Научная картина мира

(mjo @ 10-12-2016 - 16:37)
(Alk1977 @ 2016-12-09 - 23:46)
Именно по закону сохранения предполагаем, что ничего не может появиться из ниоткуда. А значит и мысль, и информация должны иметь начало, иметь какой то вес, какой то заряд энергии. И если вы еще не можете их взвесить, то просто из за недостаточного развития ваших приборов. И далее, если мысль имеет начало, значит она же имеет конец. То есть не исчезает просто так, а согласно всё тому же закону сохранения преобразуется во что то. Как вообще в материальном мире можно говорить о чем то, чего нет? Если рассуждаем о чем то, значит это есть. Вы вообще понимаете, что я пишу, или нет?
Мысль это информация, а не энергия!!!!!
Почитайте законы сохранения материи, энергии, импульса. К информации это отношения не имеет! Вы в школе учились?
Что же представляет из себя информация? Ведь что то же должна весить, как то определяться, где то находиться, в каких то единицах измеряться...

(Alk1977 @ 13-12-2016 - 00:16)
(black■square @ 10-12-2016 - 09:35)
(Alk1977 @ 2016-12-10 - 09:24)
Конечно есть, если можете это представить. В чем проблема? Представить дракона я конечно же не могу. Поэтому все мои рассуждения о нём можно считать бездоказательным враньём. Точно так же как и Ваши рассуждения о существовании необнаруженных энергий или Высших Сил с которыми Вы общаетесь, не желая их представлять на всеобщее обозрение.Высшие силы на то и "высшие". Не я их представляю или не представляю людям, а они представляют себя, меня и других. Если хотят. И не представляют, если не хотят. Я лишь прошу их о помощи, когда нужно. Именно прошу. И они не обязаны выполнять мою просьбу.
А к трех с половиной главому дракону весь выше описанный бездоказательный трёп относится в равной мере.

(black■square @ 13-12-2016 - 00:40)
(Alk1977 @ 13-12-2016 - 00:16)
(black■square @ 10-12-2016 - 09:35)
Представить дракона я конечно же не могу. Поэтому все мои рассуждения о нём можно считать бездоказательным враньём. Точно так же как и Ваши рассуждения о существовании необнаруженных энергий или Высших Сил с которыми Вы общаетесь, не желая их представлять на всеобщее обозрение.Высшие силы на то и "высшие". Не я их представляю или не представляю людям, а они представляют себя, меня и других. Если хотят. И не представляют, если не хотят. Я лишь прошу их о помощи, когда нужно. Именно прошу. И они не обязаны выполнять мою просьбу. А к трех с половиной главому дракону весь выше описанный бездоказательный трёп относится в равной мере.
Я не собирался ни чего доказывать. И по прежнему не собираюсь.

(Alk1977 @ 13-12-2016 - 00:19)
Что же представляет из себя информация? Ведь что то же должна весить, как то определяться, где то находиться, в каких то единицах измеряться... Вспоминайте занятия по информатике.
Количество информации, это как бы мера уменьшения неопределенности знания. Измеряется битами.
Попробую объяснить. Например, человек родился и не знает ничего. Т.е. имеет 100% неопределенность знаний. Для него возможно все! И он сразу через органы чувств начинает накапливать знания об окружающем мире. Носителей этих знаний много и они вполне материальны: свет, звук, запахи, тактильные ощущения, инфракрасное излучение, т.е. тепло, гравитация. Что еще? Вроде все перечислил. Но это носители, т.е. материальные среды через которые информация поступает в мозг через органы чувств, а не сама информация. И постепенно неопределенность знаний уменьшается. Это и есть мера информации. Ее можно представить в битах, байтах, кило, мега и т.д. байтах.

(mjo @ 13-12-2016 - 11:13)
(Alk1977 @ 13-12-2016 - 00:19)
Что же представляет из себя информация? Ведь что то же должна весить, как то определяться, где то находиться, в каких то единицах измеряться... Вспоминайте занятия по информатике.
Количество информации, это как бы мера уменьшения неопределенности знания. Измеряется битами.
Попробую объяснить. Например, человек родился и не знает ничего. Т.е. имеет 100% неопределенность знаний. Для него возможно все! И он сразу через органы чувств начинает накапливать знания об окружающем мире. Носителей этих знаний много и они вполне материальны: свет, звук, запахи, тактильные ощущения, инфракрасное излучение, т.е. тепло, гравитация. Что еще? Вроде все перечислил. Но это носители, т.е. материальные среды через которые информация поступает в мозг через органы чувств, а не сама информация. И постепенно неопределенность знаний уменьшается. Это и есть мера информации. Ее можно представить в битах, байтах, кило, мега и т.д. байтах.
Не совсем понял. По вашему получается, будто информация это отсутствие фантазии, ограничение. По поводу того, что новорожденный ничего не знает, считаю ошибочным. Знает уже на генетическом уровне. Знает как дышать, как кушать. Иногда мне кажется, что новорожденный знает очень много, не ограниченно много. А потом вот его ограничивает материальный мир.

