Капкан убеждения.
filipp25
Новичок
5/30/2013, 2:38:01 AM
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 13:36)
(Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 14:26)
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:45)
<q>Вера в сказку о том, что, якобы, толи земля кружится вокруг солнца, толи солнце кружит вокруг себя планеты, да ещё и попытка силою навязать эти "знания" детям- психическое расстройство?</q><q>Это Вы о чём, собственно?
</q> <q>О вере в сказки и пропаганде этих сказок, как единственно верного учения. Ещё один пример: сказка о том, что человек- это вид в семействе гоминид отряда приматов класса млекопитающих. Бред. Человек- это особый класс живых существ, к млекопитающим не имеющий никакого отношения.</q>
Ну еще-бы,ведь человек это творение божье,не гоже ему в одном ряду с млекопитающими стоять.Но Киплинг ведь сказку про Маугли не из пальца высосал,таких случаев в реальности достаточно.Выходит что физиологически мы мало чем отличаемся от других представителей животного мира.А то что считаем себя существами разумными-это есть такое дело,шибко мы умные однако
(Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 14:26)
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:45)
<q>Вера в сказку о том, что, якобы, толи земля кружится вокруг солнца, толи солнце кружит вокруг себя планеты, да ещё и попытка силою навязать эти "знания" детям- психическое расстройство?</q><q>Это Вы о чём, собственно?
</q> <q>О вере в сказки и пропаганде этих сказок, как единственно верного учения. Ещё один пример: сказка о том, что человек- это вид в семействе гоминид отряда приматов класса млекопитающих. Бред. Человек- это особый класс живых существ, к млекопитающим не имеющий никакого отношения.</q>Ну еще-бы,ведь человек это творение божье,не гоже ему в одном ряду с млекопитающими стоять.Но Киплинг ведь сказку про Маугли не из пальца высосал,таких случаев в реальности достаточно.Выходит что физиологически мы мало чем отличаемся от других представителей животного мира.А то что считаем себя существами разумными-это есть такое дело,шибко мы умные однако
tantrik
Мастер
5/30/2013, 7:28:56 AM
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:45)
(Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 13:34)
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24)
Эта теория подтверждена практикой. Обратную теорию практика опровергла. Следовательно, сказкой является именно геоцентрическая система. Какие вопросы?
Точно так же человек несомненно, по физиологии, по другим признакам, принадлежит к млекопитающим и приматам. Это можно интерпретировать как угодно, как в атеистическом, так и в теистическом ключе, но сам по себе факт является фактом.
(Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 13:34)
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24)
Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё.
Верить в сказки свойственно детям раннего возраста. Для взрослых людей это уже считается психическим расстройством.
Вера в сказку о том, что, якобы, толи земля кружится вокруг солнца, толи солнце кружит вокруг себя планеты, да ещё и попытка силою навязать эти "знания" детям- психическое расстройство?
Эта теория подтверждена практикой. Обратную теорию практика опровергла. Следовательно, сказкой является именно геоцентрическая система. Какие вопросы?
Точно так же человек несомненно, по физиологии, по другим признакам, принадлежит к млекопитающим и приматам. Это можно интерпретировать как угодно, как в атеистическом, так и в теистическом ключе, но сам по себе факт является фактом.
dedO"K
Акула пера
5/30/2013, 9:33:39 AM
(tantrik @ 30.05.2013 - время: 04:28)
Это не факт. Это подгонка факта под собственные теории. По поведению мы ближе к муравьям, по общественной организации- тоже. И это факт. И давно уже не млекопитающие и, уж тем более, не приматы.
Точно так же человек несомненно, по физиологии, по другим признакам, принадлежит к млекопитающим и приматам. Это можно интерпретировать как угодно, как в атеистическом, так и в теистическом ключе, но сам по себе факт является фактом.
Это не факт. Это подгонка факта под собственные теории. По поведению мы ближе к муравьям, по общественной организации- тоже. И это факт. И давно уже не млекопитающие и, уж тем более, не приматы.
Балбес2009
Мастер
5/30/2013, 5:34:59 PM
(dedO'K @ 30.05.2013 - время: 05:33)
Это не факт. Это подгонка факта под собственные теории.
А доказать это своё утверждение Вы способны?
(dedO'K @ 30.05.2013 - время: 05:33)
По поведению мы ближе к муравьям, по общественной организации- тоже. И это факт.
Раз по Вашему это факт, то извольте дать ссылки на научные работы, в которых проведён этот сравнительный анализ? Если Вы не предоставите такие ссылки - значит тем самым признаетесь, что Вы соврали.
(dedO'K @ 30.05.2013 - время: 05:33)
И давно уже не млекопитающие и, уж тем более, не приматы.
Вопрос Вам: что означают термины "млекопитающие" и "приматы" в науке?
Это не факт. Это подгонка факта под собственные теории.
А доказать это своё утверждение Вы способны?
(dedO'K @ 30.05.2013 - время: 05:33)
По поведению мы ближе к муравьям, по общественной организации- тоже. И это факт.
Раз по Вашему это факт, то извольте дать ссылки на научные работы, в которых проведён этот сравнительный анализ? Если Вы не предоставите такие ссылки - значит тем самым признаетесь, что Вы соврали.
(dedO'K @ 30.05.2013 - время: 05:33)
И давно уже не млекопитающие и, уж тем более, не приматы.
Вопрос Вам: что означают термины "млекопитающие" и "приматы" в науке?
CBAT
Мастер
6/6/2013, 5:34:55 PM
Челове́к разу́мный (лат. Homo sapiens; в русскоязычных текстах встречается также написание Хомо Сапиенс или Гомо Сапиенс) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время.
