Легко ли быть атеистом?

Мартин Север
Мартин Север
Мастер
1/28/2012, 12:37:59 PM
Если человек не верит в Бога, то легко ли ему живётся? Наверно каждый неверующий в отгоняет от себя мысль о смерти, ведь смерть для атеиста это конец,шаг в небытие. А легко ли жить зная, что природа жестоко с тобой обошлась. Ты ешь, пьешь, размножаешься, суетишься, радуешься, огорчаешься, работаешь или отдыхаешь и всё равно жизнь подойдёт к последней черте. Так вот как живётся атеисту без надежды на жизнь вечную? Легко ли жить атеисту если он знает что жизнь только мгновение, а потом тьма?
leodavicususususus
leodavicususususus
Интересующийся
1/28/2012, 2:02:09 PM
Трудно, но прекрасно, ибо заставляет успеть сделать в жизни главное без расчета на вечность! А гибнут и звезды и галактики!
Irochka117
Irochka117
Мастер
1/28/2012, 3:08:01 PM
(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 08:37) Если человек не верит в Бога, то легко ли ему живётся? Наверно каждый неверующий в отгоняет от себя мысль о смерти, ведь смерть для атеиста это ничто. А легко ли жить зная, что природа жестоко с тобой обошлась. Ты ешь, пьешь, размножаешься, суетишься, радуешься, огорчаешься, работаешь или отдыхаешь и всё равно жизнь подойдёт к последней черте. Так вот  как живётся атеисту без надежды на жизнь вечную? Легко ли жить атеисту если он знает что жизнь только мгновение, а потом тьма?
Если не заморачиваться ерундой и не верить в сказки о вечной жизни, которые Вам рассказывают от лица отца небесного, которого Вы никогда не видели и не слышали, то нормально. Атеист знает, что жизнь мгновение не только для него, и в этой жизни, как в бане, все равны
Мартин Север
Мартин Север
Мастер
1/28/2012, 3:42:10 PM
(Irochka117 @ 28.01.2012 - время: 14:08) Если не заморачиваться ерундой и не верить в сказки о вечной жизни, которые Вам рассказывают от лица отца небесного, которого Вы никогда не видели и не слышали, то нормально. Атеист знает, что жизнь мгновение не только для него, и в этой жизни, как в бане, все равны
То есть для атеиста вера в Бога это "сказочки и ерунда", которые мешают жить? Хм, а мне казалось что вера наоборот помогает жить, помогает преодолевать трудности, тяготы и неудачи.
Irochka117
Irochka117
Мастер
1/28/2012, 5:07:33 PM
(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 11:42) То есть для атеиста вера в Бога это "сказочки и ерунда", которые мешают жить? Хм, а мне казалось что вера наоборот помогает жить, помогает преодолевать трудности, тяготы и неудачи.
Вера в бога это лишь частный случай веры. Верить можно в здравый смысл окружающих - поверьте это помогает жить, преодолевать трудности, тяготы и неудачи.
Атеисты отрицаю бога. Для них вера в бога это сказки, чудачества окружающих, которые кончат также, как и все остальные.
Мартин Север
Мартин Север
Мастер
1/28/2012, 6:05:45 PM
Как это верить в здравый смысл окружающих? Неужели это помогает по-жизни? Что вы называете здравым смыслом? Трезвый взгляд на вещи? Такой взгляд несомненно хорош,однако жить без надежды на то что после смерти можно жить вечно со своими любимыми людьми и отбрасывать эту возможность уж слишком рационально слишком трезво. Вам не кажется? Человек по сути своей иррационален. Он склонен верить в чудеса. Робот не подвержен иррационализму, а люди подвержены. Ошибка многих великих и не очень людей в эгоцентричности, мол я надеюсь только на себя, я царь и Бог,вокруг меня всё вертится и т.д. Многие опирались на своё эго и отрицали веру, и многие потом становились апологетами веры. Как например апостол Павел, который будучи Савлом уничтожал христиан, а потом уверовал и стал апостолом. Ах, да это очередная сказочка. Простите, я же забыл про здравый смысл.В истории апостола Павла этот самый здравый смысл отсутствует как римский гражданин,и не последний сановник вдруг уверовал в сказочку. Куда же делся его здравый смысл?
Irochka117
Irochka117
Мастер
1/28/2012, 7:59:57 PM
Как это верить в здравый смысл окружающих? Неужели это помогает по-жизни? Что вы называете здравым смыслом? Трезвый взгляд на вещи?

