Придумали религию!

Если знаете, есть такой писатель - Гофард Филипс Лавкрафт (H.P. Lovecraft), который создал целый мир мифов Ктулху (Cthulhu mythos). Тоже достаточно проработанная религиозная концепция...

Иудаизм и христианство - не перые религии.До них уже были верования египтян и у самих евреев.Моисей с детства жил у дочери фараона.Он наверняка общался с египетскими жрецами и учился у них.Вероятно (да наверняка) он научился у них их разным фокусам,несмотря на то,что они - величайшая тайна.Сумел найти подход,может шантажировал?После убийства египтянина сбежал.Будучи пастухом тренировался в мастерстве фокусника,придумывал свои фокусы,сочинял сказки про бога.Когда сменился грозный фараон на менее грозного,то решил вернуться и объявить себя посланником бога,чтобы получить авторитет и власть.То,что он убил египтянина уже давало ему славу народного заступника.Жреческие и др. фокусы помогали убеждать людей,что бог помогает ему.Тайные расправы над соперниками он представлял как божью кару,чем одних запугивал,других убеждал в своём могуществе и могуществе своего бога.В слабого бога не поверили бы.Поэтому он приписал своему богу все могущественные и необъяснимые силы природы и подстроенные "чудеса" и не скупился на жертвы.В этом ему помогали брат,самья,и всё колено левитов.

(ufl @ 15.09.2006 - время: 16:12) (wlaser @ 15.09.2006 - время: 16:10) Будем бить атеистов их же аргументами.
Так я бить то не собирался. Думал мне кто глаза откроет, а они молчат. Наверное что-то скрывают.
Хотите, возлюбленный брат, я Вам глаза открою?

(Sol777 @ 27.09.2006 - время: 19:33) Хотите, возлюбленный брат, я Вам глаза открою?
А то. Ещё как.

(ufl @ 27.09.2006 - время: 19:34) (Sol777 @ 27.09.2006 - время: 19:33) Хотите, возлюбленный брат, я Вам глаза открою?
А то. Ещё как.
А ты не будешь (опять) кидать камни в мою пламенную христианскую душу?

(Sol777 @ 27.09.2006 - время: 20:22) А ты не будешь (опять) кидать камни в мою пламенную христианскую душу?
Ну вот, а я уж было обрадовался. А тут опять болтовня.

(ufl @ 27.09.2006 - время: 20:25) (Sol777 @ 27.09.2006 - время: 20:22) А ты не будешь (опять) кидать камни в мою пламенную христианскую душу?
Ну вот, а я уж было обрадовался. А тут опять болтовня.
Откуда, брат мой, столько ненависти? Я тебе противен, как личность?

Я довольно много времени провёл за чтением библии. Истинно верующим я не стал, как не стал и атеистом (атеизм ведь та же религия). Нет во мне самоуверенности необходимой и тем и другим.
И вот моё мнение о том как возникло Христианство (хотя скорее Петро-Павловская религия)
Началось с желания Иисуса и его родни (Иоан-креститель под эту категорию тоже попадет) добиться права на Иерасулимский престол , наверняка претензии были оправданные. Не получилось.. И не получилось не из-за какого-то там одного Иуды .Если уж "верный" Пётр трижды продаёт.... И всё это происходило во врёмя всеобщего недовольства существующими порядками. а значит и религией. Если и теперь большинство верит, что новый президент или мессия сможет исправить всё что делаеться не так как хотелось бы, то я думаю в те времена все только на это и уповали. Я сам из таких, если не идут дела - просто ничего не делаю и жду, а вдруг чудо поможет. Добавим к этому "принцип испорченного телефона" : "обьявился новый царь" - "обьявился тот кого мы ждали" - "мессия". Мессия погибает , но кто же в это поверит (в наше время Элвис, Гагарин для многих и теперь живы) . Ну а те кто видел его смерть? Для этого и существует воскрешение. Как же бывшему сборщику налогов всем этим не воспользоваться ? Сначала главной целью конечно было обеление себя от предательства. Придумывать особо ничего и не нужно было , если люди хотят чудес то они их видят во всём. Затем конечно пришла жажда богатства ,отцы Христианства и догадаться не могли, какие масштабы всё это примет. Создавать заново ничего ведь не надо было , вполне понятно, что на ранних стадиях христианство было одним из ответвлений старой иудейской религии. Нашлись ещё люди желающие на этом поживиться, нашлись и те кто готов был слепо всему верить. Вот вам и новая религия . Так что христианство, я назвал бы не искусствено созданой , а скорее стихийно возникшей религией, которой потом воспользовались для управления массами. Ярчайший пример такого использования - Крещение Руси.
Может показаться ,что я очень враждебно настроен по отношению к христианству -ничуть. Я церьковь не признаю , а в Бога я скорее верю , чем нет.

