Если бы боги были..

(ValentinaValentine @ 03.08.2012 - время: 03:43) Шарлатанов вижу много. Убедительных доводов не вижу.
Я тоже не вижу убедительных доводов. Но религиозная пропаганда, к сожалению и это надо признать, дело свое делает. Ловкие они. Примеры у Вас перед глазами.
Самостоятельно мыслящих людей вокруг единицы.

(Irochka117 @ 03.08.2012 - время: 06:59) Дети могут узнать, то, что захотят узнать, но по собственному осознанному желанию. Без навязывания. А иначе это будет не их желание, а желание их родителей или совсем посторонних людей.
Из истории известно, что религия в обществе всегда разжигала соперничество с соседями. А теперь религия хочет приватизировать и историю.
Господи, какое счастье, что ты, мудрый, отделил школу от церкви!

Диду, а Вы то как пришли к вере - сами или Вас насильно заставили
"По собственному осознанному желанию" дети могут узнать всё, из того, что дается нынче в школьной программе, что нужно затвердить, ответить, получить за это баллы оценки знаний. И аттестат о среднем образовании. Никто за шиворот не тянет, сам учишься, сам получаешь право на поступление в техникум или ВУЗ.
Вы, вообще, в школе учились? Систему получения и проверки знаний знаете?
И кто там у вас "господи", в отсутствии Бога? И как вы пришли к вере в него?

(dedO'K @ 03.08.2012 - время: 01:44) (lely1971 @ 02.08.2012 - время: 20:53) (dedO'K @ 02.08.2012 - время: 15:20) сопротивление введению курса Основы Православной культуры в школах
А это Диду уже навязывание, что не есть гуд
Зы. И кавказ то же в "Православие одеть"? ....там то же школы имеются
Вот. Я об этом и говорю. Ни за что дети не должны узнать, что такое Православие, почему большая часть народа связана с ним, ...

Понимаешь ли Диду, тут такая штука получается:
Любой ребенок от роду любопытен по своей природе. И все, что ребенок хочет узнать, он узнает от близкого или дальнего его окружения (родня, его сверстники и знакомые во дворе, соседи.....интернет наконец в наш техногенный век....) Источников масса. В т.ч про Бога и Православие, не проблема. В наше время церквей вокруг очень много и (например) многие родители (бабушка, дедушка) берут своих чадушек в такие заведения.
Штука же в том, что это все происходит зачастую по собственной воли ребенка (из любопытства), а не навязывается из вне зачастую (например сектантство - понятный для тебя пример?).
Знания же (математика, физика, биология и.т.) преподаются в школах. Там есть специально обученные для этого люди (учителя называются). Выше описанное окружение (родня, друзья) не сможет дать должного образования ребенку на том уровне, что бы как вы говорите смог получить "палку" на выпускном экзамене. Эти знания - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для последующей повседневной жизни (расчет в кассе при покупке товара, каково строение животного и что такое пожар, и.т.д.и.ТП).
Разница в Вере и Науке - очевидны. И вот когда всеобъемлющий Бог начнет: строить дома, заливать бензин в бак автомобиля, сколотит скворечник для ребятишек во дворе, ....... - тогда он будет более полезен в современном мире, чем точные науки и только тогда мы с вами обсудим во взаимопонимании "Историю подлинного народа, которую от него скрывают с детства".
Но это уже совсем другая история.....
Зы. На досуге почитай Диду еще раз топик на ночь