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Семейство: Гоминиды
Род: Люди
Вид: Человек разумный
...Новорожденные дети, как и детёныши других млекопитающих, питаются материнским молоком.
По поведению мы ближе к муравьям, по общественной организации- тоже.
1. У муравьев химическая комуникация. Расскажите мне о химической коммуникации у людей. Понимаю, что статей вы не приведете, но тем не менее с удовольствием послушаю ваши фантазии.
2. Где у людей бесполые люди-рабочие, люди-солдаты? И наконец, где королева-самка.
Прима́ты (лат. Primates, фр. Primat, от primas, букв. «первые») — один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека. Отряд насчитывает более 400 видов.
Приматы происходят от предков, которые жили на деревьях в тропических лесах; многие приматы имеют приспособления к жизни в подобной трёхмерной окружающей среде. Образ жизни большинства приматов связан с деревьями.
За исключением человека, который населяет все континенты, большинство приматов обитают в тропических или субтропических районах Северной и Южной Америки, Африки и Азии. ...
Отряд приматы традиционно классифицируют на две группы — полуобезьяны и обезьянообразные. Полуобезьяны имеют признаки, характерные для древних приматов, и представлены лемурами острова Мадагаскар, лориобразными и долгопятами. Обезьянообразные представлены обезьянами, человекообразными обезьянами и людьми.
Общая характеристика
-бинокулярное зрение
-волосяной покров (включая человека, причем все тело покрыто волосами, редкими и короткими, но волосами - прим. СВАТа),
-пятипалая конечность (каждая из четырех! причем каждый палец - 3 фаланги - прим. СВАТа)
-пальцы снабжены ногтями (только у приматов! - прим. СВАТа)
-большой палец кисти противопоставлен всем остальным
-недоразвито обоняние
-значительное развитие полушарий головного мозга
Далеко ходить не пришлось - материал из Википедии.
Кое-что там устарело - в частности, по-прежнему уделяется повышенное внимание разумности человека. Меж тем, согласно недавним исследованиям 80% действий человека неосознаны. И до сих пор фигурирует ошибочное утверждение, будто только люди обладают речью. И орудия труда животные тоже создают и среду обитания тоже изменяют.
Мы всего лишь приписываем себе разумность, на деле же все наши достижения - это накопленный опыт тысячелетних поколений. И единственная причина, по которой люди накопили больше опыта, чем остальные животные - то, что людей элементарно больше. Людей больше, чем обезьян, потому что больше человеческая среда обитания - саванны и степи. Если бы на земле преобладали тропические леса, то сейчас шимпанзе показывали бы нас в своих зоопарках.
И верующие шимпанзе усирались бы, доказывая, что они божьи создания, особый вид, не имеющий ничего общего с уродливыми и тупыми степными гоминидами.
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Семейство: Гоминиды
Род: Люди
Вид: Человек разумный
...Новорожденные дети, как и детёныши других млекопитающих, питаются материнским молоком.
По поведению мы ближе к муравьям, по общественной организации- тоже.
1. У муравьев химическая комуникация. Расскажите мне о химической коммуникации у людей. Понимаю, что статей вы не приведете, но тем не менее с удовольствием послушаю ваши фантазии.
2. Где у людей бесполые люди-рабочие, люди-солдаты? И наконец, где королева-самка.
Прима́ты (лат. Primates, фр. Primat, от primas, букв. «первые») — один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека. Отряд насчитывает более 400 видов.
Приматы происходят от предков, которые жили на деревьях в тропических лесах; многие приматы имеют приспособления к жизни в подобной трёхмерной окружающей среде. Образ жизни большинства приматов связан с деревьями.
За исключением человека, который населяет все континенты, большинство приматов обитают в тропических или субтропических районах Северной и Южной Америки, Африки и Азии. ...
Отряд приматы традиционно классифицируют на две группы — полуобезьяны и обезьянообразные. Полуобезьяны имеют признаки, характерные для древних приматов, и представлены лемурами острова Мадагаскар, лориобразными и долгопятами. Обезьянообразные представлены обезьянами, человекообразными обезьянами и людьми.
Общая характеристика
-бинокулярное зрение
-волосяной покров (включая человека, причем все тело покрыто волосами, редкими и короткими, но волосами - прим. СВАТа),
-пятипалая конечность (каждая из четырех! причем каждый палец - 3 фаланги - прим. СВАТа)
-пальцы снабжены ногтями (только у приматов! - прим. СВАТа)
-большой палец кисти противопоставлен всем остальным
-недоразвито обоняние
-значительное развитие полушарий головного мозга
Далеко ходить не пришлось - материал из Википедии.
Кое-что там устарело - в частности, по-прежнему уделяется повышенное внимание разумности человека. Меж тем, согласно недавним исследованиям 80% действий человека неосознаны. И до сих пор фигурирует ошибочное утверждение, будто только люди обладают речью. И орудия труда животные тоже создают и среду обитания тоже изменяют.
Мы всего лишь приписываем себе разумность, на деле же все наши достижения - это накопленный опыт тысячелетних поколений. И единственная причина, по которой люди накопили больше опыта, чем остальные животные - то, что людей элементарно больше. Людей больше, чем обезьян, потому что больше человеческая среда обитания - саванны и степи. Если бы на земле преобладали тропические леса, то сейчас шимпанзе показывали бы нас в своих зоопарках.