(vallera @ 03.10.2006 - время: 02:23) Я довольно много времени провёл за чтением библии. Истинно верующим я не стал, как не стал и атеистом (атеизм ведь та же религия).
Простите, но это - бред. Атеизм - это НЕ РЕЛИГИЯ.

(jakellf @ 16.09.2006 - время: 03:05) Но есть более свежие религии. Мормоны, сайентологи и многие другие. Все происходит по некоей схеме. Появляется некто, кто осознает-религия-отличный бизнес...
Есть более свежие.
Ключевые слова: Мегре Анастасия Дольмены.
10 лет назад Началось резкое развитие курортного города Геленджик. Достопримечательностей поблизости - дольмены и несколько дохлых водопадиков. Некий Мегре удивительно вовремя начал писать книги про Анастасию дух прамамки которой и живёт в одном из дольменов. Короче дольмены раскрутили. Эта религия даже вышла на международный рынок. Но как эту религию не копни всюду бабки.
UFL если действительно интересно как делаются религии(а не просто руки о клаву почесать)задаёте эти слова и находите много интересного. Религия свеженькая, успешно развивающаяся. Изучайте.
ЗЫ Недавно был на экскурсии к дольменам, там был слёт этих анастасиевцев.
Приехал домой и в интернет, за инфой. Любопытно, рекомендую.

РЕЛИГИЯ
Толковый словарь Даля
- ж . лат. вера , духовная вера...
Толковый словарь Ожегова
3. перен. Сложившиеся непоколебимые убеждения , безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности.
АТЕИЗМ | БЭС
(франц. atheisme - от греч. atheos - безбожный)
Ну и почему нельзя считать непоколебимую веру в отсутсвие бога религией.

Атеизм кстати тоже неплохое средство управления массами.

И вот моё мнение о том как возникло Христианство. Началось с желания Иисуса и его родни (Иоан-креститель под эту категорию тоже попадет) добиться права на Иерасулимский престол (хотя скорее Петро-Павловская религия)
Сколько их было и еще будет, я в свое время, будучи мальчишкой, прочел атеистическую книгу об учении Исуса, автора не помню, ну прям как лидер партии получился в ней Христос, ну прям все как у вас, но мне это показалось таким бредом, высосанным из пальца, что я будучи еще неверующим, не поверил в эту выдумку автора, уж больно веяло от нее неестественностью, натяжками, такое серьезное послание людям как Евангелие смешать с плотским, мирским мудрствованием, на мой взгляд показалось таким заказным бредом, хотя в той книге Христос выставлялся не как желающий получить престол, имея все те же низменные интересы, а как мудрый учитель, но всего лишь человек, личность историческая, но вроде как больная.
К чему это я? Не оригинально как-то с вашей стороны, натянуто...
Если и теперь большинство верит, что новый президент или мессия сможет исправить всё что делаеться не так как хотелось бы, то я думаю в те времена все только на это и уповали. Я сам из таких, если не идут дела - просто ничего не делаю и жду, а вдруг чудо поможет. Добавим к этому "принцип испорченного телефона" : "обьявился новый царь" - "обьявился тот кого мы ждали" - "мессия"
Вы видать невнимательно читали, зачем Христу было упускать такой шанс повести иудеев за собой, объявив себя мессией, но однако он этого не сделал сам, сказав что "царство мое не от мира сего" и этим самым отказавшись в борьбе за престол. Если бы он хотел престола, то стал бы угождать фарисеям, а он этого явно не делал.
Придумывать особо ничего и не нужно было , если люди хотят чудес то они их видят во всём. Затем конечно пришла жажда богатства
Ну конечно же, вот и сейчас многие хотят чудес, а их нету, а если бы и были, то и не поверили бы им.
А вы деяния апостолов читали? Они ради богатства на смерть крестную шли и проповедовали учение Христа идя в дальние страны, зачем им это было нужно? Кто-то из них обогатился?
Нашлись ещё люди желающие на этом поживиться, нашлись и те кто готов был слепо всему верить. Вот вам и новая религия .
Желающие поживиться найдутся везде и всюду, этим мир этот и живет. А вот слепо никто тогда не верил, с чего вы это взяли, у всех была своя религия, зачем римлянам или грекам иудейский Бог?
которой потом воспользовались для управления массами. Ярчайший пример такого использования - Крещение Руси.
Это ваше частное мнение, Ислам бы не хуже мог управлять массами. А социализм не мог управлять массами? В чем ярчайший, понять не могу.
Я церьковь не признаю , а в Бога я скорее верю , чем нет.
Церковь как тело Христово не признаете, а в Бога веруете...в какого Бога вы веруете, не задумывались?