(lely1971 @ 03.08.2012 - время: 10:09)
Понимаешь ли Диду, тут такая штука получается:
Любой ребенок от роду любопытен по своей природе. И все, что ребенок хочет узнать, он узнает от близкого или дальнего его окружения (родня, его сверстники и знакомые во дворе, соседи.....интернет наконец в наш техногенный век....) Источников масса. В т.ч про Бога и Православие, не проблема. В наше время церквей вокруг очень много и (например) многие родители (бабушка, дедушка) берут своих чадушек в такие заведения.
Штука же в том, что это все происходит зачастую по собственной воли ребенка (из любопытства), а не навязывается из вне зачастую (например сектантство - понятный для тебя пример?).
Знания же (математика, физика, биология и.т.) преподаются в школах. Там есть специально обученные для этого люди (учителя называются). Выше описанное окружение (родня, друзья) не сможет дать должного образования ребенку на том уровне, что бы как вы говорите смог получить "палку" на выпускном экзамене. Эти знания - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для последующей повседневной жизни (расчет в кассе при покупке товара, каково строение животного и что такое пожар, и.т.д.и.ТП).
Разница в Вере и Науке - очевидны. И вот когда всеобъемлющий Бог начнет: строить дома, заливать бензин в бак автомобиля, сколотит скворечник для ребятишек во дворе, ....... - тогда он будет более полезен в современном мире, чем точные науки и только тогда мы с вами обсудим во взаимопонимании "Историю подлинного народа, которую от него скрывают с детства".
Но это уже совсем другая история.....
Зы. На досуге почитай Диду еще раз топик на ночь
Да не смешите вы, какие ещё точные науки! В школах нынче преподаётся мировоззрение католической церкви средних веков и идеология атеистов XlX века, как непреложная истина с набором магически "истинных знаний".
Одно только деление наук на "точные" и "неточные" и обзывание всего этого "знаниями", бессмысленное на фоне "общепринятых теорий", чего стоит.
И, к сожалению, о Боге, о суеверии, обрядоверии и символизме эти проповеди о "точных науках" создают превратное впечатление: что, де, суеверие, обрядоверие и вера в символизм- не грех, просто есть суеверие, обрядоверие и символизм правильные и неправильные. И, де, только те знания верны, что идут от правильного суеверия, обрядоверия и символизма. И Бог- не то, что владеет тобой, будучи необходимостью, что ты любишь, во что веришь, на что надеешься, а некая, ни к чему не привязанная, придуманная помесь Гарри Поттера со Змеем Горынычем и завучем, к которому время от времени водят.
Что, господа, боитесь, что терпеливо выстроенная в течение десятилетий система потребления готовых "знаний" о "точных науках" вдруг рухнет? Правильно боитесь. Так оно и будет.
Ибо нельзя преподавать знания и воспитывать. Можно лишь стимулировать самообразование и самовоспитание человека.
Нота бене: Бог в роли гастарбайтера- это мощно. А без заезжих таджиков, своими ручками, с Божьей помощью, никак?

(dedO'K @ 03.08.2012 - время: 11:53) Да не смешите вы, какие ещё точные науки! В школах нынче преподаётся мировоззрение католической церкви средних веков и идеология атеистов XlX века, как непреложная истина с набором магически "истинных знаний".
Ну тогда изложи в своем ракурсе (исходя из вышесказанного определения, что наука - это бред) простую формулу: "2х2=4" или"1+0=1"
Я с удовольствием почитаю
А вообще, Диду, ты или перевозбужден или пива на грудь принял (зы. не в обиду).
Вот вышел, выхватил из текста пару слов и давай строчить "Война и Мир" в 22-х томах , домысливая и за себя и за того парня
Ну прям как "баббушка Ванга" пророчествуешь
Что, господа, боитесь, что терпеливо выстроенная в течение десятилетий система потребления готовых "знаний" о "точных науках" вдруг рухнет? Правильно боитесь. Так оно и будет.
и Любовь из уст твоих так сыпется, так и льется прям
Частично согласен с тобой лишь здесь
Можно лишь стимулировать самообразование и самовоспитание человека.
да, нужно (!) даже стимулировать и самовоспитание и самопознание, но без базовой основы знаний и воспитания ну никак не катит

Бог в роли гастарбайтера- это мощно.
Это Диду ты сказанул )))) Шедевр.
А без заезжих таджиков, своими ручками, с Божьей помощью, никак?
Да я то как раз могу и без таджиков и без бога и в матьеёитить, собственными ручками

Здравое зерно, не только присутствует в Ваших словах, но оно ещё и про растает, но к сожалению не в каждой почве. Но я солидарна.

По ходу дела не туда вписалась.

Нет там понятия "времени". Нет там понятия "тела". Нет там понятия "я хочу". Если для вас (....................,), то поясняю, есть понятие "бесконечность" и есть понятие "труд", вот это и есть Рай. ТАМ. Это я про то что будет после встречи с Королевой. А пока давайте жить правильно, по понятиям. А по понятиям, примерно так: если Ты(сука) чего то не догоняешь, это не означает, что отвечать тебе не придется. Не конкретно к оппонентам. А так к размышлению.

