Если бы боги были..

dedO"K
9/19/2012, 5:22:18 PM
(DEY @ 16.09.2012 - время: 23:40) (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 18:48) (DEY @ 15.09.2012 - время: 23:59)
Пробовали, это называется развивать науку.
А зачем развивать то, что уже развито до совершенства?
Где вы такую чушь вычитали??????????? Слышали про КРУГ ЗНАНИЙ? Чем больше знаешь, тем отчётливее понимаешь сколького ещё не знаешь.
Так ведь полный набор знаний у нас уже есть. Мы ж в нем живем!
DEY
9/20/2012, 4:37:31 AM
(dedO'K @ 19.09.2012 - время: 13:22)Так ведь полный набор знаний у нас уже есть. Мы ж в нем живем!
Видел я ваш полный набор, сани летом, а телегу зимой... в науке дела по иному обстоят.
tazik36
9/20/2012, 8:26:06 PM
(lely1971 @ 16.09.2012 - время: 11:49) Женщина так неистово металась с иконой и свято (видимо) верила в Бога......Но!
Если бы Бог был.......Он воскресил бы мальчишку?
Вывод:
- Бога нет.
- Богу пофиг...



Полностью согласен.
dedO"K
9/20/2012, 10:13:58 PM
(DEY @ 20.09.2012 - время: 01:37) (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 13:22)Так ведь полный набор знаний у нас уже есть. Мы ж в нем живем!
Видел я ваш полный набор, сани летом, а телегу зимой... в науке дела по иному обстоят.
Вряд ли одна наука чем то отличается от другой: наблюдаешь, смекаешь, повторяешь, учишься. Ошибки наказуемы, верность истине поощряема. И все дела.
При этом живущий в некоем своем "кругу знаний" и верящий в их истинность обедняет себя, имеющему "круг знаний", но признающему существование непознанного еще хуже: он живет в темноте, А знания то вот они: в ощущениях и чувствах живущего сдесь и сейчас, во всей полноте жизни.
DEY
9/21/2012, 2:32:23 AM
(dedO'K @ 20.09.2012 - время: 18:13)
При этом живущий в некоем своем "кругу знаний" и верящий в их истинность обедняет себя, имеющему "круг знаний", но признающему существование непознанного еще хуже: он живет в темноте, А знания то вот они: в ощущениях и чувствах живущего сдесь и сейчас, во всей полноте жизни.

Опять ударились в философию? Как вас заставить не увлекаться, а писать по существу?
dedO"K
9/21/2012, 3:44:37 PM
(DEY @ 20.09.2012 - время: 23:32) (dedO'K @ 20.09.2012 - время: 18:13) При этом живущий в некоем своем "кругу знаний" и верящий в их истинность обедняет себя, имеющему "круг знаний", но признающему существование непознанного еще хуже: он живет в темноте, А знания то вот они: в ощущениях и чувствах живущего сдесь и сейчас, во всей полноте жизни.
Опять ударились в философию? Как вас заставить не увлекаться, а писать по существу?
Вы ж спросили меня, знаю ли я что нибудь о "круге знаний"... Вот я вам и отвечаю: сплошного круга абсолютного знания нет. Есть некие точки очень даже неполного знания.
Балбес2009
9/21/2012, 9:11:57 PM

"Бог желает прекратить зло, но не может ?
Значит он не всесилен.
Может, но не желает ?
Значит он жесток.
Может и желает ?
Тогда откуда возникает зло?
Не может и не желает ?
Тогда за что называть его Богом ?"
©Эпикур

Логика страшная вещь для верующих. 00064.gif
dedO"K
9/21/2012, 10:33:26 PM
(Балбес2009 @ 21.09.2012 - время: 18:11) "Бог желает прекратить зло, но не может ?
Значит он не всесилен.
Может, но не желает ?
Значит он жесток.
Может и желает ?
Тогда откуда возникает зло?
Не может и не желает ?
Тогда за что называть его Богом ?"
©Эпикур

Логика страшная вещь для верующих. 00064.gif
Сначала стоит ответить на вопрос: а что такое зло? И зачем его, кстати, прекращать?
DEY
9/22/2012, 3:13:48 AM
(dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:44) Вы ж спросили меня, знаю ли я что нибудь о "круге знаний"... Вот я вам и отвечаю: сплошного круга абсолютного знания нет. Есть некие точки очень даже неполного знания.
Круг ЗНАНИЯ или круг НЕЗНАНИЯ.. - ЧТО БОЛЬШЕ?

