Легко ли быть атеистом?

(dedO'K @ 16.02.2012 - время: 20:51) (Irochka117 @ 16.02.2012 - время: 20:52) Отцы церкви законы не изобрели, они их установили, предварительно проголосовав.
Материю репрессировать невозможно, репрессируют (анафемируют) несогласных. Рядом есть тема РПЦ в РИ. Там приведены некоторые образчики православного законодательства.
Что такое "особая форма существования материи"?
Они их не установливали. В этом ваша ошибка. В Догматическом Богословии нет "закона св. Имярек" или "закона бл. Имярек". Как нет гипотез и теорий. Это не наука, а, сугубо, практика, основанная на восприятии реальности.
И если вам непонятны слова "Богодухновенность" или "откровение" в их истинном смысле, не проще ли так и сказать: я не понимаю?

"Жизнь- особая форма существования материи"- сказал какой то умник. Теперь материя стала, вообще, чем то эфемерным, даже не "твердыми" частицами, а волновыми возмущениями в квантовом поле, а это определение так и осталось.
Нет никакой ошибки. Они именно установлены. Сейчас - это уже сложившаяся практика. Но когда то давно, эта практика была введена отцами церкви для паствы. Закона "святого ..." может быть и нет, но над этими законами трудились головы вполне конкретных людей, которые потом получали, выражаясь современным языком "ученые" степени.
И догматическое богословие введено. И называть это наукой - тешить себя иллюзиями и продолжать верить в "Богодухновенность" или "откровение". Люди болеют и на них снисходят откровения, это вроде сны ночью видеть, а потом их протоколировать.
Термином "Особая форма существования материи" можно назвать что угодно.

Вы очень изящно уходите от вопроса, о том, как же древние жили не зная христианства? Темна и беспросветна была их жизнь? А может быть и не было никаких древних и жизнь началась с Адама и Евы?

(Irochka117 @ 17.02.2012 - время: 07:03) Нет никакой ошибки. Они именно установлены. Сейчас - это уже сложившаяся практика. Но когда то давно, эта практика была введена отцами церкви для паствы. Закона "святого ..." может быть и нет, но над этими законами трудились головы вполне конкретных людей, которые потом получали, выражаясь современным языком "ученые" степени.
И догматическое богословие введено. И называть это наукой - тешить себя иллюзиями и продолжать верить в "Богодухновенность" или "откровение". Люди болеют и на них снисходят откровения, это вроде сны ночью видеть, а потом их протоколировать.
Термином "Особая форма существования материи" можно назвать что угодно.

Вы очень изящно уходите от вопроса, о том, как же древние жили не зная христианства? Темна и беспросветна была их жизнь? А может быть и не было никаких древних и жизнь началась с Адама и Евы?
Странный мир, жуткий какой-то... Ни тебе Предания, ни Апостолов, ни общин первохристиан, ни житейского опыта, передаваемого из поколения в поколение, ни постижения соотношения потребностей и возможностей, ничего.
Вот так собрались, взяли и написали. От нечего делать. А другие взяли и поверили, от нечего делать...
Всё бессмысленно, бесчуственно и бесцельно. А есть только "я" и игра "моего" разума в "мудрость", устанавливающая и отменяющая законы бытия по моему желанию.
Следовательно, Соборный голос Церкви- это, для вас, тоже пустой набор слов, который, не имея смысла для вас, не должен иметь ни для кого? Не говоря, уж, о наследии и преемственности.