Христос выставлялся не как желающий получить престол, имея все те же низменные интересы, а как мудрый учитель, но всего лишь человек, личность историческая, но вроде как больная. К чему это я? Не оригинально как-то с вашей стороны, натянуто... Угу. Историческая личность - это натянуто. А вот богочеловек - это естественно и само сабой разумеется.

Атеизм кстати тоже неплохое средство управления массами. Управления слепо верующими массами.

(wlaser @ 04.10.2006 - время: 15:55) Вы видать невнимательно читали, зачем Христу было упускать такой шанс повести иудеев за собой, объявив себя мессией, но однако он этого не сделал сам, сказав что "царство мое не от мира сего" и этим самым отказавшись в борьбе за престол. Если бы он хотел престола, то стал бы угождать фарисеям, а он этого явно не делал.
Он и не упускал такой шанс повести иудеев за собой, объявив себя мессией.Напрямую претендовать на царский престол он не мог,да и побоялся,да и царь был уже зависимый от Рима,а вот богом быть захотелось,тем более,что пророчества подходящие были. А вы деяния апостолов читали? Они ради богатства на смерть крестную шли и проповедовали учение Христа идя в дальние страны, зачем им это было нужно? Кто-то из них обогатился?Хотелось славы,хотелось обогатиться,да не получилось,на крест попали (некоторые).

(ValentinaValentine @ 05.10.2006 - время: 04:29) Он и не упускал такой шанс повести иудеев за собой, объявив себя мессией.Напрямую претендовать на царский престол он не мог,да и побоялся,да и царь был уже зависимый от Рима,а вот богом быть захотелось,тем более,что пророчества подходящие были. А вы деяния апостолов читали? Они ради богатства на смерть крестную шли и проповедовали учение Христа идя в дальние страны, зачем им это было нужно? Кто-то из них обогатился?Хотелось славы,хотелось обогатиться,да не получилось,на крест попали (некоторые).
А вы рядом стояли что ли, так уверенно мотивы поведения Христа описываете, или он с вами откровенничал?
Око ваше черно, вот вы и видете через него все так, как отвечаете.

Историческая личность - это натянуто. А вот богочеловек - это естественно и само сабой разумеется.
Понимаю ваш сарказм, каждый видит то, что хочет увидеть.
Управления слепо верующими массами.
Я бы сказал: управление слепо неверующими массами.
А верующими пытается управлять методом террора. Количество соженных на кострах во времена инквизиции не сравнятся с красным террором начала прошлого века в России.

Понимаю ваш сарказм, каждый видит то, что хочет увидеть. А что мне ещё остаётся. Аргументов я от вас всё равно не дождусь.

>Управления слепо верующими массами.
Я бы сказал: управление слепо неверующими массами. О, а можно я тогда всех кричащих "атеизм - религия", "коммунизм - религия" и "все обязательно во что-то верят" буду к вам отправлять? Или имеется в виду единственно правильная вера в Бога?

(jair @ 05.10.2006 - время: 17:12) >Управления слепо верующими массами.
Я бы сказал: управление слепо неверующими массами. О, а можно я тогда всех кричащих "атеизм - религия", "коммунизм - религия" и "все обязательно во что-то верят" буду к вам отправлять? Или имеется в виду единственно правильная вера в Бога?
Увольте, нам со своими бы заблудшими и отпавшими разобраться, да в себе, в первую очередь, а вы нам еще это "стадо" хотите подпихнуть.
А к нам... это куда?

(jair @ 05.10.2006 - время: 17:12) Понимаю ваш сарказм, каждый видит то, что хочет увидеть. А что мне ещё остаётся. Аргументов я от вас всё равно не дождусь.


Аргументов даже на этом форуме больше чем предостаточно, но, как вы понимаете, те аргументы, которые, например, для меня являются важнейшими, весомыми, и потому определяющими, для вас таковыми являться не будут. Придется вам все познавать самому, если появится такое стремление. Это ваша жизнь и систему ценностей вы выбираете сами, у вас она такая, у меня другая. А явные чудесные и не очень случаи преобразования мировозрения с присутствующими здесь форумчанами для вас аргументом являться не могут? Вот об этом я и говорю, что для кого Божий Дар, а для кого яичница. Аргументы вам дают, да вы их не берете.