Гуляя по тенистой роще, Анаксимен беседовал со своим учеником. "Скажи мне, - спросил юноша, - почему тебя часто одолевают сомнения? Ты прожил долгую жизнь, умудрён опытом и учился у великих эллинов. Как же так, что для тебя осталось столь много неясных вопросов?"

В раздумье философ очертил посохом два круга: маленький и большой. "Твои знания - это маленький круг, а мои - большой. Но всё, что осталось вне этих кругов, - неизвестность. Маленький крг мало соприкасается с неизвестностью. Чем шире круг твоих знаний, тем больше его граница с неизвестностью. И впредь, чем больше ты станешь узнавать нового, тем больше будет возникать у тебя неясных вопросов".
Балбес2009
9/22/2012, 3:56:21 AM
(dedO'K @ 21.09.2012 - время: 18:33)
Сначала стоит ответить на вопрос: а что такое зло?
"Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий." (с) Википедия. 00064.gif

(dedO'K @ 21.09.2012 - время: 18:33)
И зачем его, кстати, прекращать?

Например затем, что это кому-то приносит страдания. Это разве не достаточная цель? 00064.gif
dedO"K
9/22/2012, 8:17:27 AM
(Балбес2009 @ 22.09.2012 - время: 00:56) (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 18:33)
Сначала стоит ответить на вопрос: а что такое зло?
"Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий." (с) Википедия. 00064.gif

(dedO'K @ 21.09.2012 - время: 18:33)
И зачем его, кстати, прекращать?

Например затем, что это кому-то приносит страдания. Это разве не достаточная цель? 00064.gif
Приносит страдания? Вот профессиональным преступникам "приносит страдания" "ментовской беспредел" и "стукачи, внатуре", которые, вместо того, чтобы развести проблему по понятиям, бегут к ментам с заявой. Как избавить страдальцев за воровскую идею от этого "зла"?
Балбес2009
9/23/2012, 3:21:32 AM
(dedO'K @ 22.09.2012 - время: 04:17)
Приносит страдания?

Ага! 00064.gif

(dedO'K @ 22.09.2012 - время: 04:17)
Вот профессиональным преступникам "приносит страдания" "ментовской беспредел" и "стукачи, внатуре", которые, вместо того, чтобы развести проблему по понятиям, бегут к ментам с заявой. Как избавить страдальцев за воровскую идею от этого "зла"?

Это Вы о чём, собственно? 00064.gif
dedO"K
9/23/2012, 6:07:27 AM
(Балбес2009 @ 23.09.2012 - время: 00:21) (dedO'K @ 22.09.2012 - время: 04:17)
Приносит страдания?

Ага! 00064.gif

(dedO'K @ 22.09.2012 - время: 04:17)
Вот профессиональным преступникам "приносит страдания" "ментовской беспредел" и "стукачи, внатуре", которые, вместо того, чтобы развести проблему по понятиям, бегут к ментам с заявой. Как избавить страдальцев за воровскую идею от этого "зла"?

Это Вы о чём, собственно? 00064.gif
Как это "о чем"? О зле. Представляете, какой шухер начнется в нашем муравейнике, если Бог начнет уничтожать зло по заказу КАЖДОГО конкретного человека, погрязшего во грехе, по крайней мере, то, что человек считает злом для себя.
Балбес2009
9/24/2012, 12:55:38 AM
(dedO'K @ 23.09.2012 - время: 02:07)
Как это "о чем"? О зле.

А я вижу, что Вы о своей собственной фантазии рассказываете. В реальности, а не в Вашей фантазии, преступники "разруливают ментовской беспредел" своими методами и вполне эффективно. А "стукачам, внатуре" стучать ментам положено по определению. Но то том, чтобы они бежали с заявлением в МВД на "ментовской безспедел" я ничего не слышал. Извольте привести документальные подтверждения этого Вашего утверждения. 00064.gif
Кстати, и о каких именно "страдальцах за воровскую идею" Вы пишите, не откажите в любезности уточнить. 00064.gif
(dedO'K @ 23.09.2012 - время: 02:07)
Представляете, какой шухер начнется в нашем муравейнике, если Бог начнет уничтожать зло по заказу КАЖДОГО конкретного человека, погрязшего во грехе, по крайней мере, то, что человек считает злом для себя.