(dedO'K @ 17.02.2012 - время: 09:29) Странный мир, жуткий какой-то... Ни тебе Предания, ни Апостолов, ни общин первохристиан, ни житейского опыта, передаваемого из поколения в поколение, ни постижения соотношения потребностей и возможностей, ничего.
Вот так собрались, взяли и написали. От нечего делать. А другие взяли и поверили, от нечего делать...
Всё бессмысленно, бесчуственно и бесцельно. А есть только "я" и игра "моего" разума в "мудрость", устанавливающая и отменяющая законы бытия по моему желанию.
Следовательно, Соборный голос Церкви- это, для вас, тоже пустой набор слов, который, не имея смысла для вас, не должен иметь ни для кого? Не говоря, уж, о наследии и преемственности.
Нормальный мир. Совершенно не жуткий. Все есть. И предания есть, и Апостолы были, и общин первохристиан были, и житейский опыт есть, передаваемый из поколения в поколение, и постижения соотношения потребностей и возможностей, тоже есть. Только все это плод деятельности людей. Не объективные законы природы, которые существуют вне желания человека, а субъективные законы, человеком установленные и им же могущие быть измененные, отмененные, добавленные...
Да, вот так, собрались, взяли и написали, предварительно обсудив и проголосовав. Для примера - символ веры проголосован и установлен на Вселенском соборе. Несогласные преданы анафеме. И выдавать их за божественное откровение наверное не надо. Верующие верят, не верующие... вы наверное догадываетесь.
Соборный голос церкви для меня пустой звук, а для Вас это наверное набатный колокол. Короче это вопрос веры. Как в известном фильме о графе Калиостро сказано - "многое верят".

(Irochka117 @ 17.02.2012 - время: 21:58) Нормальный мир. Совершенно не жуткий. Все есть. И предания есть, и Апостолы были, и общин первохристиан были, и житейский опыт есть, передаваемый из поколения в поколение, и постижения соотношения потребностей и возможностей, тоже есть. Только все это плод деятельности людей. Не объективные законы природы, которые существуют вне желания человека, а субъективные законы, человеком установленные и им же могущие быть измененные, отмененные, добавленные...
Да, вот так, собрались, взяли и написали, предварительно обсудив и проголосовав. Для примера - символ веры проголосован и установлен на Вселенском соборе. Несогласные преданы анафеме. И выдавать их за божественное откровение наверное не надо. Верующие верят, не верующие... вы наверное догадываетесь.
Соборный голос церкви для меня пустой звук, а для Вас это наверное набатный колокол. Короче это вопрос веры. Как в известном фильме о графе Калиостро сказано - "многое верят".
"Согласные-несогласные" с чем? Вы, похоже, путаете борьбу с ересью, оставляющей "лазейки" в Законе Божием, с уклоном в гностицизм и суеверия, с "борьбой фракций", не трогающей идеологию, в какой либо партии, за власть.
Соборный голос Церкви- это обобщение практического опыта, квинтэссенция его. И опыт формируется не одиночками или узкими группами, а общинами, монахами, философами, Богословами, на основе наработанной практики, а не на основе теоретических изысканий, как в "именных" философиях европейского происхождения.

(dedO'K @ 18.02.2012 - время: 00:07) "Согласные-несогласные" с чем?
С принятым большинством голосов
Вы, похоже, путаете борьбу с ересью, оставляющей "лазейки" в Законе Божием, с уклоном в гностицизм и суеверия, с "борьбой фракций", не трогающей идеологию, в какой либо партии, за власть.
Для атеистов борьба с ересью не актуальна. Это Ваши внутрицерковные заморочки. И еще - атеист не может быть еретиком. Из-за непонимания этого церковью в прошлом страдало множество людей, которых тащили на костер ни за что.
Соборный голос Церкви- это обобщение практического опыта, квинтэссенция его. И опыт формируется не одиночками или узкими группами, а общинами, монахами, философами, Богословами, на основе наработанной практики, а не на основе теоретических изысканий, как в "именных" философиях европейского происхождения.
Практический опыт-это то, на чем и держится церковь, опыт предыдущих поколений, иначе можно сказать - вера по инерции. Но все это установлено людьми и не является объективным законом

(Irochka117 @ 18.02.2012 - время: 07:07) 1. С принятым большинством голосов

2.Для атеистов борьба с ересью не актуальна. Это Ваши внутрицерковные заморочки. И еще - атеист не может быть еретиком. Из-за непонимания этого церковью в прошлом страдало множество людей, которых тащили на костер ни за что.

3. Практический опыт-это то, на чем и держится церковь, опыт предыдущих поколений, иначе можно сказать - вера по инерции. Но все это установлено людьми и не является объективным законом
1. Например?

2. Вина тех, кого "тащили на костёр ни за что", вам неизвестна, и, похоже, знать вы о ней не хотите, однако заранее оправдали. И это не одна ложь от "атеистов", принимаемая ими на веру.
Если прибавить сюда пустой символизм, обрядоверие, суеверия, старательно приписываемые атеистами Церкви, получается вполне "борьба с еретиками", но не за истину, точно(за истину не борются, распространяя ложь)

3. Вы даже не знаете, во что верит христианин, а что воспринимает критически, чему он рабски предан и от чего свободен. С чем борется и ради чего. Откуда тогда суждения и определения, столь бойко распространяемые?