И верующие шимпанзе усирались бы, доказывая, что они божьи создания, особый вид, не имеющий ничего общего с уродливыми и тупыми степными гоминидами.
dedO"K
Акула пера
6/6/2013, 7:46:28 PM
(CBAT @ 06.06.2013 - время: 14:34)
Нет, дорогой товарищ. Это детёныши млекопитающих питаются материнским молоком. А человеческие детёныши питаются, чем Бог пошлёт, а человек использует себе на пользу.
"1. У муравьев химическая комуникация. Расскажите мне о химической коммуникации у людей. Понимаю, что статей вы не приведете, но тем не менее с удовольствием послушаю ваши фантазии."
уже ошибка. Муравьи не используют готовый парфюм. Так что про волшебную химическую коммуникацию, взявшуюся из неоткуда- это вы хватили.
"2. Где у людей бесполые люди-рабочие, люди-солдаты? И наконец, где королева-самка."
королева-самка в каждой семье- своя. А вот люди-рабочие или люди-солдаты действительно, бесполые. Пока они рабочие или солдаты. Потому и делятся занятия и полномочия не только по профессии, но и по половому признаку, на традиционно мужские и традиционно женские.
"Кое-что там устарело - в частности, по-прежнему уделяется повышенное внимание разумности человека. Меж тем, согласно недавним исследованиям 80% действий человека неосознаны. И до сих пор фигурирует ошибочное утверждение, будто только люди обладают речью. И орудия труда животные тоже создают и среду обитания тоже изменяют."
Я вам даже более того скажу: всё вокруг разумно. Разумно действует, потому что разумно устроено. к сознанию, как таковому, это не имеет никакого отношения. Поскольку со-знание- это только наша способность отличать добро ото зла и познавать это отличие.
В том то и происходит путанница, что человек. в отличии от животных, чьё разумное поведение обусловлено разумностью миропорядка, как единой системы, обладает абсолютной творческой способностью, но при этом ограничен в действиях законами разумного миропорядка, в частности, законами деградации, ведущими к вымиранию, и законами развития, ведущими к процветанию и размножению. Так что, превратиться в животных, как и быть млекопитающими и приматами, мы попросту, не сможем. Рода человеческие вымирают задолго до этого, пресекая развитие опыта деградации.
"Мы всего лишь приписываем себе разумность, на деле же все наши достижения - это накопленный опыт тысячелетних поколений. И единственная причина, по которой люди накопили больше опыта, чем остальные животные - то, что людей элементарно больше. Людей больше, чем обезьян, потому что больше человеческая среда обитания - саванны и степи."
А и не надо приписывать себе некую "разумность". Однако, опыт может быть тысячелетним, но действовать будет лишь на практике, да и то, лишь при условии непрерывной преемственности. И потому, в природе человека действует как накопление опыта, так и прерывание его.
"Если бы на земле преобладали тропические леса, то сейчас шимпанзе показывали бы нас в своих зоопарках.
И верующие шимпанзе усирались бы, доказывая, что они божьи создания, особый вид, не имеющий ничего общего с уродливыми и тупыми степными гоминидами."
История не знает сослагательного наклонения, но замечу: бактерии не показывают нас в зоопарке, комары- тоже. Да и крокодилы с ящерицами. С чего вдруг вы одарили таким правом обезьян?
...Новорожденные дети, как и детёныши других млекопитающих, питаются материнским молоком.
Нет, дорогой товарищ. Это детёныши млекопитающих питаются материнским молоком. А человеческие детёныши питаются, чем Бог пошлёт, а человек использует себе на пользу.
"1. У муравьев химическая комуникация. Расскажите мне о химической коммуникации у людей. Понимаю, что статей вы не приведете, но тем не менее с удовольствием послушаю ваши фантазии."
уже ошибка. Муравьи не используют готовый парфюм. Так что про волшебную химическую коммуникацию, взявшуюся из неоткуда- это вы хватили.
"2. Где у людей бесполые люди-рабочие, люди-солдаты? И наконец, где королева-самка."
королева-самка в каждой семье- своя. А вот люди-рабочие или люди-солдаты действительно, бесполые. Пока они рабочие или солдаты. Потому и делятся занятия и полномочия не только по профессии, но и по половому признаку, на традиционно мужские и традиционно женские.
"Кое-что там устарело - в частности, по-прежнему уделяется повышенное внимание разумности человека. Меж тем, согласно недавним исследованиям 80% действий человека неосознаны. И до сих пор фигурирует ошибочное утверждение, будто только люди обладают речью. И орудия труда животные тоже создают и среду обитания тоже изменяют."
Я вам даже более того скажу: всё вокруг разумно. Разумно действует, потому что разумно устроено. к сознанию, как таковому, это не имеет никакого отношения. Поскольку со-знание- это только наша способность отличать добро ото зла и познавать это отличие.
В том то и происходит путанница, что человек. в отличии от животных, чьё разумное поведение обусловлено разумностью миропорядка, как единой системы, обладает абсолютной творческой способностью, но при этом ограничен в действиях законами разумного миропорядка, в частности, законами деградации, ведущими к вымиранию, и законами развития, ведущими к процветанию и размножению. Так что, превратиться в животных, как и быть млекопитающими и приматами, мы попросту, не сможем. Рода человеческие вымирают задолго до этого, пресекая развитие опыта деградации.
"Мы всего лишь приписываем себе разумность, на деле же все наши достижения - это накопленный опыт тысячелетних поколений. И единственная причина, по которой люди накопили больше опыта, чем остальные животные - то, что людей элементарно больше. Людей больше, чем обезьян, потому что больше человеческая среда обитания - саванны и степи."
