Капкан убеждения.

(Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 21:58)
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:35)
(Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 11:33)
Ну вот и я о том же. Подумали Вы чуть-чуть и упростили все, обошлись без высокого стиля и заумных истин Для того я и христианин. А 9 мая в 19:21 Вы кем были?
Отцом.

(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 21:34)
(Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 21:58)
А 9 мая в 19:21 Вы кем были? Отцом.
Это тем самым который на самом верху?

(Irochka117 @ 11.05.2013 - время: 07:23)
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 21:34)
(Irochka117 @ 10.05.2013 - время: 21:58)
А 9 мая в 19:21 Вы кем были? Отцом. Это тем самым который на самом верху?
Земным. Тем самым, который присматривает за детьми. А у вас, простите, какая разница во времени с Москвой?

(dedO'K @ 11.05.2013 - время: 06:49)
(Irochka117 @ 11.05.2013 - время: 07:23)
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 21:34)
Отцом. Это тем самым который на самом верху? Земным. Тем самым, который присматривает за детьми. А у вас, простите, какая разница во времени с Москвой?
Петербург с Москвой находятся в одном поясе. Разницы нет

Ясно... Значит, вы это сообщение имели в виду?CODE (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 15:50)
А Вы когда нибудь перед собой сами вопросы ставите или считаете, что они посылаются в Вашу голову высшим разумом?
Чтобы перед собой самому ставить вопросы, надо себе перед собой создать условия, обстоятельства, наследственность, окружающую среду, круг общения, прошлое, настоящее, будущее, да и самого себя, в придачу... Короче, ничтоже сумняшеся, создать самому себе свою собственную вселенную со своими собственными законами исключительно по собственной воле. Мне такое не по силам, я не Господь Бог, Творец и Вседержитель Небу и земли. В лучшем случае, получится фантазия, в худшем- паранойя.

"Ответьте лучше, что Вы будете делать, если вдруг Вы поймете, что хитрые дядьки с выбритыми макушками обманули Вас когда то давно? Ведь есть такие случаи. когда у человека пелена с глаз падает и вера уходит."
Эти "дядьки обманули меня", когда первый из моего рода принял Христианство. Но вот вопрос: откуда информация о хитрых дядьках с выбритыми макушками? Вы с ними лично общались по поводу меня? Первым мне в голову приходит именно этот вопрос.

(кроули-3649 @ 10.05.2013 - время: 02:57)
Однако если говорят что человек говорит с богом в это люди верят.Это называется молитвой.Но если человек говорит что бог говорит с ним то его считают не совсем психически нормальным.
Какой делаем из этого вывод?Люди не верят на самом деле в богов.Боги это некая эфемерная личность которую люди создали для того чтоб прикрыть свой страх и беспомощность перед реальной жизнью.И это тоже абсолютная истина.
Вывод ошибочен. Кто твой истинный бог, покажет твоя искренняя вера, надежда и любовь. Истина же одна и эфемерной быть не может. В отличии от различного рода заблуждений.

(dedO'K @ 11.05.2013 - время: 07:23)
Ясно... Значит, вы это сообщение имели в виду?
Да, это

(dedO'K @ 11.05.2013 - время: 07:34)
Вывод ошибочен. Кто твой истинный бог, покажет твоя искренняя вера, надежда и любовь. Истина же одна и эфемерной быть не может. В отличии от различного рода заблуждений. Конструкция Ваша ошибочна. Единый бог в ней - истина. И зависит он от искренности в вере, надежде и любви. А ведь эта искренняя вера, надежда и любовь у каждого человека своя, и соответственно все боги становятся разными. У каждого свой. И вот уже нет единого бога.
Зато появляется церковь, хитрые дядьки с выбритыми макушками, которая исправляет мозги верующих и приводит их к общему знаменателю - единому богу.
Исчезает искренность, зато появляются заблуждения и неистинные боги

(Irochka117 @ 11.05.2013 - время: 18:33)
(dedO'K @ 11.05.2013 - время: 07:23)
Ясно... Значит, вы это сообщение имели в виду? Да, это
Ну и что же тут заумного?

"Конструкция Ваша ошибочна. Единый бог в ней - истина. И зависит он от искренности в вере, надежде и любви. А ведь эта искренняя вера, надежда и любовь у каждого человека своя, и соответственно все боги становятся разными. У каждого свой. И вот уже нет единого бога.
Зато появляется церковь, хитрые дядьки с выбритыми макушками, которая исправляет мозги верующих и приводит их к общему знаменателю - единому богу.
Исчезает искренность, зато появляются заблуждения и неистинные боги"
Заблуждения могут быть у каждого свои. И представления об искренности. А Истина- одна на всех. Она и есть истинный Бог.

(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 08:19)
Заблуждения могут быть у каждого свои. И представления об искренности. А Истина- одна на всех. Она и есть истинный Бог.
Вы отрицаете искренность стоящего рядом с Вами, но верящего немного иначе, чем Вы?

(Irochka117 @ 12.05.2013 - время: 17:01)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 08:19)
Заблуждения могут быть у каждого свои. И представления об искренности. А Истина- одна на всех. Она и есть истинный Бог. Вы отрицаете искренность стоящего рядом с Вами, но верящего немного иначе, чем Вы?
Просто так, ни с того, ни с сего?