(dedO'K @ 18.02.2012 - время: 15:21) (Irochka117 @ 18.02.2012 - время: 07:07) 1. С принятым большинством голосов

2.Для атеистов борьба с ересью не актуальна. Это Ваши внутрицерковные заморочки. И еще - атеист не может быть еретиком. Из-за непонимания этого церковью в прошлом страдало множество людей, которых тащили на костер ни за что.

3. Практический опыт-это то, на чем и держится церковь, опыт предыдущих поколений, иначе можно сказать - вера по инерции. Но все это установлено людьми и не является объективным законом
1. Например?

2. Вина тех, кого "тащили на костёр ни за что", вам неизвестна, и, похоже, знать вы о ней не хотите, однако заранее оправдали. И это не одна ложь от "атеистов", принимаемая ими на веру.
Если прибавить сюда пустой символизм, обрядоверие, суеверия, старательно приписываемые атеистами Церкви, получается вполне "борьба с еретиками", но не за истину, точно(за истину не борются, распространяя ложь)

3. Вы даже не знаете, во что верит христианин, а что воспринимает критически, чему он рабски предан и от чего свободен. С чем борется и ради чего. Откуда тогда суждения и определения, столь бойко распространяемые?
1 Самый простой пример - это постановления вселенских соборов.
2 Попытки церкви распространить свою свои законы на все общество приводило в прошлом к кострам. Руки прочь от атеистов!!!
Вы правы - не хочу ничего знать о вине атеистов перед церковью.
3 Если христианин с чем то борется, то это надо читать, что он борется с кем то. С кем?

(Irochka117 @ 18.02.2012 - время: 19:30) 1 Самый простой пример - это постановления вселенских соборов.
2 Попытки церкви распространить свою свои законы на все общество приводило в прошлом к кострам. Руки прочь от атеистов!!!
Вы правы - не хочу ничего знать о вине атеистов перед церковью.
3 Если христианин с чем то борется, то это надо читать, что он борется с кем то. С кем?
1. Так Соборы и собирались для устранения разночтений и отторжения ересей, которые до сих пор растут, как грибы, а не для "голосования" по нововведениям. Попутали вы.

2. Ну, если найдёте там хоть одного атеиста, пишите.

3. С сатанинскими соблазнами, с властью греховных страстей над человеком.

(dedO'K @ 18.02.2012 - время: 22:20) 1. Так Соборы и собирались для устранения разночтений и отторжения ересей, которые до сих пор растут, как грибы, а не для "голосования" по нововведениям. Попутали вы.

2. Ну, если найдёте там хоть одного атеиста, пишите.

3. С сатанинскими соблазнами, с властью греховных страстей над человеком.
1 Нисколько не попутал. Собирались бородатые мудрые дядьки, обличенные властью. Говорили промеж себя. Голосовали и постановляли - Быть по сему. Обычная процедура принятия или изменения законов. Несогласных - предавали анафеме. Никаких божественных откровений. Можно сказать - рутина, строительство организации.
2 Пример - Бруно. Только не говорите мне, что он был католиком. В те времена не было свободы совести и все были католиками с рождения. Это то, что называют верой по инерции. Меня тоже зачем то крестили и в те темные времена, наверное ждал бы костер. Бр-р-р...
3 Борятся всетаки не с идеями, а с носителями идей.
Вспомните замечательное высказывание императрицы Екатерины Великой: В Петербург пришло известие о том, что король Людовик 16 вышел на балкон своего дворца в шляпе с трехцветной кокардой и приветствовал восставших Парижан. Цесаревич Павел высказался в ответ примерно так: Какой трус. Я бы выставил несколько пушек и пульнул картечью по толпе. А Екатерина выдала мысль на все времена: Сын мой. Идеи можно победить только идеями.
Может ли христианство (православие) дать современному обществу идею, которая развернула бы вектор развития общества? Мы видим, что такой идеи христианство не дает