А и не надо приписывать себе некую "разумность". Однако, опыт может быть тысячелетним, но действовать будет лишь на практике, да и то, лишь при условии непрерывной преемственности. И потому, в природе человека действует как накопление опыта, так и прерывание его.
"Если бы на земле преобладали тропические леса, то сейчас шимпанзе показывали бы нас в своих зоопарках.
И верующие шимпанзе усирались бы, доказывая, что они божьи создания, особый вид, не имеющий ничего общего с уродливыми и тупыми степными гоминидами."
История не знает сослагательного наклонения, но замечу: бактерии не показывают нас в зоопарке, комары- тоже. Да и крокодилы с ящерицами. С чего вдруг вы одарили таким правом обезьян?
mjo
Удален 6/7/2013, 1:20:04 AM
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 15:46)
Определение "млекопитающие" означает не то, что этот вид питаетСЯ молоком, а то, что этот вид вскармливает своим молоком детенышей. Разве Вас в школе не познакомили с этим?
Нет, дорогой товарищ. Это детёныши млекопитающих питаются материнским молоком. А человеческие детёныши питаются, чем Бог пошлёт, а человек использует себе на пользу.
Определение "млекопитающие" означает не то, что этот вид питаетСЯ молоком, а то, что этот вид вскармливает своим молоком детенышей. Разве Вас в школе не познакомили с этим?
dedO"K
Акула пера
6/7/2013, 6:04:54 AM
(mjo @ 06.06.2013 - время: 22:20)
А "детёныш", в таком случае- это кто? К тому же, не вид вскармливает СВОИМ молоком(самец этого сделать не сможет. при всём желании), а самка. Меня с этим в школе знакомили. А вне школы детей выкармливали не только молоком животных, но и, при отсутствии молока, питательными смесями, даже и не молочными.
Определение "млекопитающие" означает не то, что этот вид питаетСЯ молоком, а то, что этот вид вскармливает своим молоком детенышей. Разве Вас в школе не познакомили с этим?
А "детёныш", в таком случае- это кто? К тому же, не вид вскармливает СВОИМ молоком(самец этого сделать не сможет. при всём желании), а самка. Меня с этим в школе знакомили. А вне школы детей выкармливали не только молоком животных, но и, при отсутствии молока, питательными смесями, даже и не молочными.
mjo
Удален 6/7/2013, 7:42:15 AM
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 02:04)
А "детёныш", в таком случае- это кто? К тому же, не вид вскармливает СВОИМ молоком(самец этого сделать не сможет. при всём желании), а самка. Меня с этим в школе знакомили. А вне школы детей выкармливали не только молоком животных, но и, при отсутствии молока, питательными смесями, даже и не молочными. Смешно. Вы полагаете, что самец и самка одного животного принадлежат разным биологическим видам?
Не пойму, Вы действительно не понимаете этой терминологии, или Вам просто поспорить хочется, причем все-равно по какому поводу?
А "детёныш", в таком случае- это кто? К тому же, не вид вскармливает СВОИМ молоком(самец этого сделать не сможет. при всём желании), а самка. Меня с этим в школе знакомили. А вне школы детей выкармливали не только молоком животных, но и, при отсутствии молока, питательными смесями, даже и не молочными. Смешно. Вы полагаете, что самец и самка одного животного принадлежат разным биологическим видам?
Не пойму, Вы действительно не понимаете этой терминологии, или Вам просто поспорить хочется, причем все-равно по какому поводу?
CBAT
Мастер
6/7/2013, 1:33:34 PM
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 17:46)
Химическая коммуникация
Сохранение всей сложной структуры муравьиной колонии, связей всех особей и их способностей распознавать прочих членов колонии обусловлено трофаллаксисом (обменом проглоченной жидкой пищей) и химической коммуникацией.
Муравьи общаются с помощью феромонов. Эти химические сигналы у муравьёв развиты более, чем у других перепончатокрылых. Как и другие насекомые, муравьи воспринимают запахи своими длинными и тонкими усиками. Парные усики предоставляют информацию о направлении и интенсивности запаха. Так как муравьи проводят жизнь в контакте с землёй, поверхность почвы является хорошим местом, чтобы оставлять след феромона, который может ощущаться другими муравьями.
Я не знаю, кто вы на самом деле, дедок. Возможно, вы действительно такой, как говорите - и имеете с муравьями больше сходства, чем с обезьянами, не возражаю. А что касается меня, то у меня даже антенн нет для химической коммуникации. А сама идея о трофаллаксисе вызывает у меня отвращение - мне становится дурно при мысли о питании чужой блевотиной.
бесполые муравьи-рабочие, как и рабочие пчелы - вообще не обладают половыми признаками, и не могут размножаться, даже если бы захотели. Кроме того, у них значительные морфологические отличия. Среди людей такого нет!
История не знает сослагательного наклонения, но замечу: бактерии не показывают нас в зоопарке, комары- тоже. Да и крокодилы с ящерицами. С чего вдруг вы одарили таким правом обезьян?
Обезьяны уже обладают этим правом - в нашем лице.
Необходимое и достаточное условия для возникновения цивилизации - не только плотность населения, но и наличие социальных связей между культурными центрами (племенами, поселениями), и наличие хоть какого-то какого-то IQ, не обязательно высокого. Человечество подчиняется этому алгоритму - 1) в древности, когда плотность населения была низкой, цивилизации не было. 2) сегодня в регионах с низкой плотностью населения (сельва, значительная часть Африки, джунгли Индонезии, пустыни Австралии) - уровень цивилизации столь же низкий. Падение Римской империи после эпидемии чумы. Возвращение в дикость культуры острова Пасхи. IQ человекообразных достигает 85-95. Это на уровне предыдущего президента Америки. А в отдельных тестах животные даже превосходят человека по IQ.