(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:35)
Просто так, ни с того, ни с сего?
Просто так или с внутренней борьбой, но отрицаете. Люди то, они все разные, и представления у них тоже разные. Почему Вы считаете. что Ваше представление единственно правильное?

(Irochka117 @ 12.05.2013 - время: 18:55)
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 16:35)
Просто так, ни с того, ни с сего? Просто так или с внутренней борьбой, но отрицаете. Люди то, они все разные, и представления у них тоже разные. Почему Вы считаете. что Ваше представление единственно правильное?
При чём тут внутренняя борьба и что это такое? Раздвоение личности?
Человек не может быть искренним либо неискренним. Он всегда мыслит, говорит и делает искренне, поскольку по другому помыслить, сказать либо сделать сдесь и сейчас, вот в этой ситуации и при этих условиях, просто не может, такой вот он человек. Искренними и неискренними могут быть только сами мысли, слова и дела человека. Глубже: цели, которые преследует человек, намерения в их достижении и средства, которыми он пользуется. Это касается и меня и ближнего моего.

(dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:47)
Нет. Я считаю, что неверующих нет, как нет не любящих и не надеющихся.
Ну вот я, например, не верующий. Это значит, что в отношении реального мира Ваше высказывание ложно. Но! Оно вполне может быть истинно в отношении Вашей фантазии, которую Вы проецируете на реальность. Следовательно, Вы как раз именно ВЕРИТЕ, в то, что неверующих не существует, т.е. находитесь в том названии топика.

(Балбес2009 @ 13.05.2013 - время: 12:26)
(dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:47)
Нет. Я считаю, что неверующих нет, как нет не любящих и не надеющихся.Ну вот я, например, не верующий. Это значит, что в отношении реального мира Ваше высказывание ложно. Но! Оно вполне может быть истинно в отношении Вашей фантазии, которую Вы проецируете на реальность. Следовательно, Вы как раз именно ВЕРИТЕ, в то, что неверующих не существует, т.е. находитесь в том названии топика.

Вы не считаете себя таковым, "забывая", что большинство информации, приходящей к вам, принимаете на веру либо не принимаете из ненависти. И высказывание моё не может быть ложным в отношении реального мира хотя бы потому, что оно в реальном мире есть. Так что остальная часть вашего сообщения просто лишена смысла(для меня, но не для вас, сообразно тем целям, которые вы преследуете).

(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:06)

Вы не считаете себя таковым, "забывая", что большинство информации, приходящей к вам, принимаете на веру либо не принимаете из ненависти.
Я прошу Вас не приписывать мне свои фантазии.

(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:06)

И высказывание моё не может быть ложным в отношении реального мира хотя бы потому, что оно в реальном мире есть.

В Вашем фантастическом мире это возможно и правда. А вот в реальном мире у Вас ошибка в логике. Я Вам привёл конкретный пример, опровергающий Ваше высказывание. Вы его не заметили?

(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 12:06)

Так что остальная часть вашего сообщения просто лишена смысла(для меня, но не для вас, сообразно тем целям, которые вы преследуете).
Я уже и так понял, что с логикой у Вас очень большие проблемы. Осюда совет - не делайте высказываний, которые могут быть опровергнуты логически.

(Балбес2009 @ 13.05.2013 - время: 15:02)
Я Вам привёл конкретный пример, опровергающий Ваше высказывание. Вы его не заметили?
Это не пример, это баловство.

(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 09:07)
Человек не может быть искренним либо неискренним. Он всегда мыслит, говорит и делает искренне, поскольку по другому помыслить, сказать либо сделать сдесь и сейчас, вот в этой ситуации и при этих условиях, просто не может, такой вот он человек.

Искренними и неискренними могут быть только сами мысли, слова и дела человека.У Вас противоречие в этих двух абзацах.Запутались Вы в искренности и неискренности.

Глубже: цели, которые преследует человек, намерения в их достижении и средства, которыми он пользуется. Это касается и меня и ближнего моего.Цели, которые преследует человек, определяются его мыслями, словами и действиями. Иначе он не может.

Суть в другом. Каждый из нас мыслит по своему. И бог, если он есть у человека, у каждого свой. А церковь в этом процессе - лишняя, т.к. навязывает людям понятие своего бога.

(Irochka117 @ 13.05.2013 - время: 19:56)
Суть в другом. Каждый из нас мыслит по своему. И бог, если он есть у человека, у каждого свой. А церковь в этом процессе - лишняя, т.к. навязывает людям понятие своего бога.
Не, церковь как наука она должна исповедывать истинного бога, а не кучу всяких "личных богов".
Это как плывёт корабль. Я думаю его ветер тащит, а соседу кажется там попутное течение, а другому - его рыба-кит несёт на спине. Нужен же ведь какой-то общий знаменатель, не правда ли?
Так же и Бог должен быть Один, а не тёплый, светлый, гладкий, звенящий, как кому покажется.

хорошую аналогию услышал на Союзе от профессор Осипова- религии это образы Бога и разных народов могут быть разные образы, разные представления о Боге