(Alk1977 @ 13-12-2016 - 22:50)
Не совсем понял. По вашему получается, будто информация это отсутствие фантазии, ограничение.
Конечно! Пустые фантазии это не информация. Это информационный шум, какого полно в интернете. Неопределенность знания фантазии не уменьшают.

По поводу того, что новорожденный ничего не знает, считаю ошибочным. Знает уже на генетическом уровне. Знает как дышать, как кушать. Иногда мне кажется, что новорожденный знает очень много, не ограниченно много. А потом вот его ограничивает материальный мир.
Как надо дышать и есть он не знает. И Вы тоже. Это всего лишь безусловные рефлексы, как например, работа сердца. Их можно унаследовать. Знания нельзя.

(mjo @ 13-12-2016 - 23:44)
(Alk1977 @ 13-12-2016 - 22:50)
Не совсем понял. По вашему получается, будто информация это отсутствие фантазии, ограничение. Конечно! Пустые фантазии это не информация. Это информационный шум, какого полно в интернете. Неопределенность знания фантазии не уменьшают.
По поводу того, что новорожденный ничего не знает, считаю ошибочным. Знает уже на генетическом уровне. Знает как дышать, как кушать. Иногда мне кажется, что новорожденный знает очень много, не ограниченно много. А потом вот его ограничивает материальный мир.Как надо дышать и есть он не знает. И Вы тоже. Это всего лишь безусловные рефлексы, как например, работа сердца. Их можно унаследовать. Знания нельзя.
Так что же такое "знание"?

(Alk1977 @ 15-12-2016 - 22:48)
Так что же такое "знание"?
Знание, это формализованный продукт познавательной деятельности человека, направленной на накопление, осмысление и систематизацию данных о реальном мире. Научные знания, это логически обоснованные, доказанные и проверенные результаты наблюдений и выводы по ним. Как-то так. Т.е. фантазии и верования знаниями не являются, на мой взгляд.

(Alk1977 @ 13-12-2016 - 02:10)
(black■square @ 13-12-2016 - 00:40)
А к трех с половиной главому дракону весь выше описанный бездоказательный трёп относится в равной мере.Я не собирался ни чего доказывать. И по прежнему не собираюсь.
Зачем что-то утверждать, если Вы не собираетесь это отстаивать? Враньём-с попахивает.

(mjo @ 16-12-2016 - 01:02)
(Alk1977 @ 15-12-2016 - 22:48)
Так что же такое "знание"? Знание, это формализованный продукт познавательной деятельности человека, направленной на накопление, осмысление и систематизацию данных о реальном мире. Научные знания, это логически обоснованные, доказанные и проверенные результаты наблюдений и выводы по ним. Как-то так. Т.е. фантазии и верования знаниями не являются, на мой взгляд.-
В материальном мире всё должно иметь свой вес и заряд энергии. Думаю, что и "знание" не исключение. Верования и фантазии так же должны иметь вес и заряд. Когда определимся с этим, тогда и можно будет увидеть разницу.

(black■square @ 16-12-2016 - 16:31)
(Alk1977 @ 13-12-2016 - 02:10)
(black■square @ 13-12-2016 - 00:40)
А к трех с половиной главому дракону весь выше описанный бездоказательный трёп относится в равной мере.Я не собирался ни чего доказывать. И по прежнему не собираюсь. Зачем что-то утверждать, если Вы не собираетесь это отстаивать? Враньём-с попахивает.
В этой и соседних ветках форума я изложил свой личный опыт. Зачем мне его доказывать?? Ещё я высказывал предположения. От их то я не пытался доказать, на то они и предположения, собственные мысли. (Которые имеют какой то вес и заряд)

(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 13:13)
В материальном мире всё должно иметь свой вес и заряд энергии. Думаю, что и "знание" не исключение. Верования и фантазии так же должны иметь вес и заряд. Когда определимся с этим, тогда и можно будет увидеть разницу. Вы по Конституции имеете право думать как и что угодно. Но школьный курс физики и информатики надо при этом не забывать. Просто для кругозора.

... на то они и предположения, собственные мысли. (Которые имеют какой то вес и заряд)
А может быть Вы себе льстите?

(mjo @ 18-12-2016 - 13:59)
(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 13:13)
В материальном мире всё должно иметь свой вес и заряд энергии. Думаю, что и "знание" не исключение. Верования и фантазии так же должны иметь вес и заряд. Когда определимся с этим, тогда и можно будет увидеть разницу. Вы по Конституции имеете право думать как и что угодно. Но школьный курс физики и информатики надо при этом не забывать. Просто для кругозора. :rolleyes:
... на то они и предположения, собственные мысли. (Которые имеют какой то вес и заряд)А может быть Вы себе льстите? ;)
Не хочу ограничивать себя школьным набором "знаний". Так никто и не сказал, какой же вес и заряд у знания. Странная аналогия вырисовывается. Знания, не имеющие материального веса, каким то образом существуют. А существование Бога отрицается. Двойные стандарты у вас. Кто нибудь может доказать существование "знания"?