Интересно, Вы действительно начали приписывать свои измышления Богу или мне так показалось? 00064.gif
dedO"K
9/25/2012, 4:59:19 AM
(Балбес2009 @ 23.09.2012 - время: 21:55) (dedO'K @ 23.09.2012 - время: 02:07)
Как это "о чем"? О зле.

А я вижу, что Вы о своей собственной фантазии рассказываете. В реальности, а не в Вашей фантазии, преступники "разруливают ментовской беспредел" своими методами и вполне эффективно. А "стукачам, внатуре" стучать ментам положено по определению. Но то том, чтобы они бежали с заявлением в МВД на "ментовской безспедел" я ничего не слышал. Извольте привести документальные подтверждения этого Вашего утверждения. 00064.gif
Кстати, и о каких именно "страдальцах за воровскую идею" Вы пишите, не откажите в любезности уточнить. 00064.gif
(dedO'K @ 23.09.2012 - время: 02:07)
Представляете, какой шухер начнется в нашем муравейнике, если Бог начнет уничтожать зло по заказу КАЖДОГО конкретного человека, погрязшего во грехе, по крайней мере, то, что человек считает злом для себя.

Интересно, Вы действительно начали приписывать свои измышления Богу или мне так показалось? 00064.gif
Вам показалось. Ну и какой смысл уничтожать зло, если человек сам способен его уничтожить?
Балбес2009
9/25/2012, 6:11:55 PM
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 00:59)
Вам показалось.

В таком случае извольте привести цитаты из каких-либо священных книг, где указано что Бог обязан выполнять все желания верующих в него. 00064.gif

(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 00:59)
Ну и какой смысл уничтожать зло, если человек сам способен его уничтожить?
Люди обращаются к богу в том случае, когда сами не в состоянии справится. Посему уточните свой ответ в отношении такого варианта. 00064.gif

Кстати, Вы так и не дали ответа на два вопроса заданных Вам в моём прошлом письме. Следует ли это понимать так, что Вы не в состоянии на них ответить? 00064.gif
dedO"K
9/25/2012, 8:22:22 PM
(Балбес2009 @ 25.09.2012 - время: 15:11)
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 00:59)
Вам показалось.
В таком случае извольте привести цитаты из каких-либо священных книг, где указано что Бог обязан выполнять все желания верующих в него. 00064.gif
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 00:59)
Ну и какой смысл уничтожать зло, если человек сам способен его уничтожить?
Люди обращаются к богу в том случае, когда сами не в состоянии справится. Посему уточните свой ответ в отношении такого варианта. 00064.gif

Кстати, Вы так и не дали ответа на два вопроса заданных Вам в моём прошлом письме. Следует ли это понимать так, что Вы не в состоянии на них ответить? 00064.gif

Вы ж сами сами упрекаете Бога в существовании зла, обвиняя Его толи в бессилии, толи в нежелании покончить со злом, толи в жестокости. А я вам теперь цитаты искать должен в подтверждение вашей же мысли?

Люди обращаются к Богу за помощью: наставь, укрепи, помоги бесстрасно и спокойно разобраться... А не за тем чтоб Бог сделал что то за них.

Вы правы, не в состоянии.
Балбес2009
9/26/2012, 2:48:05 AM
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)
Вы ж сами сами упрекаете Бога в существовании зла, обвиняя Его толи в бессилии, толи в нежелании покончить со злом, толи в жестокости.

Цитатку, плииз, где я делаю то, что Вы мне тут приписали! 00064.gif

(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)

А я вам теперь цитаты искать должен в подтверждение вашей же мысли?

Неа. Я Вас прошу просто ответить за Ваши же собственные слова. Вам их напомнить или как? 00064.gif

(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)

Люди обращаются к Богу за помощью: наставь, укрепи, помоги бесстрасно и спокойно разобраться... А не за тем чтоб Бог сделал что то за них.

Гм... Тут невольно вспоминается древняя поговорка "когда Юпитер хочет кого-то наказать, он лишает его разума".
Во-первых: слова "наставь", "укрепи", "помоги" как раз и является призывом что-то сделать к тому, к кому обращены.
Во-вторых: молитва "Отче наш", к примеру, содержит как минимум 3 (три) таких просьбы.

Небольшой вывод по данному ответу: судя по всему Вы сами не понимаете то, что сами же и пишите. Однако очень сильно у Вас проявилось негативное влияние веры на мышление. Даже слов нет... 00056.gif

(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)

Вы правы, не в состоянии.