Marina
Вы с кем то конкретно общаетесь?

(lely1971 @ 03.08.2012 - время: 14:11) Ну тогда изложи в своем ракурсе (исходя из вышесказанного определения, что наука - это бред) простую формулу: "2х2=4" или"1+0=1"
Я с удовольствием почитаю
А вообще, Диду, ты или перевозбужден или пива на грудь принял (зы. не в обиду).
Вот вышел, выхватил из текста пару слов и давай строчить "Война и Мир" в 22-х томах , домысливая и за себя и за того парня
Ну прям как "баббушка Ванга" пророчествуешь

и Любовь из уст твоих так сыпется, так и льется прям
Частично согласен с тобой лишь здесь

да, нужно (!) даже стимулировать и самовоспитание и самопознание, но без базовой основы знаний и воспитания ну никак не катит

Бог в роли гастарбайтера- это мощно.
Это Диду ты сказанул )))) Шедевр.
А без заезжих таджиков, своими ручками, с Божьей помощью, никак?
Да я то как раз могу и без таджиков и без бога и в матьеёитить, собственными ручками
А с какой стати "научный атеизм" вдруг приватизировал опыт человечества по записи и обработке информации? И с какой стати "научный атеизм", противопоставляющий себя духовным учениям, вдруг объявил себя единственной и верной наукой?
Насколько я знаю деятелей науки(правда, науки прикладной), они очень осторожны в оценке тех сведений, которые имеются в распоряжении человечества.
Так что, базовыми знаниями являются умение читать, писать, считать и ПОНИМАНИЕ базовых основ естественных наук, со всеми их достоинствами и недостатками. Понимание, а не знание теории с мертвыми схемами, как догмы, означающее конец пониманию. То, что и называется суеверием, обрядоверием и символизмом.
Что, кстати, видно по взглядам атеистов на Православие, где каждое слово святых и праведников воспринимается ими как догма для нас. И на Бога, как "волшебника в голубом вертолете" который "прилетит вдруг" и "подарит 500 эскимо". Не дарит? Ну и нет Его. А если сходу в тыкву заехать не может, какой же Он авторитет, что мне его слушаться?

С Божьей помощью, по законам природы. И только так. Или ручки ваши- рог изобилия, творящий всё из ничего?

23-й том, но ты пропустил начало
Ну тогда изложи в своем ракурсе (исходя из вышесказанного определения, что наука - это бред) простую формулу: "2х2=4" или"1+0=1" 
Я с удовольствием почитаю

(lely1971 @ 03.08.2012 - время: 20:21) 23-й том, но ты пропустил начало
Ну тогда изложи в своем ракурсе (исходя из вышесказанного определения, что наука - это бред) простую формулу: "2х2=4" или"1+0=1" 
Я с удовольствием почитаю
Это не наука, это технология счета. Это раз. Где я говорил, что наука- это бред? Это два. Два раза по два- это четыре, 1 бублик с дыркой от бублика- так и будет 1 бублик. Так я объясняю своим детям.

(dedO'K @ 03.08.2012 - время: 11:53)Да не смешите вы, какие ещё точные науки! В школах нынче преподаётся мировоззрение католической церкви средних веков и идеология атеистов XlX века, как непреложная истина с набором магически "истинных знаний".
Одно только деление наук на "точные" и "неточные" и обзывание всего этого "знаниями", бессмысленное на фоне "общепринятых теорий", чего стоит.
Ну если это ни ты глаголил, то тогда у мну "белочка"
Тяжело вести беседу со стенкой

(dedO'K @ 03.08.2012 - время: 07:37) "По собственному осознанному желанию" дети могут узнать всё, из того, что дается нынче в школьной программе, что нужно затвердить, ответить, получить за это баллы оценки знаний. И аттестат о среднем образовании. Никто за шиворот не тянет, сам учишься, сам получаешь право на поступление в техникум или ВУЗ.


Слов много, а цель одна - нужно внести первоначальную дозу информации.
Глубочайшая ошибка - при современной системе распространения информации дети могут добраться до чего угодно - требуется только интерес. И школьная программа тут не причем.
И кто там у вас "господи", в отсутствии Бога? И как вы пришли к вере в него?Каюсь, к вере не пришел и разговаривая с Вами, все больше удаляюсь от нее.