Короче, крокодилы, ящеры, комары и бактерии - не социальные животные. А также зайцы, лисы, барсуки, медведи, орангутаны. Все они не могут создать цивилизацию, независимо от высоты IQ.
уже ошибка. Муравьи не используют готовый парфюм. Так что про волшебную химическую коммуникацию, взявшуюся из неоткуда- это вы хватили.
Химическая коммуникация
Сохранение всей сложной структуры муравьиной колонии, связей всех особей и их способностей распознавать прочих членов колонии обусловлено трофаллаксисом (обменом проглоченной жидкой пищей) и химической коммуникацией.
Муравьи общаются с помощью феромонов. Эти химические сигналы у муравьёв развиты более, чем у других перепончатокрылых. Как и другие насекомые, муравьи воспринимают запахи своими длинными и тонкими усиками. Парные усики предоставляют информацию о направлении и интенсивности запаха. Так как муравьи проводят жизнь в контакте с землёй, поверхность почвы является хорошим местом, чтобы оставлять след феромона, который может ощущаться другими муравьями.
Я не знаю, кто вы на самом деле, дедок. Возможно, вы действительно такой, как говорите - и имеете с муравьями больше сходства, чем с обезьянами, не возражаю. А что касается меня, то у меня даже антенн нет для химической коммуникации. А сама идея о трофаллаксисе вызывает у меня отвращение - мне становится дурно при мысли о питании чужой блевотиной.
бесполые муравьи-рабочие, как и рабочие пчелы - вообще не обладают половыми признаками, и не могут размножаться, даже если бы захотели. Кроме того, у них значительные морфологические отличия. Среди людей такого нет!
История не знает сослагательного наклонения, но замечу: бактерии не показывают нас в зоопарке, комары- тоже. Да и крокодилы с ящерицами. С чего вдруг вы одарили таким правом обезьян?
Обезьяны уже обладают этим правом - в нашем лице.
Необходимое и достаточное условия для возникновения цивилизации - не только плотность населения, но и наличие социальных связей между культурными центрами (племенами, поселениями), и наличие хоть какого-то какого-то IQ, не обязательно высокого. Человечество подчиняется этому алгоритму - 1) в древности, когда плотность населения была низкой, цивилизации не было. 2) сегодня в регионах с низкой плотностью населения (сельва, значительная часть Африки, джунгли Индонезии, пустыни Австралии) - уровень цивилизации столь же низкий. Падение Римской империи после эпидемии чумы. Возвращение в дикость культуры острова Пасхи. IQ человекообразных достигает 85-95. Это на уровне предыдущего президента Америки. А в отдельных тестах животные даже превосходят человека по IQ.
Короче, крокодилы, ящеры, комары и бактерии - не социальные животные. А также зайцы, лисы, барсуки, медведи, орангутаны. Все они не могут создать цивилизацию, независимо от высоты IQ.
dedO"K
Акула пера
6/7/2013, 1:56:54 PM
(mjo @ 07.06.2013 - время: 04:42)
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих.
И давайте не будем давить догматикой. или как вы это называете, "терминологией", которая есть лишь размытая приблизительность понятий. Всё сходство человека с животными класса млекопитающих состоит в живорождении и теплокровности. Всё. На этом сходство заканчивается. При увеличении сходства в попытке занять нишу живородящих животных в природе человек- потребитель деградирует и вырождается, либо вытесняется человеком духовным и разумным, способным к целесообразной сознательной деятельности. Причём, в понимании мудрости закона мироустройства.
Смешно. Вы полагаете, что самец и самка одного животного принадлежат разным биологическим видам?
Не пойму, Вы действительно не понимаете этой терминологии, или Вам просто поспорить хочется, причем все-равно по какому поводу?
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих.
И давайте не будем давить догматикой. или как вы это называете, "терминологией", которая есть лишь размытая приблизительность понятий. Всё сходство человека с животными класса млекопитающих состоит в живорождении и теплокровности. Всё. На этом сходство заканчивается. При увеличении сходства в попытке занять нишу живородящих животных в природе человек- потребитель деградирует и вырождается, либо вытесняется человеком духовным и разумным, способным к целесообразной сознательной деятельности. Причём, в понимании мудрости закона мироустройства.
mjo
Удален 6/7/2013, 4:08:09 PM
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 09:56)
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих. А, вот Вы о чем! Вам просто западло быть млекопитающим! Бывает... Для этого Вы готовы не признавать даже факты. Например тот факт, что молочные железы есть и у самцов. У Вас, например тоже присутствуют. Что касается семьи, то у многих видов животных тоже создаются семьи. И это тоже факт.
И давайте не будем давить догматикой. или как вы это называете, "терминологией", которая есть лишь размытая приблизительность понятий. Всё сходство человека с животными класса млекопитающих состоит в живорождении и теплокровности. Всё. На этом сходство заканчивается.
Далеко не заканчивается.
Поведение человека и высших животных очень сходно. Особенно велико сходство человека и человекообразных обезьян. Им свойственны одинаковые условные и безусловные рефлексы. У обезьян, как и у человека, можно наблюдать развитую мимику, заботу о потомстве. У шимпанзе, например, как и у человека, различают 4 группы крови. Люди и обезьяны болеют болезнями, не поражающими других млекопитающих, например холерой, гриппом, оспой, туберкулезом. Шимпанзе ходят на задних конечностях, у них нет хвоста. Генетический материал человека и шимпанзе идентичен на 99%.