(Irochka117 @ 19.02.2012 - время: 08:16) 1 Нисколько не попутал. Собирались бородатые мудрые дядьки, обличенные властью. Говорили промеж себя. Голосовали и постановляли - Быть по сему. Обычная процедура принятия или изменения законов. Несогласных - предавали анафеме. Никаких божественных откровений. Можно сказать - рутина, строительство организации.
2 Пример - Бруно. Только не говорите мне, что он был католиком. В те времена не было свободы совести и все были католиками с рождения. Это то, что называют верой по инерции. Меня тоже зачем то крестили и в те темные времена, наверное ждал бы костер. Бр-р-р...
3 Борятся всетаки не с идеями, а с носителями идей.
Вспомните замечательное высказывание императрицы Екатерины Великой: В Петербург пришло известие о том, что король Людовик 16 вышел на балкон своего дворца в шляпе с трехцветной кокардой и приветствовал восставших Парижан. Цесаревич Павел высказался в ответ примерно так: Какой трус. Я бы выставил несколько пушек и пульнул картечью по толпе. А Екатерина выдала мысль на все времена: Сын мой. Идеи можно победить только идеями.
Может ли христианство (православие) дать современному обществу идею, которая развернула бы вектор развития общества? Мы видим, что такой идеи христианство не дает
1 Собирались представители общин, когда возникали неразрешимые разногласия или опасность извращения учения принимала серьёзные масштабы. Или вы можете указать периодичность "рутинных" "съездов"?

2. Это вы не фра Джиордано Бруно имеете в виду? Расхожая легенда... Ну и за что его так, бедного? Конкретную вину можете озвучить?

3. Идеи побеждает реальность. Все эти "битвы идей" происходят в фантазиях идеалистов-теоретиков. И не надо ставить в тот же ряд Христианство, где главное- Бог есть Любовь.
И что такое "вектор развития общества"? Где он чертится и зачем?

(dedO'K @ 20.02.2012 - время: 05:34) 1 Собирались представители общин, когда возникали неразрешимые разногласия или опасность извращения учения принимала серьёзные масштабы. Или вы можете указать периодичность "рутинных" "съездов"?

2. Это вы не фра Джиордано Бруно имеете в виду? Расхожая легенда... Ну и за что его так, бедного? Конкретную вину можете озвучить?

3. Идеи побеждает реальность. Все эти "битвы идей" происходят в фантазиях идеалистов-теоретиков. И не надо ставить в тот же ряд Христианство, где главное- Бог есть Любовь.
И что такое "вектор развития общества"? Где он чертится и зачем?
1 Вы абсолютно правы в причинах созыва соборов. Их результаты записаны людьми на бумаге и не имеют объективного характера. Периодичности это не требует. Иногда решения соборов бывали смешны.
2 О нем, и уже готовлюсь к неожиданностям, что бы услышать Вашу версию.
3 Реальность определяется идеями. Одна идея побеждает другую идею и становится на время реальностью. Мы с Вами стали свидетелями, как капиталистическая рыночная идея победила коммунистическую идею. Вектор развития общества чертится в головах людей идеями. А вот зачем? Людям свойственно мечтать, может быть таким образом мы пытаемся заглянуть в будущее?

(Irochka117 @ 20.02.2012 - время: 08:06) Вектор развития общества чертится в головах людей идеями. А вот зачем? Людям свойственно мечтать, может быть таким образом мы пытаемся заглянуть в будущее?
просто и банально, благ для себя желаем, ну и для детей своих. в общем вектор на светлое будущее направлен

(Irochka117 @ 20.02.2012 - время: 07:06) 1 Вы абсолютно правы в причинах созыва соборов. Их результаты записаны людьми на бумаге и не имеют объективного характера. Периодичности это не требует. Иногда решения соборов бывали смешны.
2 О нем, и уже готовлюсь к неожиданностям, что бы услышать Вашу версию.
3 Реальность определяется идеями. Одна идея побеждает другую идею и становится на время реальностью. Мы с Вами стали свидетелями, как капиталистическая рыночная идея победила коммунистическую идею. Вектор развития общества чертится в головах людей идеями. А вот зачем? Людям свойственно мечтать, может быть таким образом мы пытаемся заглянуть в будущее?
1. Ну и что именно не подтвердилось в "столкновении с суровой реальностью", что позволило вам утвердиться в "необъективности"?