(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 13:13)
В материальном мире всё должно иметь свой вес и заряд энергии. Думаю, что и "знание" не исключение. Верования и фантазии так же должны иметь вес и заряд. Когда определимся с этим, тогда и можно будет увидеть разницу.
И что вы имеете в виду под "весом" и "зарядом"?

(1NN @ 18-12-2016 - 19:03)
(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 13:13)
В материальном мире всё должно иметь свой вес и заряд энергии. Думаю, что и "знание" не исключение. Верования и фантазии так же должны иметь вес и заряд. Когда определимся с этим, тогда и можно будет увидеть разницу. И что вы имеете в виду под "весом" и "зарядом"?
Именно вес и заряд. Из чего состоит знание? Ведь не пустота же это.

(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 13:18)
(black■square @ 16-12-2016 - 16:31)
(Alk1977 @ 13-12-2016 - 02:10)
Я не собирался ни чего доказывать. И по прежнему не собираюсь. Зачем что-то утверждать, если Вы не собираетесь это отстаивать? Враньём-с попахивает.В этой и соседних ветках форума я изложил свой личный опыт. Зачем мне его доказывать?? Ещё я высказывал предположения. От их то я не пытался доказать, на то они и предположения, собственные мысли. (Которые имеют какой то вес и заряд)
Без натурного эксперимента это всё - хвастовство.
В эксперименте не желаете поучаствовать? Я Вам напару с Богом дам простое богоугодное задание. Вы его об этом помолите, а Ему, Всемогущему - это как два пальца об асвальт. Заодно и невинные спасённые люди будут Вам с Богом по уши благодарны.
Ну что, слабО дело делать, вместо языком трепать?

(black■square @ 18-12-2016 - 21:06)
(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 13:18)
(black■square @ 16-12-2016 - 16:31)
Зачем что-то утверждать, если Вы не собираетесь это отстаивать? Враньём-с попахивает.В этой и соседних ветках форума я изложил свой личный опыт. Зачем мне его доказывать?? Ещё я высказывал предположения. От их то я не пытался доказать, на то они и предположения, собственные мысли. (Которые имеют какой то вес и заряд) Без натурного эксперимента это всё - хвастовство.
В эксперименте не желаете поучаствовать? Я Вам напару с Богом дам простое богоугодное задание. Вы его об этом помолите, а Ему, Всемогущему - это как два пальца об асвальт. Заодно и невинные спасённые люди будут Вам с Богом по уши благодарны.
Ну что, слабО дело делать, вместо языком трепать?
Что мешает вам провести этот эксперимент без моего участия в качестве посредника?

(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 21:08)
(black■square @ 18-12-2016 - 21:06)
Без натурного эксперимента это всё - хвастовство.
В эксперименте не желаете поучаствовать? Я Вам напару с Богом дам простое богоугодное задание. Вы его об этом помолите, а Ему, Всемогущему - это как два пальца об асвальт. Заодно и невинные спасённые люди будут Вам с Богом по уши благодарны.
Ну что, слабО дело делать, вместо языком трепать?Что мешает вам провести этот эксперимент без моего участия в качестве посредника?
Мешает уверенность в том, что Вы врёте, и цель моего предложения - продемонстрировать Вам же Ваше же враньё. Согласитесь, что без Вашего участия этот эксперимент полностью лишён всякого смысла.

(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 18:14)
Не хочу ограничивать себя школьным набором "знаний". А Вы не и ограничивайте. Но освоить для начала не вредно. Тогда, возможно, Вы научитесь хотя бы понимать ответы, которые здесь уже написаны. А если Вы с ними не согласны, то научитесь аргументированно возражать.

Из чего состоит знание? Ведь не пустота же это.
Это смотря чьи. Если бы у Вас они были, можно было бы обсудить.

(black■square @ 18-12-2016 - 21:21)
(sxn3447359238 @ 18-12-2016 - 21:08)
(black■square @ 18-12-2016 - 21:06)
Без натурного эксперимента это всё - хвастовство.
В эксперименте не желаете поучаствовать? Я Вам напару с Богом дам простое богоугодное задание. Вы его об этом помолите, а Ему, Всемогущему - это как два пальца об асвальт. Заодно и невинные спасённые люди будут Вам с Богом по уши благодарны.
Ну что, слабО дело делать, вместо языком трепать?Что мешает вам провести этот эксперимент без моего участия в качестве посредника? Мешает уверенность в том, что Вы врёте, и цель моего предложения - продемонстрировать Вам же Ваше же враньё. Согласитесь, что без Вашего участия этот эксперимент полностью лишён всякого смысла.
То есть вы даже не желаете сделать попытки обнаружить Бога. И при всяком упоминании у других людей просто обвиняете их во лжи. Мда. От прям научный подход...