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих. А, вот Вы о чем! Вам просто западло быть млекопитающим! Бывает... Для этого Вы готовы не признавать даже факты. Например тот факт, что молочные железы есть и у самцов. У Вас, например тоже присутствуют.
Что касается семьи, то у многих видов животных тоже создаются семьи. И это тоже факт.И давайте не будем давить догматикой. или как вы это называете, "терминологией", которая есть лишь размытая приблизительность понятий. Всё сходство человека с животными класса млекопитающих состоит в живорождении и теплокровности. Всё. На этом сходство заканчивается.
Далеко не заканчивается.
Поведение человека и высших животных очень сходно. Особенно велико сходство человека и человекообразных обезьян. Им свойственны одинаковые условные и безусловные рефлексы. У обезьян, как и у человека, можно наблюдать развитую мимику, заботу о потомстве. У шимпанзе, например, как и у человека, различают 4 группы крови. Люди и обезьяны болеют болезнями, не поражающими других млекопитающих, например холерой, гриппом, оспой, туберкулезом. Шимпанзе ходят на задних конечностях, у них нет хвоста. Генетический материал человека и шимпанзе идентичен на 99%. dedO"K
Акула пера
6/8/2013, 1:39:42 AM
(mjo @ 07.06.2013 - время: 13:08)
Сиськи только "учёные" называют "молочными железами", вне зависимости от того, молочные они или нет. Для нормального человека, живущего истиной, молочные железы- это то, что вырабатывает молоко и тогда, когда вырабатывает его. В остальном это только сиськи, украшение такое для груди.
"Что касается семьи, то у многих видов животных тоже создаются семьи. И это тоже факт."
Это не семья, это сожительство нескольких особей для продолжения рода. Семья- это единство тела и духа, когда "двое- одна плоть", общие цели и распределение обязанностей для их достижения. И всё это в непрерывной преемственности жизненного опыта в поколениях.
"Далеко не заканчивается. Поведение человека и высших животных очень сходно. Особенно велико сходство человека и человекообразных обезьян. Им свойственны одинаковые условные и безусловные рефлексы. У обезьян, как и у человека, можно наблюдать развитую мимику, заботу о потомстве. У шимпанзе, например, как и у человека, различают 4 группы крови. Люди и обезьяны болеют болезнями, не поражающими других млекопитающих, например холерой, гриппом, оспой, туберкулезом. Шимпанзе ходят на задних конечностях, у них нет хвоста. Генетический материал человека и шимпанзе идентичен на 99%."
Сравнивать возможности тела обезьяны и человека- это то же самое, что сравнивать "молочные железы" с молочными железами. "Забота" же о потомстве в той или иной степени, присуща всем живым существам с одной особенностью: она заканчивается тогда, когда надо заботиться о себе. И вот тут, как раз, начинается забота о потомстве человека. Развитая мимика- вообще не показатель, дельфины, муравьи, пчёлы обходятся вообще без мимики, но речь богата. Навязывать в "родственники" стадное животное, даже и при большом внешнем сходстве "особей", неразумно.
Так что факт остаётся фактом: человек- это отдельный класс живых существ, предназначенный для того, чтоб владеть землёй и жизнью на ней, и сотворённый по образу Божию мужчиною и женщиною. Заметьте, не две особи, самец и самка, а один человек: мужчина и женщина.
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 09:56)
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих. А, вот Вы о чем! Вам просто западло быть млекопитающим! Бывает... Для этого Вы готовы не признавать даже факты. Например тот факт, что молочные железы есть и у самцов.
Сиськи только "учёные" называют "молочными железами", вне зависимости от того, молочные они или нет. Для нормального человека, живущего истиной, молочные железы- это то, что вырабатывает молоко и тогда, когда вырабатывает его. В остальном это только сиськи, украшение такое для груди.
"Что касается семьи, то у многих видов животных тоже создаются семьи. И это тоже факт."
Это не семья, это сожительство нескольких особей для продолжения рода. Семья- это единство тела и духа, когда "двое- одна плоть", общие цели и распределение обязанностей для их достижения. И всё это в непрерывной преемственности жизненного опыта в поколениях.
"Далеко не заканчивается.
Поведение человека и высших животных очень сходно. Особенно велико сходство человека и человекообразных обезьян. Им свойственны одинаковые условные и безусловные рефлексы. У обезьян, как и у человека, можно наблюдать развитую мимику, заботу о потомстве. У шимпанзе, например, как и у человека, различают 4 группы крови. Люди и обезьяны болеют болезнями, не поражающими других млекопитающих, например холерой, гриппом, оспой, туберкулезом. Шимпанзе ходят на задних конечностях, у них нет хвоста. Генетический материал человека и шимпанзе идентичен на 99%."Сравнивать возможности тела обезьяны и человека- это то же самое, что сравнивать "молочные железы" с молочными железами. "Забота" же о потомстве в той или иной степени, присуща всем живым существам с одной особенностью: она заканчивается тогда, когда надо заботиться о себе. И вот тут, как раз, начинается забота о потомстве человека. Развитая мимика- вообще не показатель, дельфины, муравьи, пчёлы обходятся вообще без мимики, но речь богата. Навязывать в "родственники" стадное животное, даже и при большом внешнем сходстве "особей", неразумно.