2. Следовательно, вы не знаете, кто и за что его судил и казнил, но суждение по этому поводу уже имеете?

3. Реальность определяется реальностью и больше ничем. Идеи определяют только восприятие реальности. А вот тут можно "парить над реальностью" по полной...
"Коммунистическая идея"... Да, помню её. Жила такая в телевизоре и в лозунгах.

(dedO'K @ 20.02.2012 - время: 16:36) 1. Ну и что именно не подтвердилось в "столкновении с суровой реальностью", что позволило вам утвердиться в "необъективности"?

2. Следовательно, вы не знаете, кто и за что его судил и казнил, но суждение по этому поводу уже имеете?

3. Реальность определяется реальностью и больше ничем. Идеи определяют только восприятие реальности. А вот тут можно "парить над реальностью" по полной...
"Коммунистическая идея"... Да, помню её. Жила такая в телевизоре и в лозунгах.
1 Материал с сайта Апологетика с некоторыми "сомнительными" постановлениями вселенских соборов:
Задумайтесь, могут ли быть богодухновенными решения, которые предписывают наказывать прихожанина вплоть до лишения причастия и отлучения из церкви за то, что он: отходил от веры (11 правило I собора на 12 лет отстраняет оступившегося христианина от причастия); преклоняет колени перед Богом в воскресенье (20 правило I собора); каким-либо образом воспротивился своему епископу (8 правило IV собора); дружит с евреем (иудеем), мылся с ним в бане и даже лечился у него (11 правило VI собора содержит явные признаки антисемитизма); вступил в брак с инакомыслящим (ей) (72 правило VI собора); ходил в баню вместе с женой (77 правило VI собора); посещал цирк, зоопарк, смотрел выступления юмористов (51 правило VI собора); пропустил три воскресных богослужения (80 правило VI собора); в Великий пост cкушал сыр, яичко или мясо (56 правило VI собора):
«Об отступивших от веры, не по принуждению, ... собор определил... Которые истинно покаются: те три лета проведут между слушающими чтение писаний, яко верные; и седмь лет да припадают в церкви, прося прощения; два же лета будут участвовать с народом в молитвах, кроме причащения святых тайн».
«Понеже суть некоторые преклоняющие колена в день Господень, и во дни пятидесятницы: то, дабы во всех епархиях все одинаково соблюдаемо было, угодно святому собору, да стояще приносят молитвы Богу».
«Не подчиняющиеся своему епископу, аще будут клирики, да подлежат наказаниям по правилам: аще же монашествующие, или миряне, да будут отлучены от общения церковного».
«Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».
«Недостойно мужу православному с женою еретическою браком совокупляться, ни православной жене с мужем еретиком сочетаваться. Если же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитать не твердым, и незаконное сожитие расторгать. Если же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен».
«Не должно священнослужителям, или причетникам, или инокам мыться в бане, вместе с женами, ни даже всякому христианину мирянину. Если же кто в сем обличен будет: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».
«Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго».
«Если … кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения».
«Церковь Божия, по всей вселенной, следуя единому чину, совершает пост и воздерживается … от всякаго заклаемаго (мяса. – Прим. авт.), такожде от яиц и сыра, которыя суть плод и произведения того, от чего воздерживаемся. Если же сего не будут соблюдать: то клирики да будут извержены, а миряне да будут отлучены».
2 О Джордано Бруно знаю в пределах школьной программы истории. Раскажите.
3 Реальность не может определяться реальностью. Это значило бы, что в нашем мире никакие идеи не работают. А мы с вами знаем, что это не так

Атеизм, увы, удел людей, склонных думать и противопоставлять. НО бывают и исключения причем довольно частые

А также еще и понимать...

Легко ли быть атеистом? Легко! Почему? А что тяжелого-то считать себя центром мироздания и эволюционной вершиной?
Сразу отмету диагнозы - по иудейской пустыне летом день не гулял, эфирных масел не нюхал! (см.PamellaSM 16.02.2012г.)