ДА, но не только это. Например, еще ожидание действий окружающих в соответствии с Вашими предположениями.

Такой взгляд несомненно хорош,однако жить без надежды на то что после смерти можно жить вечно со своими любимыми людьми и отбрасывать эту возможность уж слишком рационально слишком трезво. Вам не кажется? Человек по сути своей иррационален.

Нет, не кажется. Иррационален не человек, ирроциональна его вера

Ошибка многих великих и не очень людей в эгоцентричности, мол я надеюсь только на себя, я царь и Бог,вокруг меня всё вертится и т.д

Эгоцентричность - безусловная ошибка. Никогда не ставьте себя в центр и Вам станет намного проще взаимодействовать с окружающим Вас.

Многие опирались на своё эго и отрицали веру, и многие потом становились апологетами веры. Как например апостол Павел, который будучи Савлом уничтожал христиан, а потом уверовал и стал апостолом. Ах, да это очередная сказочка. Простите, я же забыл про здравый смысл.В истории апостола Павла этот самый здравый смысл отсутствует как римский гражданин,и не последний сановник вдруг уверовал в сказочку. Куда же делся его здравый смысл?

Пример Павла-Савула неудачен. Он был перевербован грубым шантажем. Это одно из самых слабых мест Библии. Оно показывает на возможность прямого вмешательство бога, но этого больше никогда не происходило, несмотря на более серьезные поводы. Короче - сказка.
Куда делся здравый смысл Савула? Незнаю. Готов отвечать только за себя.
тинико
тинико
Удален
1/28/2012, 9:11:47 PM
Да вот можно. Конечно, хорошо бы иметь бессмертную душу,хорошо бы встретиться где-то когда-то с потерянными любимыми... Понимаю, что с этой верой легче переносить несчастья, но вам не кажется, что сейчас вера в Бога стала просто модой, и не просто модой, а обязаловкой? Все толпами устремились в церкви, даже президенты, а уж они-то были членами КПСС и в свое время, разумеется,проповедовали атеизм. Вообще без веры во что-то хорошее жить нельзя. Вот я верю в добро, в дружбу, любовь, в высшую справедливость... Да, иногда захожу с кем-то за компанию в церковь, даже ставлю свечи, но не нахожу отклика в душе. И вообще считаю, что вера должна быть тихой, спокойной, ненавязчивой. Вот веришь ты - ну и верь себе, не надо агрессии, не надо тащить нас к очередным святыням. Жуть берет, когда видишь рвущиеся к поясу Богородицы толпы. Ну попали, приобщились - полегчало?
Irochka117
Irochka117
Мастер
1/28/2012, 9:26:37 PM
(тинико @ 28.01.2012 - время: 17:11) Да вот можно. Конечно, хорошо бы иметь бессмертную душу,хорошо бы встретиться где-то когда-то с потерянными любимыми... Понимаю, что с этой верой легче переносить несчастья, но вам не кажется, что сейчас вера в Бога стала просто модой, и не просто модой, а обязаловкой? Все толпами устремились в церкви, даже президенты, а уж они-то были членами КПСС и в свое время, разумеется,проповедовали атеизм. Вообще без веры во что-то хорошее жить нельзя. Вот я верю в добро, в дружбу, любовь, в высшую справедливость... Да, иногда захожу с кем-то за компанию в церковь, даже ставлю свечи, но не нахожу отклика в душе. И вообще считаю, что вера должна быть тихой, спокойной, ненавязчивой. Вот веришь ты - ну и верь себе, не надо агрессии, не надо тащить нас к очередным святыням. Жуть берет, когда видишь рвущиеся к поясу Богородицы толпы. Ну попали, приобщились - полегчало?
Совершенно с вами согласен. Ставить свечки в церкви не означает веры, это всего лишь проявление нашей памяти об уже ушедших и еще живущих близких людях.
На мой взгляд разделение понятий веры, религии и церкви позволяет сильно упростить преднамеренно усложненные религиозные понятия, к тому же в последнее время агрессивно навязываемые светскому обществу.
Балбес2009
Балбес2009
Мастер
1/28/2012, 9:51:32 PM
(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 08:37)
Если человек не верит в Бога, то легко ли ему живётся?