Так что факт остаётся фактом: человек- это отдельный класс живых существ, предназначенный для того, чтоб владеть землёй и жизнью на ней, и сотворённый по образу Божию мужчиною и женщиною. Заметьте, не две особи, самец и самка, а один человек: мужчина и женщина.
mjo
Удален 6/8/2013, 3:03:18 AM
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 21:39)
Я не о сиськах, а о молочных железах. Что лично Вы называете молочными железами, это Ваше личное дело. Но существуют ОБЪЕКТИВНЫЕ знания о строении человека. Для Вас естественно, истина это то, что не противоречит Вашему мнению. Но никто не виноват в Вашей безграмотности. В сети все есть про молочные железы у мужчин. Например здесь: https://www.tiensmed.ru/news/molocjeleza1.html#nov17
Это не семья, это сожительство нескольких особей для продолжения рода. Семья- это единство тела и духа, когда "двое- одна плоть", общие цели и распределение обязанностей для их достижения. И всё это в непрерывной преемственности жизненного опыта в поколениях.
Есть у многих животных и цели - потомство, и распределение обязанностей и преемственность в поколениях. Например у пингвинов. А все Ваши словеса: "единство тела и духа, когда "двое- одна плоть" и т.д. приберегите для увещеваний пьяных соседей, объединенных водкой и забывших своих детей. А у животных с этим часто гораздо лучше. Во всяком случае они не пьют водку.
"Забота" же о потомстве в той или иной степени, присуща всем живым существам с одной особенностью: она заканчивается тогда, когда надо заботиться о себе.
Опять неправда! Не редко животные рискуют жизнью ради потомства. Вы понаблюдайте например, за поведением птиц, уводящих опасность от гнезда. А как Вам это фото?
Почитайте книжку: Стратегии защиты жизни в природе https://www.proza.ru/2013/01/26/388
Развитая мимика- вообще не показатель, дельфины, муравьи, пчёлы обходятся вообще без мимики, но речь богата. Навязывать в "родственники" стадное животное, даже и при большом внешнем сходстве "особей", неразумно.
Никто Вам и не навязывает. И внешнее сходство тут не при чем. Генетический анализ гораздо убедительнее. Для тех кто понимает, естественно.
Так что факт остаётся фактом: человек- это отдельный класс живых существ, предназначенный для того, чтоб владеть землёй и жизнью на ней, и сотворённый по образу Божию мужчиною и женщиною.
Это для Вас факт. Ничем не доказанный, но все-равно факт.
Не собираюсь Вас в чем-то убеждать. Это бесполезно. Но если Вы дискутируете на эту тему, лучше почитать что-нибудь еще, кроме Библии.
Сиськи только "учёные" называют "молочными железами", вне зависимости от того, молочные они или нет. Для нормального человека, живущего истиной, молочные железы- это то, что вырабатывает молоко и тогда, когда вырабатывает его. В остальном это только сиськи, украшение такое для груди.
Я не о сиськах, а о молочных железах. Что лично Вы называете молочными железами, это Ваше личное дело. Но существуют ОБЪЕКТИВНЫЕ знания о строении человека. Для Вас естественно, истина это то, что не противоречит Вашему мнению. Но никто не виноват в Вашей безграмотности. В сети все есть про молочные железы у мужчин. Например здесь: https://www.tiensmed.ru/news/molocjeleza1.html#nov17
Это не семья, это сожительство нескольких особей для продолжения рода. Семья- это единство тела и духа, когда "двое- одна плоть", общие цели и распределение обязанностей для их достижения. И всё это в непрерывной преемственности жизненного опыта в поколениях.
Есть у многих животных и цели - потомство, и распределение обязанностей и преемственность в поколениях. Например у пингвинов. А все Ваши словеса: "единство тела и духа, когда "двое- одна плоть" и т.д. приберегите для увещеваний пьяных соседей, объединенных водкой и забывших своих детей. А у животных с этим часто гораздо лучше. Во всяком случае они не пьют водку.
"Забота" же о потомстве в той или иной степени, присуща всем живым существам с одной особенностью: она заканчивается тогда, когда надо заботиться о себе.
Опять неправда! Не редко животные рискуют жизнью ради потомства. Вы понаблюдайте например, за поведением птиц, уводящих опасность от гнезда. А как Вам это фото?
Почитайте книжку: Стратегии защиты жизни в природе https://www.proza.ru/2013/01/26/388
Развитая мимика- вообще не показатель, дельфины, муравьи, пчёлы обходятся вообще без мимики, но речь богата. Навязывать в "родственники" стадное животное, даже и при большом внешнем сходстве "особей", неразумно.
Никто Вам и не навязывает. И внешнее сходство тут не при чем. Генетический анализ гораздо убедительнее. Для тех кто понимает, естественно.
Так что факт остаётся фактом: человек- это отдельный класс живых существ, предназначенный для того, чтоб владеть землёй и жизнью на ней, и сотворённый по образу Божию мужчиною и женщиною.
Это для Вас факт. Ничем не доказанный, но все-равно факт.
Не собираюсь Вас в чем-то убеждать. Это бесполезно. Но если Вы дискутируете на эту тему, лучше почитать что-нибудь еще, кроме Библии.
DEY
Мастер
6/8/2013, 3:41:18 AM
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 09:56)
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих.йства.Если в крации то неправильно пологаете.
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих.йства.Если в крации то неправильно пологаете.
sxn2972178319
Удален 6/8/2013, 4:39:36 AM
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 21:39)
(mjo @ 07.06.2013 - время: 13:08)
Так у коровы вымя вне периода лактации - это эстетическая коровья примочка для красоты?
(mjo @ 07.06.2013 - время: 13:08)
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 09:56)
Я полагаю, что самец не сможет накормить детёныша. А отец своего ребёнка накормить сможет. Стадо накормить и воспитать не сможет, а семья или общество- сможет. И это существенное отличие человека от млекопитающих. А, вот Вы о чем! Вам просто западло быть млекопитающим! Бывает... Для этого Вы готовы не признавать даже факты. Например тот факт, что молочные железы есть и у самцов.