контрольный вопрос: это Вы к чему конкретно написали? 00064.gif

Кстати, повторяю просьбу, которую Вы проигнорировали: извольте привести цитаты из каких-либо священных книг, где указано что Бог обязан выполнять все желания верующих в него. Сразу укажу, что это завуалированная просьба Вам ответить за свои собственные слова. 00064.gif
dedO"K
9/26/2012, 4:28:31 AM
(Балбес2009 @ 25.09.2012 - время: 23:48)
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)
Вы ж сами сами упрекаете Бога в существовании зла, обвиняя Его толи в бессилии, толи в нежелании покончить со злом, толи в жестокости.
Цитатку, плииз, где я делаю то, что Вы мне тут приписали! 00064.gif
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)
А я вам теперь цитаты искать должен в подтверждение вашей же мысли?
Неа. Я Вас прошу просто ответить за Ваши же собственные слова. Вам их напомнить или как? 00064.gif
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)
Люди обращаются к Богу за помощью: наставь, укрепи, помоги бесстрасно и спокойно разобраться... А не за тем чтоб Бог сделал что то за них.
Гм... Тут невольно вспоминается древняя поговорка "когда Юпитер хочет кого-то наказать, он лишает его разума".
Во-первых: слова "наставь", "укрепи", "помоги" как раз и является призывом что-то сделать к тому, к кому обращены.
Во-вторых: молитва "Отче наш", к примеру, содержит как минимум 3 (три) таких просьбы.

Небольшой вывод по данному ответу: судя по всему Вы сами не понимаете то, что сами же и пишите. Однако очень сильно у Вас проявилось негативное влияние веры на мышление. Даже слов нет... 00056.gif
(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 16:22)
Вы правы, не в состоянии.
контрольный вопрос: это Вы к чему конкретно написали? 00064.gif

Кстати, повторяю просьбу, которую Вы проигнорировали: извольте привести цитаты из каких-либо священных книг, где указано что Бог обязан выполнять все желания верующих в него. Сразу укажу, что это завуалированная просьба Вам ответить за свои собственные слова. 00064.gif

Преклоняюсь пред блеском вашей логики и постыдно бегу с поля боя, теряя шлем и латы.
Балбес2009
9/26/2012, 3:41:21 PM
(dedO'K @ 26.09.2012 - время: 00:28)
Преклоняюсь пред блеском вашей логики и постыдно бегу с поля боя, теряя шлем и латы.

Это Ваше право. 00064.gif

Теперь поговорим серьёзно: сей мой оппонент, как и другие верующие оппоненты, наглядно демонстрирует вред, который несёт с собой вера. Этот вред заключается в том, что верующий человек подменяет критическое мышление, которое оперирует фактами и логикой, на религиозное, которое оперирует аксиоматикой. Плохо это или хорошо? Тут уж судите сами. Могу только заметить одну простую вещь - чем выше стаж верующего и чем раньше он был воцерковлён, тем сильнее проявляются у него нарушения мышления, вызванные фактом веры. И объясняется это очень просто: подсознание человека очень трепетно относится к ресурсам организма и поскольку логические размышления и критический анализ требуют намного больше нервной энергии, чем вера, а откровенно плохих событий с верующим пока не происходит, то подсознание переориентируется на преобладание веры в противовес критическому мышления. В результате получается управляемая священником паства, лишенная критического мышления как класса.

Наглядный пример этого можно было недавно наблюдать при мракобесном процессе над наивными дурочками, верящими что в РФ соблюдается Конституция РФ, когда оголтелая (иначе не скажешь) толпа с иконами в руках скандировала "ведьм на костёр". Это толпа совершенно не понимала, что понятие "ведьмы" довольно определённое, под которое эти дурочки не попадают, что сожжение на костре не входит в список официальных наказаний в цивилизованных странах, что в РФ действует мораторий на смертную казнь. Это очевидно для любого дееспособного человека, владеющего хотя бы элементарной логикой. Но недоступно для верующих. Им просто кто-то сказал, что это ведьмы и они в это слепо поверили...

РПЦ свершило мечту спецслужб - получить на практике легко управляемых людей, лишенных критического мышления. И самое печальное тут то, что таковыми хотят сделать и наших детей, вводя под различными предлогами оболванивание религией в школы...