Физически может и не слишком легко, а морально - легко. Поскольку атеист, в отличии от верующего, сознательно принимает на себя ответственность и за своё поведение и за свои поступки, сам решает, что, как и когда ему надлежит делать. А верующий, по сути, демонстрирует признаки инфантилизма, поскольку не может жить без того, чтобы его "не вел за руку" его Бог. Ведь жить по написанному кем-то строгим правилам намного легче, чем думая самому (любой, служивший в армии, может это подтвердить). А атеисту, который сумел найти в себе моральные силы регулировать ход свою жизни самому, очень приятно осознавать это. 00064.gif

(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 08:37)
Наверно каждый неверующий в отгоняет от себя мысль о смерти, ведь смерть для атеиста это конец,шаг в небытие.

Наоборот - смерть, это стимул не откладывать жизнь "на потом", как это делают верующие, а полноценно переживать каждый день жизни. И в результате атеисты живут полноценной жизнью, разрушают и строят, побеждают и проигрывают, веселятся и грустят как взрослые, дееспособные люди, которые могут нести ответственность и за себя, и за тех людей, которые им доверились. А верующие живут с оглядкой на написанные кем-то правила и ждут смерти, ибо только после смерти они смогут, по их понятиям, начать жить полноценно. 00064.gif

(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 08:37)
А легко ли жить зная, что природа жестоко с тобой обошлась. Ты ешь, пьешь, размножаешься, суетишься, радуешься, огорчаешься, работаешь или отдыхаешь и всё равно жизнь подойдёт к последней черте. Так вот  как живётся атеисту без надежды на жизнь вечную? Легко ли жить атеисту если он знает что жизнь только мгновение, а потом тьма?
Вы очень хорошо сформулировали основное психологическое отличие между атеистом и верующим: верующий живёт мыслями о смерти и о том, какое райской житьё его там ожидает, а атеист живёт реальным днём. Всё очень просто и лаконично. 00064.gif
1NN
1NN
Акула пера
1/29/2012, 12:04:20 AM
Быть атеистом - значительно легче, чем верующим. Да и веселее!
yggel
yggel
Новичек
1/29/2012, 3:20:37 AM
(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 08:37) Так вот как живётся атеисту без надежды на жизнь вечную?
Куда лучше, чем смертнику который верит в вечную жизнь.
Реланиум
Реланиум
Удален
1/29/2012, 6:39:47 PM
Конечно легче :)
Хотя СВАТ. говорил, что тяжелее.
Мартин Север
Мартин Север
Мастер
1/30/2012, 1:50:26 PM
(тинико @ 28.01.2012 - время: 20:11) Да вот можно. Конечно, хорошо бы иметь бессмертную душу,хорошо бы встретиться где-то когда-то с потерянными любимыми... Понимаю, что с этой верой легче переносить несчастья, но вам не кажется, что сейчас вера в Бога стала просто модой, и не просто модой, а обязаловкой? Все толпами устремились в церкви, даже президенты, а уж они-то были членами КПСС и в свое время, разумеется,проповедовали атеизм.Жуть берет, когда видишь рвущиеся к поясу Богородицы толпы. Ну попали, приобщились - полегчало?
Мода на религию уже схлынула. Эта мода накрыла Россию в начале 90 - х. Теперь же люди успели расставить приоритеты. Кто-то уверовал ещё глубже,кто-то ушел из религии разочаровавшись.Поэтому сейчас большинство людей относящих себя к той или иной конфессии просто верят в Бога и соблюдают какие-либо обряды. Много просто причисляют себя в верующим. Но мода на веру в Бога точно прошла. Тут я думаю, наши мнения расходятся. Конечно многие бывшие партработники как раньше в обязательном порядке посещали партсобрания(попробуй не приди), точно так теперь посещают православные храмы(Путин и Медведев ходят туда, значит в этом есть скрытая команда всем чиновника). По поводу обязаловки я с вами практически согласен, с некоторыми исключениями. Люди приходили к прикоснуться к поясу Богородицы от того что это была их последняя надежда. Дай Бог что эффект плацебо сработал хотя бы в нескольких случаях. А кто-то ещё больше укрепился в вере. Кто знает?
PamellaSM
PamellaSM
Акула пера
1/30/2012, 5:02:18 PM
(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 08:37) Если человек не верит в Бога, то легко ли ему живётся? Наверно каждый неверующий в отгоняет от себя мысль о смерти, ведь смерть для атеиста это конец,шаг в небытие. А легко ли жить зная, что природа жестоко с тобой обошлась. Ты ешь, пьешь, размножаешься, суетишься, радуешься, огорчаешься, работаешь или отдыхаешь и всё равно жизнь подойдёт к последней черте. Так вот как живётся атеисту без надежды на жизнь вечную? Легко ли жить атеисту если он знает что жизнь только мгновение, а потом тьма?
Очень просто. Все делается здесь, сейчас и хорошо,
без откладывания на потом и на шансы исправить.
Веришь в себя, не перекладываешь ответственность,
а если боишься, то только необратимых негативных последствий.