Сиськи только "учёные" называют "молочными железами", вне зависимости от того, молочные они или нет. Для нормального человека, живущего истиной, молочные железы- это то, что вырабатывает молоко и тогда, когда вырабатывает его. В остальном это только сиськи, украшение такое для груди.
Так у коровы вымя вне периода лактации - это эстетическая коровья примочка для красоты?
dedO"K
Акула пера
6/8/2013, 2:19:20 PM
(sxn2972178319 @ 08.06.2013 - время: 01:39)
А это будет ясно по результату. Ведь корова- это поставщик не только молока, но и навоза, мясной продукции(того же вымени), КРС шкур, а так же болезней и вырождения породы. Вот использование или неиспользование чего будет целесообразнее, таково будет и назначение частей и органов тела коровы. Но в процессе использования. Вот тогда и будет ясно: вымя- это дойки для получения молока, еда или часть захороненного трупа.
Так у коровы вымя вне периода лактации - это эстетическая коровья примочка для красоты?
А это будет ясно по результату. Ведь корова- это поставщик не только молока, но и навоза, мясной продукции(того же вымени), КРС шкур, а так же болезней и вырождения породы. Вот использование или неиспользование чего будет целесообразнее, таково будет и назначение частей и органов тела коровы. Но в процессе использования. Вот тогда и будет ясно: вымя- это дойки для получения молока, еда или часть захороненного трупа.
Валя2
Акула пера
6/21/2013, 8:16:13 PM
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24)
(Irochka117 @ 08.05.2013 - время: 07:18)
Верить в вымышленное явление которое заведомо не существует, это глупо. В сказки верят только детишки, и то если там нет явного обмана.
А пользоваться в реальной жизни этим вымышленным лживым понятием- это и вовсе однозначный признак недееспособности.
Уверен это признают заболеванием и будут лечить очень скоро, мы все доживем.
К тому же атеисты и не могут бороться с верой, как неотъемлемой частью человеческого естества, наряду с надеждой и любовью, они просто отрицают существование абсолютной истины.
атеисты не борются с верой, они борются с попами которые лезут в светские гос институты, навязывают свои нелепости обществу. Ну иногда еще с фанатиками которые поддерживают таких попов.
(Irochka117 @ 08.05.2013 - время: 07:18)
Ну вот он Ваш капкан в действии - атеисты не борятся с верой. Они просто не верят в бога.
Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё.
Верить в вымышленное явление которое заведомо не существует, это глупо. В сказки верят только детишки, и то если там нет явного обмана.
А пользоваться в реальной жизни этим вымышленным лживым понятием- это и вовсе однозначный признак недееспособности.
Уверен это признают заболеванием и будут лечить очень скоро, мы все доживем.
К тому же атеисты и не могут бороться с верой, как неотъемлемой частью человеческого естества, наряду с надеждой и любовью, они просто отрицают существование абсолютной истины.
атеисты не борются с верой, они борются с попами которые лезут в светские гос институты, навязывают свои нелепости обществу. Ну иногда еще с фанатиками которые поддерживают таких попов.
dedO"K
Акула пера
6/21/2013, 10:07:38 PM
(Victor665 @ 21.06.2013 - время: 17:16)
Глупо считать, что некое явление заведомо не существует, но, при этом, уже вымышленно.
"А пользоваться в реальной жизни этим вымышленным лживым понятием- это и вовсе однозначный признак недееспособности.
Уверен это признают заболеванием и будут лечить очень скоро, мы все доживем."
Понятие не может быть лживым, понятие может быть бессмысленным. Вот в этой фразе: "А пользоваться в реальной жизни этим вымышленным лживым понятием- это и вовсе однозначный признак недееспособности" нет никакого смысла.
"атеисты не борются с верой, они борются с попами которые лезут в светские гос институты, навязывают свои нелепости обществу. Ну иногда еще с фанатиками которые поддерживают таких попов."
Но при этом заявляют, что синагоги есть духовные центры еврейского общества, а сатанизм- такая же религия, как и все другие. Да. Видали мы таких "атеистов".
Верить в вымышленное явление которое заведомо не существует, это глупо. В сказки верят только детишки, и то если там нет явного обмана.
Глупо считать, что некое явление заведомо не существует, но, при этом, уже вымышленно.
"А пользоваться в реальной жизни этим вымышленным лживым понятием- это и вовсе однозначный признак недееспособности.
Уверен это признают заболеванием и будут лечить очень скоро, мы все доживем."
Понятие не может быть лживым, понятие может быть бессмысленным. Вот в этой фразе: "А пользоваться в реальной жизни этим вымышленным лживым понятием- это и вовсе однозначный признак недееспособности" нет никакого смысла.
"атеисты не борются с верой, они борются с попами которые лезут в светские гос институты, навязывают свои нелепости обществу. Ну иногда еще с фанатиками которые поддерживают таких попов."
Но при этом заявляют, что синагоги есть духовные центры еврейского общества, а сатанизм- такая же религия, как и все другие. Да. Видали мы таких "атеистов".
Nika-hl
moderator
6/27/2013, 5:20:03 AM
CBAT попрошу ставить копирайт или указывать источник в обязательном порядке!!!!! Буду выносить предупы!
Мнформация о муравьях очень интересна. (мои любимые насекомые))
Мнформация о муравьях очень интересна. (мои любимые насекомые))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©