Но Вы не ответили на вопрос - Вы сами пришли к вере или Вас каким то образом заставили, принудили? Раскажите, как это произошло? Не в колыбели же Вы стали христианином.

(dedO'K @ 03.08.2012 - время: 09:53)
И, к сожалению, о Боге, о суеверии, обрядоверии и символизме эти проповеди о "точных науках" создают превратное впечатление: что, де, суеверие, обрядоверие и вера в символизм- не грех, просто есть суеверие

И Бог- не то, что владеет тобой, будучи необходимостью, что ты любишь, во что веришь, на что надеешься, а некая, ни к чему не привязанная, придуманная помесь Гарри Поттера со Змеем Горынычем и завучем, к которому время от времени водят.
Слава Христианским богам: Богу Отцу, Богу Сыну и Богу Святому Духу за незыблемый закон!
(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 02:45)Озвучиваю закон: будет так, как должно быть и никак иначе, потому что было как было и по другому не было, есть как есть и по другому нет. На сем и зиждится мудрость, разумность и логичность, управляющая материей, суть Божественная сущность творения.


Я одно не могу понять вы на что жалуетесь???

(lely1971 @ 03.08.2012 - время: 21:23) (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 11:53)Да не смешите вы, какие ещё точные науки! В школах нынче преподаётся мировоззрение католической церкви средних веков и идеология атеистов XlX века, как непреложная истина с набором магически "истинных знаний".
Одно только деление наук на "точные" и "неточные" и обзывание всего этого "знаниями", бессмысленное на фоне "общепринятых теорий", чего стоит.
Ну если это ни ты глаголил, то тогда у мну "белочка"
Тяжело вести беседу со стенкой
Наука- это средство постижения и понимания себя и мiра, накопление и передача опыта и отделение зерен истины от плевел заблуждений, а не набор теоретических знаний, изначально принимаемый за "общепринятую" истину. В науке догматам: "этого не может быть, потому что этого не может быть, а если и может быть, то лишь таким, каким не может быть",- места нет.
А ты мне за какую то белочку...

(dedO'K @ 23.07.2012 - время: 02:45)
Озвучиваю закон: будет так, как должно быть и никак иначе, потому что было как было и по другому не было, есть как есть и по другому нет. На сем и зиждится мудрость, разумность и логичность, управляющая материей, суть Божественная сущность творения.
Представляю себе классный журнал по закону божьему в начальных классах. Несчастные дети. Они так и не поймут, что от них хотят.

Это не закон божий, а закон случайности и ленивой покорности происходящему. Иностранцы много раз подчеркивали одну из характерных черт русского народа - долготерпение. Вдалбливание в головы детей подобных "законов" в школах Российской империи наверное как то объясняет эту черту характера нации.
Но иногда это терпение кончается и начинается русский бунт - бессмысленный и беспощадный.
Может стоит поберечься заранее?

(Irochka117 @ 04.08.2012 - время: 08:52) Представляю себе классный журнал по закону божьему в начальных классах. Несчастные дети. Они так и не поймут, что от них хотят.

Это не закон божий, а закон случайности и ленивой покорности происходящему. Иностранцы много раз подчеркивали одну из характерных черт русского народа - долготерпение. Вдалбливание в головы детей подобных "законов" в школах Российской империи наверное как то объясняет эту черту характера нации.
Но иногда это терпение кончается и начинается русский бунт - бессмысленный и беспощадный.
Может стоит поберечься заранее?
Этн закономерность, правящая миром, где случайности места нет. "Готовь сани летом, а телегу- зимой". Странно, дети протестантов и православных в школах это понимают, а "бедные дети" научного атеизма будут настаивать на случайности и покорности?
Да и пушкинские слова про "бунт, бессмысленный и беспощадный" сказаны им совсем по другому поводу.
Ведь за бунтом следует умиротворение.

(dedO'K @ 04.08.2012 - время: 12:12) Странно, дети протестантов и православных в школах это понимают, а "бедные дети" научного атеизма будут настаивать на случайности и покорности?


А с чего Вы взяли, что они понимают. Для того, что бы понимать, нужно голову включать, а для верующих это как раз не характерно - там включается вера на слово
Ведь за бунтом следует умиротворение. За бунтом следует умиротворение, но не каждому дано пережить бунт