаточное доказательство бытия Бога ) точно так и мы . проживаем физическую жизнь и умираем для того чтоб жить дальше уже в ином качестве ..смерть это не конец пути . это всего лишь рубеж через который проходят все и всё .
Ну разумеется, не без следа. Память останется. О вас, например, - чувство гадливости. Ну и стыд за антисемитов вообще. Тем более - в Германии.
А все остальное - ну страшно вам, это понятно. Страх - это извечная эмоция.
просто проигранная война . и победитель диктовал свою волю используя своих наемных солдат -русских (обычно нерусских) демократов !
Батенька, вами еще охотники за наци не заинтересовались? Поспособствовать? А то ведь за "чувство самосохранения дедушки Адольфа" в Германии схлопотать можно...
почему я так сказал ? объясню ...
В принципе, можете не трудиться.
если нет Бога то нет и души . следовательно заботиться надо только о теле (вполне по скотски).
Батенька, кто же вам это сказал? Нет, я конечно понимаю, что вы не можете вообразить себе что-либо другое, ибо туго у вас с воображением во всем, что к вере не относится. Но это, простите, ваши проблемы.
значит никто ничего за эту жизнь спросить с нас не может . значит и бояться нечего . воруй . убивай. становись содомитом. трахай детей ! всё дозволено! а земной закон можно обойти .можно уйти от ответственности !главное чтоб было хорошо телу . остальное значения не имеет ! ну чем не скот? да нет! гораздо хуже ! хищник убивает когда кушать хочет . человек может убивать без всяких причин ..и по жизни всех прочь , всех под сапог . как в московской пробке . локтями . боками . матом . пулей! ты начальник -я говно . я начальник-ты говно ! еслиб не было души . всё было бы бы еще стократ хуже ..
Батенька, ну что же вы сублимируете-то, а? Ну не все такие изуверы, как вы. Не всех, как вас, от упомянутого придуманный вами бог сдерживает. Ну постыдились бы хоть... Форум ведь и верующие читают. Вы думаете, им приятно читать правду о том, какие они на самом деле?
Отвечу еще кое на что выборочно.
существование Бога доказывает хотя бы то . что если средняя температура на планете понизится на 10 градусов . мы погибнем . если повысится на 10 градусов . то мы погибнем . если отклонится от орбиты на 3 градуса . то мы погибнем ...и земля будет выглядеть как марс или венера неужели не ясно что Землю кто то оберегает ...
Существование бога это никоим образом не доказывает. Если бы не появились мы, Вселенная продолжала бы существовать. Этот ответ выдает в вас суперэгоиста (как и в любом верующем).
Ну разумеется, не без следа. Память останется. О вас, например, - чувство гадливости. Ну и стыд за антисемитов вообще. Тем более - в Германии.
А все остальное - ну страшно вам, это понятно. Страх - это извечная эмоция.
просто проигранная война . и победитель диктовал свою волю используя своих наемных солдат -русских (обычно нерусских) демократов !
Батенька, вами еще охотники за наци не заинтересовались? Поспособствовать? А то ведь за "чувство самосохранения дедушки Адольфа" в Германии схлопотать можно...
почему я так сказал ? объясню ...
В принципе, можете не трудиться.
если нет Бога то нет и души . следовательно заботиться надо только о теле (вполне по скотски).
Батенька, кто же вам это сказал? Нет, я конечно понимаю, что вы не можете вообразить себе что-либо другое, ибо туго у вас с воображением во всем, что к вере не относится. Но это, простите, ваши проблемы.
значит никто ничего за эту жизнь спросить с нас не может . значит и бояться нечего . воруй . убивай. становись содомитом. трахай детей ! всё дозволено! а земной закон можно обойти .можно уйти от ответственности !главное чтоб было хорошо телу . остальное значения не имеет ! ну чем не скот? да нет! гораздо хуже ! хищник убивает когда кушать хочет . человек может убивать без всяких причин ..и по жизни всех прочь , всех под сапог . как в московской пробке . локтями . боками . матом . пулей! ты начальник -я говно . я начальник-ты говно ! еслиб не было души . всё было бы бы еще стократ хуже ..
Батенька, ну что же вы сублимируете-то, а? Ну не все такие изуверы, как вы. Не всех, как вас, от упомянутого придуманный вами бог сдерживает. Ну постыдились бы хоть... Форум ведь и верующие читают. Вы думаете, им приятно читать правду о том, какие они на самом деле?
Отвечу еще кое на что выборочно.
существование Бога доказывает хотя бы то . что если средняя температура на планете понизится на 10 градусов . мы погибнем . если повысится на 10 градусов . то мы погибнем . если отклонится от орбиты на 3 градуса . то мы погибнем ...и земля будет выглядеть как марс или венера неужели не ясно что Землю кто то оберегает ...
Существование бога это никоим образом не доказывает. Если бы не появились мы, Вселенная продолжала бы существовать. Этот ответ выдает в вас суперэгоиста (как и в любом верующем).
Oleg65
Удален 4/19/2010, 2:55:47 AM
(монархист @ 18.04.2010 - время: 21:23) я вам уже говорил . что вера у уголовников своеобразная ...они свое ремесло считают обычной профессией . но Церковь то так не считает
У уголовников своеобразность веры помогает строить храмы на пожертвования из части добытого преступным путем.Церковь этого не одобряет, но купола на эти пожертвования золотит.Така я у РПЦ вера своеобразная православная.Своеобразным , вероятно, следует считать и желание слыть церковью христианской...
У уголовников своеобразность веры помогает строить храмы на пожертвования из части добытого преступным путем.Церковь этого не одобряет, но купола на эти пожертвования золотит.Така я у РПЦ вера своеобразная православная.Своеобразным , вероятно, следует считать и желание слыть церковью христианской...