И пить russian.gif при этом совершенно не обязательная опция.
DEY
DEY
Мастер
1/30/2012, 5:07:29 PM
Легче в том плане что нет пустой надежды что добрый дядька с небес тебе поможет. Рассчитывай на себя!

А на счёт смерти - ничто не вечно под Луной (С)... в прочем как и сама Луна :D
PamellaSM
PamellaSM
Акула пера
1/30/2012, 5:12:34 PM
(Ронелин @ 28.01.2012 - время: 14:05) жить без надежды на то что после смерти можно жить вечно со своими любимыми людьми и отбрасывать эту возможность уж слишком рационально слишком трезво.


Да, и любить их сейчас, а не когда-нить потом, в вечности 00020.gif Как например апостол Павел, который будучи Савлом уничтожал христиан, а потом уверовал и стал апостолом. Ах, да это очередная сказочка. Простите, я же забыл про здравый смысл.В истории апостола Павла этот самый здравый смысл отсутствует  как римский гражданин,и не последний сановник вдруг уверовал в сказочку. Куда же делся его здравый смысл?Если отбросить шелуху библейских сказок, то причины просты -
это было экономически выгодное предприятие:))
Миссионеры такого уровня не нищенствовали,
да и якобы его останки свидетельствуют о том,
что он не был бедняком в дерюге. 00046.gif
PamellaSM
PamellaSM
Акула пера
1/30/2012, 5:15:46 PM
(Ронелин @ 30.01.2012 - время: 09:50) Люди приходили к прикоснуться к поясу Богородицы от того что это была их последняя надежда. Дай Бог что эффект плацебо сработал хотя бы в нескольких случаях. А кто-то ещё больше укрепился в вере. Кто знает?
00051.gif Так это мощи чудотворные или таки эффект плацебо?

зы: с таким же успехом можно говорить о том, что вот я
в 2005 году в святом месте загадала желание,
а спустя 4 года оно исполнилось. Внрующий скажет - что связь есть,
а я скажу, что было очень много трудной работы над воплощением этого желания в жизнь.
А надеялась бы на богов и сидела бы сложа руки - ничего бы не было. dulya.gif
Wheast
Wheast
Интересующийся
1/31/2012, 4:39:29 PM
Быть атеистом не только легко - но и неизбежно. Поскольку каждый из нас - даже верующий, тем не менее является атеистом. Христианин, например - атеист по отношению к Зевсу, Тецкатлипоке, Перуну и всем прочим богам. Просто некоторые атеисты отрицают на одного бога больше...
Иллистор
Иллистор
Новичек
1/31/2012, 4:49:06 PM
Ирочка отчасти права. В том смысле, что мысль о смерти как о небытии, естественно, травмирует, но - особенно она травмирует тех, кто приучил себя мысленно к иному варианту. Те же, кто с самого начала и достаточно прочно был атеистом, выработали себе иную систему самозащиты от мыслей о смерти - например, основанную на идее дать максимум блага обществу, тем самым перенеся центр ценностей на него, или на идее вырастить хорошее потомство, или на идее получить побольше удовольствия, или на некоей суперпозиции этих идей. Кроме того, строго говоря, неверие в религиозные постулаты ещё не означает неверия в загробную жизнь. Кто-то может принимать всерьёз версию о загробной жизни, например, потому что видел или слышал о чём-нибудь эдаком паранормальном, но при этом отвергать религиозные постулаты, потому что те кажутся противоречащими себе или здравому смыслу. Это тоже распространённый подход.