Очень интересует такой вопрос - КАКИМ должен быть идеальный ЧЕЛОВЕК и идеальное устройство мира в представлении атеиста в двух плоскостях:
1. Общество без религии вообще. Как управляется, какими законами направляется?
2. ЧЕЛОВЕК и Общество, которое должно быть, если бы Бог по мнению атеистов действительно был бы. Какой формы и какого содержания он был бы? (а то очень много претензий к Создателю - и органы неправильно функционируют и Бог де не следит за всеобщим торжеством спрведливости). Что это за рай такой, где никто не умирает, никто не болеет, никто не работает и так далее...

(efv @ 27.02.2012 - время: 09:18) Очень интересует такой вопрос - КАКИМ должен быть идеальный ЧЕЛОВЕК и идеальное устройство мира в представлении атеиста ...
Читайте фантастику. Например трилогию Сергея Снегова Люди как боги, Вторжение в Персей и Кольцо обратного времени.

(Irochka117 @ 20.02.2012 - время: 21:04) 1 Материал с сайта Апологетика с некоторыми "сомнительными" постановлениями вселенских соборов:
Задумайтесь, могут ли быть богодухновенными решения, которые предписывают наказывать прихожанина вплоть до лишения причастия и отлучения из церкви за то, что он: отходил от веры (11 правило I собора на 12 лет отстраняет оступившегося христианина от причастия); преклоняет колени перед Богом в воскресенье (20 правило I собора); каким-либо образом воспротивился своему епископу (8 правило IV собора); дружит с евреем (иудеем), мылся с ним в бане и даже лечился у него (11 правило VI собора содержит явные признаки антисемитизма); вступил в брак с инакомыслящим (ей) (72 правило VI собора); ходил в баню вместе с женой (77 правило VI собора); посещал цирк, зоопарк, смотрел выступления юмористов (51 правило VI собора); пропустил три воскресных богослужения (80 правило VI собора); в Великий пост cкушал сыр, яичко или мясо (56 правило VI собора):
«Об отступивших от веры, не по принуждению, ... собор определил... Которые истинно покаются: те три лета проведут между слушающими чтение писаний, яко верные; и седмь лет да припадают в церкви, прося прощения; два же лета будут участвовать с народом в молитвах, кроме причащения святых тайн».
«Понеже суть некоторые преклоняющие колена в день Господень, и во дни пятидесятницы: то, дабы во всех епархиях все одинаково соблюдаемо было, угодно святому собору, да стояще приносят молитвы Богу».
«Не подчиняющиеся своему епископу, аще будут клирики, да подлежат наказаниям по правилам: аще же монашествующие, или миряне, да будут отлучены от общения церковного».
«Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».
«Недостойно мужу православному с женою еретическою браком совокупляться, ни православной жене с мужем еретиком сочетаваться. Если же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитать не твердым, и незаконное сожитие расторгать. Если же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен».
«Не должно священнослужителям, или причетникам, или инокам мыться в бане, вместе с женами, ни даже всякому христианину мирянину. Если же кто в сем обличен будет: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».
«Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго».
«Если … кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения».
«Церковь Божия, по всей вселенной, следуя единому чину, совершает пост и воздерживается … от всякаго заклаемаго (мяса. – Прим. авт.), такожде от яиц и сыра, которыя суть плод и произведения того, от чего воздерживаемся. Если же сего не будут соблюдать: то клирики да будут извержены, а миряне да будут отлучены».
2 О Джордано Бруно знаю в пределах школьной программы истории. Раскажите.
3 Реальность не может определяться реальностью. Это значило бы, что в нашем мире никакие идеи не работают. А мы с вами знаем, что это не так
1. Вы, похоже, забываете, какие такие "игрища и увеселения" процветали в языческой Римской империи. К тому ж, священник- понятно, когда вы вошли в сознательный возраст, священникам было предписано жениться, но инок то откуда жену заимеет? Об этом подумать не судьба? И т.д. по всем пунктам...

2. Джордано Бруно обвинялся в пропаганде ереси под видом францисканского и доминиканского монаха, будучи, на самом деле, беглецом из монастыря, кроме того, выпускал свои сочинения в Англии под видом выпущенных в Генуе с одобрения инквизиции, арестован был, причём, не инквизицией, когда разводил на бабки одного лоха, которому пообещал натренировать память и обучить геометрии. Вобщем, одна компания с Калиостро и Сен-Жерменом. Впрочем, в сети есть протоколы допросов на русском языке.

3. В нашем мире работает Закон Божий, а не идеи человеческие.